HIPOPOTAM
Мне в общем-то хочется только сказать, что Вы совершенно не внимательны при чтении форума. На сколько мне известно у 3dmax JJ-Connect, а у меня Voxtel. Мы проживаем в разных местах, я на Рязанке а он в Пушкино. Я не знаю как его, а меня лично не прёт слушать и болтать с охраной и крановщиками.

А не слышно обычный народ потому как нет рекламмы
Как же нет, все метро уклеено, почти в каждой овощной палатке на витрине. Я не видел рекламму этих игрушек в метро, т.к. редко там езжу.
не так легко его теперь заставить купить не нужную в хозяйстве вещь, разбираться народ стал.
А вот "убедить" купить при желании легко и просто...

Kulikov_Sergey

Вы совершенно не внимательны при чтении форума
Возможно, не это важно, изложение почти один в один, да и это тоже не важно...

Я не видел рекламму этих игрушек в метро, т.к. редко там езжу.
И я не часто, газет не читаю и телевизор не смотрю :)

А вот это при желании легко и просто...
Голословное утверждение!
Или примеры, что Вы ненужное народу продали.

Так как насчет, разницы что гробить?
Только по существу, обоснованно.

Так пошла склока.

Лирическое отспупление для модераторов - пора делать раздел "Разборки", темы не закрывать до исчерпания мнений. Просто удалять их за ненужностью целиком через месячишко-другой.

А вот теперь по теме.

Насчет арифметики как я понял это длинна волны*мощность, в вот итог не просекаю. Поясните тогда и я открою что значит в таком примере -ПЗ*1,18*1,08*1,0128*1,019*1,01*1,18=Куча бабок :)

А вот возвращаясь к сброду на любительском диапазоне хочу понять одно, если сброд с Motorola GP300 (Маша вира-майна) то это уже вроде как и не сброд, а крутой и првильный "профи". А вот если с Мидландом 225 то это уже конченный сброд и вешать их на столбах?

Ну нет правда, не буду я муху бить молотком, газетой все же удобнее. А главное результат тотже. Либо улетит, либо.... Газета даже круче будет(за счет длинны волны, что ли) :).

Смысл один, техника нужна разная по цене, по возможностям по характеристикам. Потому что техника нужна разным людям, для разных нужд.

Ну накупим мы своим орлам Есы 7 с пятью ватами на выходе, любителям жить будет легче?

Да кстати я не строительный магнат :``(. Увы мне. Начальник отдела.
А работяг наших ничем не обидишь, работа у них много хуже и сложнее чем многие об этом знают. Им наши высокоинтеллектуальные разборки глубоко пофигу. Они в большинстве своем выживают. Много, что можно порасказать, да форум не для того.

Профи мы всегда рады. Но вот спрашивал я совета у профи что же взять под задачу и где он нормальный, взвешенный, проффесиональный ответ?

http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=17&topic=20252&page=1

Помогать реально надо, тем кто понимает и по таким задачам. На то тут и форум. А позиция типа - давить других потому что они не такие как мы, она ущербная по самой сути.

StroyBat

Так пошла склока.
Никакой склоки нет, обмен мнениями :)

Цифры, как Вы можете заметить, из предыдущего поста Kulikov_Sergey

2/6*3=1
отношение оставшихся в живых к первоначальному количеству Мегаджетов 1101 умноженное на срок эксплуатации

5/8*0,5=0,31
то же самое для Мидландов 225

Далее можно прикинуть сколько надо мидландов на три года, а сколько мегаджетов.
При этом и то и другое не профессиональное.

Дальнейших пояснений думаю не требуется.

По поводу смертности профессиональных можете поинтересоваться на фирмах, они конечно приврут, но не много. Будет порядка 80/100*5

А вот возвращаясь к сброду на любительском диапазоне хочу понять одно, если сброд с Motorola GP300 (Маша вира-майна) то это уже вроде как и не сброд, а крутой и првильный "профи". А вот если с Мидландом 225 то это уже конченный сброд и вешать их на столбах?
Вы от станций отвлекитесь, сброд это те кто незаконно и в незаконных целях использует частотный ресурс.
Если у вас все мидланды и моторолы оформлены на организацию в соответствии с законодательством, то честь Вам и хвала.

По поводу совета, Вы выставили требования к технике, которым удовлетворяют профессиональные радиостанции (или коммерческого класса, как больше нравится).
При этом видимо понятия о сроке эксплуатации, надежности, ремонтопригодности, жизнеспособности, сервисном обслуживании, соотношении стоимости ремонта к стоимости изделия, для руководствующихся принципом прачки - зачем платить больше, если не видно разницы, значения не имеют. Только разницы в чем?
По такому принципу - зачем платить вообще? Все равно выкините! :)

Могу только предложить, профессионалам оставить - профессиональное, а богатым - дешевое, прикрытое лозунгом экономности.

