LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 25,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› LPD, FRS, PMR - радиосвязь без лицензий —› Испытания.....
 Страница:  ««  1  2  3  4  5Поиск в теме
Автор Сообщение
rw3ar
Участник
Offline0.0
с дек 2004
Москва
Сообщений: 150

Дата: 26 Июл 2006 22:05:56 #  

Вилкер
Хм. У меня ведь НЕ радиотехническое образование... Но, ИМХО, сужение полосы должно давать выигрыш за счет улучшения сигнал/шум, но при одном непременном условии - это сужение должно сопровождаться соответствующим сужением полосы пропускания приемного тракта. А вот тут "меня обуревают смутные сомнения" (с), особенно если вспомнить, что приличный фильтр на 2,5...2,8 кГц стОит не менее 2...5 LPD-радиостанций...
Вилкер
Участник
Offline3.5
с окт 2005
Сообщений: 754

Дата: 26 Июл 2006 22:20:11 #  

А вот тут "меня обуревают смутные сомнения" (с), особенно если вспомнить, что приличный фильтр на 2,5...2,8 кГц стОит не менее 2...5 LPD-радиостанций...
Девиация в 2.5 КГц (+/-2.5 КГц) дает полосу порядка 2x2.5 + 2x3 == ~11КГц.
Поляков чего-то там говорил, что при хитро-фазовой модуляции достижима полоса аналогичная АМ, т.е. 2x3 = 6КГц.
То что за счет сужения полосы растет энергетика - очевидно.
Но должны быть и отрицательные моменты?
Иначе почему 'половинную' девиацию применяют только когда уже совсем некуда деваться и надо впихать как можно больше народу?
Реклама
Google
rw3ar
Участник
Offline0.0
с дек 2004
Москва
Сообщений: 150

Дата: 26 Июл 2006 22:32:15 · Поправил: rw3ar #  

Ага. "Был не прав, погорячился" (с) :( действительно, фильтр с полосой 11 кГц попроще будет...
И все-таки, думаю, что главная засада - именно в стоимости приемного тракта на узкую полосу. И дело тут не только в фильтре - еще ведь и человеко-часы на настройку/регулировку вырастут - а зачем? Поэтому - только когда уже совсем некуда деваться.
Ну и вопросы совместимости... половинная девиация должна неважно "смотреться" на "традиционной" аппаратуре, что, к стати сказать, и отмечают те, кто слышал Мидланды на "нормальных" аппаратах - говорят "мелкая модуляция", "глухая модуляция", "сиплый сигнал", правда, тут может быть много и других причин...
Забыл пароль и логин
Участник
Offline3.8
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 1002

Дата: 26 Июл 2006 22:51:18 #  

Действительно, девиация 2.5 в PMR это шаг вынужденный. Таковы требования европейских стандартов. Отсюда же странная сетка частот в PMR. Во многих "нормальных" аппаратах предназначенных для европы этот режим тоже присутствует (HLFDEV, FMN). В двухдиапазонных Midland-ах при переходе из LPD в PMR на слух почти ничего не заметно. Модуляция "баночная" из-за конструктива корпуса. С гарнитуры всё отлично.

но при одном непременном условии - это сужение должно сопровождаться соответствующим сужением полосы пропускания приемного тракта. Скорее наоборот - сужение полосы пропускания приемного тракта улучшает соотношение S/N. А уменьшить потом полосу передатчика - уже само собой разумеется!
Вилкер
Участник
Offline3.5
с окт 2005
Сообщений: 754

Дата: 26 Июл 2006 23:01:28 #  

rw3ar
И все-таки, думаю, что главная засада - именно в стоимости приемного тракта на узкую полосу.
Крайне маловероятно.
Чуть-чуть меняется геометрия керамической плюшки.

И дело тут не только в фильтре - еще ведь и человеко-часы на настройку/регулировку вырастут - а зачем?
Опять мимо.
Штампуемые тоннами PMR'ные вокстелы стоят 20$ за пучек в базарный день, при этом укладываясь в нормативы.

Ну и вопросы совместимости...
Про совместимость я в курсе, сам на эти грабли наступал, но этот вопрос пока не трогаем.

Любительская техника пробивная должна быть, все на предел, все для дальности связи - однакож нет, 100% аппаратов с +/-5КГц...
Насколько я помню, что-то связанное с 'выигрышем ЧМ' происходит - грубо и условно говоря, при 5КГц 10dB S/