Кстати у нас уже была экономика экономная, если Вы застали или не забыли.

ЗЫ: и старайтесь не смотреть мыльных сериалов :)
Из всех сюжетов запоминается только реклама...

ОК с арифметикой разобрались.

А ведь возникни эти примерчики-формулки ранее, может и не стали бы брать Мидланды 225. Но тогда сразу возникает вопрос, а что брать? Исходя из поставленных условий. Конкретная модель с ценой. Ни кто ведь так конкретно ничего и не предложил. А что бы Вы порекемендовали? (По крайней мере если техника посыпится будет из чего выбирать).

Платить надо столько сколько надо. Только надо разобраться сколько. Для того и форум, для того и были вопросы. Увы в тот раз "профи" снисходительно промолчали.

Насчет регистрации частот, тут все правильно. Только вот хорошо бы, что-бы связь была для народа, а не для чиновников и их кормушек. Если нужен порядок, запретить эту технику как класс в России. Не ввозить, не сертифицировать. Эта техника как я понимаю, во всем мире позиционируется как безлицензионная?

Очень хочется перенести разговор про форум для LPD в деловое русло, а не устраивать межличностные разборки.

БЕГЕМОТ
Кстати у нас уже была экономика экономная, если Вы застали или не забыли.
Да вот к сожалению не была наша экономика экономной. И именно по этому и нет теперь союза. Жили на широкую ногу, соляру и бензин сливали на землю, что бы списать (об экологии вообще молчу), деньги в долг раздавали всем кому не лень, заранее ведь знали, что хрен вернут... И примеров таких просто море, типа поднятия целины и постройки никому не нужных путей. И вообще получалось, раз колхозное, значит ничьё, а ничьё можно и стыбрить или сломать если стыбрить не удалось...

StroyBat

ОК с арифметикой разобрались.
Какая собственно разница чего считать, радио или насосы, ну +/- какая то своя специфика по отдельным критериям :)

Конкретная модель с ценой.
Выбор из лпд не велик, алинки и айкомы, кенвуд дороже.
Из недавно появившихся не знаю, не известно как они себя поведут.
Цены то уж сами найдете, на алинку уже посылали, айкомами занимаются Радиома и Сайком, остальные вторичны-третичны.

если техника посыпится
Вдруг у Вас персонал аккуратный и бережливый, может они и через год будут как новые, подождем...

Эта техника как я понимаю, во всем мире позиционируется как безлицензионная?
Для домохозяек, т.е не для коммерческого использования.

Для задач StroyBat-а лучше всего подойдут айкомы 4008 .
По формуле будет 21/25*2=2.52
Испытовались в течении двух лет на одной московской стройке.
Были у охраны , электриков , крановщиков , прорабов. Больше всего станций (3) убили охраники , 1 упала с 19 этажа. Правда через 1.3года интенсивного использования пришлось поменять аккумуляторы.

scanner2000

4008 снята с производства, если только где остатки распродаются.
Антенны у них неудачные были, 4088 получше в этом плане.
А за статистику спасибо!
Формула то не академическая, так для прикидки, в первом приближении.

Правда через 1.3года интенсивного использования пришлось поменять аккумуляторы.
Стандартный срок жизни батарей 300 циклов - это действительность, все что больше - сказки :)
Так что нормальный срок.

А ты что Пушкинец? Я блин начитавшись всего этого приобрёл мыльницу с антеной ЖЖ стиль, синеньку таку красивую.Так в Пушкино например вечером кроме этого СТС ( да зато как!) то и ни кто не вещает , ну ещё какая телеметрия там кое где покрякивает , может у меня мыльница какая слабая или что (это примерно так :стою на асфальте в лыжи обутый , толи лыжи не едут,толи асфальт поломатый)?Так научи мож мыльницу другую надо , или не там езжу.
Нет, я не Пушкинец, живу я в Королёве, но по работе частенько бываю много где, в том числе и в Пушкино.
Это конечно гуд, что ты приобрёл радиостанцию, но ЛПД это не КВ, которые можно ловить за мнооого километров. Радиус действия не тот. Так что даже если в пределах двух километрах от тебя будут общаться люди, то ты их уже не услышишь. По собственному опыту скажу, что в Пушкино частенько попадаютяс радиолюбители. Так что главное, нужно передвигаться :)
А вообще радиостанцию покупают не для подслушивания, а для общения! Это так, на заметку... Кстати, если есть свободное время вечером, то могу подьехать в Пушкино, попробуем пообщаться. Раз уж тебе больше не с кем :) Заодно проверим дальность связи. У меня более КМ не получалось :) Кстати, у меня тоже синенькая такая ... и красненькая тоже есть :))

Все вроде начиналось с шикарной жж для бытовых целей, а тут какие то непредвиденные трудности услышать толпы счастливых обладателей...
Может все дело в том, что пользуюсь радиостанциями, а они наверное не коннектятся с рациями жж :(
У Вас с глазками плохо? Читать разучились? Радиолюбителей навалом, и ЖЖ с ними отлично коннектится. А если стоять на одном есте, то только и можно поймать строителей из за их офигительного засилия в Москве и подмосковье.

Кстате, вещателя СТС и на Рязанке не плохо слышно! Причём совсем не дурно...
Вполне возможно, мощность передатчика у него там не хилая.... Лучше бы репку открыл, чем хернёй страдать.
Действительно создается впечатление что Вы и 3dmax одно лицо.
Конечно одно. Даже не буду вас переубеждать. Слепым только очки помогут.
Действительно создается впечатление что Kulikov_Sergey
и 3dmax одно лицо.
А я давно это подозревал... Еще в главном форуме... ;)
Вам тоже очки прописать, или всё же сами разницу заметите?

Может и мне затеять ласковую переписку БЕГЕМОТа с HIPOPOTAMом ;)
Только ЛАСКОВУЮ переписку? Может встретитесь в реале? И затеете что нибудь более ласковое с применением антен от радиостанций? :))

Мне в общем-то хочется только сказать, что Вы совершенно не внимательны при чтении форума. На сколько мне известно у 3dmax JJ-Connect, а у меня Voxtel.
Слава богу, хоть кто то это заметил! Аллах акбар :)

To scanner2000

Респект. Будем думать на предмет отказов нашей техники.

То БЕГЕМОТ

Во времена стародавние, бытовала у нас строителей одна такая такая присказка -

Бери со стройки всякий гвоздь,
Ты здесь хозяин, а не гость.

Так что все правильно, на период строительства - все мы "домо"хозяева ;)

А я вообще предлагаю открыть такую тему как "Курс юного ЛПДшника".
Ну что бы продвинуть чайников в этом частотном диапазоне.Ну например как распознать репку,как её блин открыть и вообще .Я например приобрел ЛПДшку не для того что бы крановщиков слушать, а для меня это начальный уровень приобщения к РАДИО как к таковому , мне всегда очень хотелось этим делом заняться , ну не с КВ трансиверов же мне начинать.
[b][/b][img][/img]

Уважаемый окулист 3dmax, как коллега коллеге - зайдите вечерком в кабинет!

Видимо Вы применили жж, как советовали нехорошие дяди, вследствии чего произошел довольно существенный сдвиг в ориентации.
Раскжите поподробнее что делали с синенькой и красенькой жж и станет легче...
Да, и будьте аккуратней назначая встречи с любителями, если уж так невтерпеж, доверьтесь профессионалам.
Ограничьте встречи со строителями, об их насилье в Москве ходят легенды, двигайтесь конечно, но осторожно и плавно.
Рецепт на рацию со щелевой антенной уже выписал, она поможет скорректировать Вашу сдвинувшуюся ориентацию в нужном направлении.

С пожеланиями здоровья, заходите!

Кстати о пожеланиях к форуму. Мне кажется было бы не плохо запретить возможность писать не зарегестрированным участникам, т.к. многие (слава Богу не все, Кенвуд 33 в пример) из них просто несут бред не сзязанный с темой линка и радио вообще.
А в идеале хотелось бы самостоятельно модерировать созданную тему с возможностью банить некоторых зарегистрированных участников, которые по мнению автора только мешают и накаляют страсти. Вот...
А то получается что просто засрали новый форум и этот линк в отдельности...

Сексопатолог
ах-ха...

Вообще-то это я из Пушкино, или кто-то что-то перепутал или в Пушкино кто-то кроме меня живет :-)

2 3dmax
Я работал в славном городе-герое Королеве. Там есть одна такая "небольшая" контора РКК Энергия. Наверное слышал :-)


2 Kulikov_Sergey
Насчет бреда! Есть такая фраза: "Собака лает - ветер носит". Так что забей, не трать попросту силы на пререкания :-)

Я работал в славном городе-герое Королеве. Там есть одна такая "небольшая" контора РКК Энергия. Наверное слышал :-)
Да, слыхивал. И правда, небольшая такая конторка РКК, занимает своими площадями всего то треть города. :)) Какие то ракетки делает :)
Насчет бреда! Есть такая фраза: "Собака лает - ветер носит". Так что забей, не трать попросту силы на пререкания :-)
Полностью согласен :)

2 3dmax

Ага, ракетки делают :-) Я там как раз в отделе предстартовой подготовки работал инженером-электроником
Что-то я давно в Пушкино радиолюбителей не встречал, как и линукс-юзеров :-(

Вот думаю не зацепить ли к своей LPDешки внешнюю антенну и попробовать связаться с другим городом

Попробовать можно! только ещё и забраться повыше желательно! Хотя бы этаж на 20. тогда до королёва без проблем достанет! От вас до нас по прямой и 10 км не будет!

УУУ! Что тут творится... консилиум!
Пойду отсюда пожалуй... залечат...
Успешного вам клизьмования, медики! :)

StroyBat
Новости будут, интересно сколько проживут, сообщите, только теперь уж не знаю куда :)

БЕГЕМОТ

А действительно жаль, что полезный в общем ресурс превращается в разборную помойку. В особенности потому что данный вид техники действительно является необходимым для многих. К примеру еще можно встретить в старых конторах плакатики как стропальщику рулить краном при помощи флажков. А ведь так и было, или орали во всю дурную глотку.
Как не крути большая помощь от нормальной связи.

Я тут подумал, что в принципе и как в свое время в CB, так и тут играет роль именно доступность техники "юнным" дарованиям. Ну надо как то мериться. Если припомните славные 95-98, эфир CB.
- Вась ты как меня слышишь?
- На девяточку уверенно принимаю.
И весь сеанс связи. Или ругань.

Что в принципе и отвращало от CB любителей.
Это же и сделало серьезных радиолюбителей непримиримыми к дешевой технике. А жаль. А сегмент тем не менее LPD растет. Не зря вот производители CB техники на ниго переходят. Тот же Мидланд к примеру. Да и нормальные производители стараются не упустить свой кусочек, это типа Алинко.

А мне например в свое время здорово помогли CB когда в 95 расколотил я машину на МКАД. И сам потом какое то время с Yosan 2204 ездил.

RE:Roy
А вот я из Пушкино , но в районе Серебрянки моя мыльница ни кого не находит, а самому кричать в неё типа "Э-э Люди " не в кайф как то.А как с тобой на связь выйти?Я ваще теперь с горя Васю VX-5R хочу приобрести , хотя мож и 2R хватит.В Пушкино ваще на 433 тишина.

Roy
3dmax
Сорри оба! Я вас перепутал по месту жительства...
У меня вот тут какая мысля появилась, теперь обдумываю как её сделать полноценной и рабочей...
Почему бы помимо внешней антенны (ай-ай-ай, отвёртку маленькую из дома забыл взять, что бы раскрутить Voxtel) не сделать ретранслятор! Не реппитор (попугай), а именно такой кустарный ретранслятор... Я примитивно с помощью VOX утром попробовал, мне понравилось... Запустил Си-Бишных таксистов на частоту неподалёку расположенной охраны (правда им не очень это понравилось, тупые просто - могли бы субкод включить, а то начали высказываться, что какая-то Панацея и Фрезер влезли в "их"! канал и мешает работать) да и сам слушал заодно, пока ходил по квартире и собирался на работу...
Суть я думаю понятна всем, одна станция принимает сигнал например на 4-ом канале через внешнюю антенну, а вторая сработав от вокса в прямом эфире передаёт через внешнюю антенну, но уже на 6-ом например канале... Тока надо придумать как соеденить их, потому как просто через динамики это не интересно... Понятно, что люди, разговаривающие через ретранслятор будут находится на разных частотах, да ну и фиг. Зато зона действия увеличится до чуть ли не 10-ти км между подвижными станциями. Если идея по душе, предлагаю открыть этот линк для продолжения беседы...

Roy
Кстати, помнишь ты писал, что Вокстел опозорился в условиях города? Типа 500 метров всего... Так вот оказывается и у Алинки с Моторами такие же показатели. И это вполне нормально для диаппазона. Даже при увиличении мощности особого эффекта не будет, т.к. что бы повысить дальность (имеются в виду идеальные условия) в 2 раза надо увеличить мощность в 16 раз... Покажите мне портативки с 8-ю ваттами на борту на 70-ти сантиметровый диаппазон?! Да об неё можно будет руки зимой греть в таком случае. Я сам это проходил с Мотором на 2 метра, которого моща была расскручена просто до предела (ребята говорили до 10-ти ватт, хотя тут некоторые спорят по этому поводу, а я с ними спорить не буду, т.к. сам не мерил). 20 минут разговора и всё, аккумулятор сел, зато руки не замерзали и вещал чуть ли не на всю Москву...

2 Чувашин

Я в центре около "Победы" и особой тишины не ощущаю, особенно на первом канале. На 433 довольно много народу пасется. Когда включаю самодельный контрольный приемник (у него чуствительность побольше) - ваще все слышно.
Ты в смысле в м-р Серебрянка? У меня окна выходят в направлении юго-восток, слышно и Королев, и Юбилейный и Мытищи. Сам я рацию включаю только на прием. Вот доделаю р/с на 144МГц, получу позывной тогда и буду передавать, а LPDшки я буду на природе использовать.


Вообще-то по здравому размышлению, я прихожу к выводу, что LPD имеет ограниченную область применения: природа и любители экспериментов. Маловата мощность для надежной связи в условиях города. Возможно их можно применять для профессиональной связи на стационарных объектах, где известны все точки замирания и можно установить репитеры. Но для мобильной связи боюсь этого маловато.

Но меня смущает неприкращаемый поток оскорблений или презрительных замечаний насчет "песочниц" и раций для "домохозяек". Мне всегда казалось, что мы люди разумные, а тем более инженеры, не по образованию, а по духу должны приветствовать любые эксперименты. К сожалению, зачастую здесь, да и не только здесь "прут понты". Типа "у меня айком, а у тебя китайская поделка". Боюсь, что если заявить, что используешь самодельные приемники, так вообще с дерьмом смешают. Аргументировать никто не может и не хочет. В свое время, когда я учился в физматшколе, препод по физике сказал очень умную вещь: "Не бойтесь задать глупый вопрос, если вы среди умных людей, но если есть хоть один дурак - лучше молчать"
По-видимому, наша страна "вечно дымящихся паяльников" превращается в спошное поколение пепси с крутыми игрушками, презирающих других, кто не такой как они или пытается думать о чем-то еще.

Все довольно печально, господа.
С уважением,
Roy

Roy
Вообще-то по здравому размышлению, я прихожу к выводу, что LPD имеет ограниченную область применения: природа и любители экспериментов. Маловата мощность для надежной связи.
У мобильников тоже по хорошему маленькая мощность. Тут по моему не столько мощность играет роль, сколько по возможности прямая радиовидимость и насыщенность ретрансляторов. А её можно добиться выносом антенн. Из личного опыта могу сказать, что при любых мощностях на любых частотах мобильная (передвижная, носимая) радиосвязьсвязь достаточна ограничена.
Двойка это конечно хорошо для города, но почему бы не воспользоваться и Си-Би диапазоном (там вообще и на даль поработать можно), он сильно опустел за последние несколько лет...
Так что продолжаем эксперименты...

Roy
Я вчера вечерком в Пушкино с пятой васей всё объездил , а в ответ тишина на 433 никого нет , а я понял ты в новом доме за Победой живешь,так наверное на этаже 20-ом да?Ну если так то может быть .

Вообще-то по здравому размышлению, я прихожу к выводу, что LPD имеет ограниченную область применения: природа и любители экспериментов. Маловата мощность для надежной связи

Вобще-то это всего-лишь одно из направлений радиолюбительства,такое же как и Си-Би,УКВ SAT или UHF-DX:
http://www.delboyenterprises.dsl.pipex.com/pmr446_records.htm
http://www.delboyenterprises.co.uk/ - раздел PMR446 DX Weekend 2005
и т.п.
В США есть своя группа энтузиастов,в ЮАР,к примеру,популярно.
ну у европейцев-понятное дело.
В Италии есть свои группы и клубы любителей PMR/LPD по принципу СиБи DX груп.
Вот к примеру,ПД-2002 был отработан на Алан-507.
По 115 км....http://liga.boxmail.biz/cgi-bin/guide.pl?action=article&id_razdel=4314&id_article=5041

http://liga.boxmail.biz/cgi-bin/guide.pl?action=article&id_razdel=4314&id_article=5039
Ну небыло тогда у радиолюбителей нашего города на 70см ничего кроме этого алана!:))

Roy расскажите пожалуйста подробнее про Ваш самодельный приёмник.

Какой из приемников? Я их много напаял :-)

В корпусном варианте на УКВ только один. Схема - ничего необычного: УВЧ на BF998 (пробовал варианты на КП327Б и КП307Г), смеситель+гетеродин+УПЧ+NFM-детектор на MC3362, УНЧ на LM386 + КТ3102Б. Это на 144 МГц.
Для приема 433 МГц слепил простой конвертер на КП327 и кучки ГТ311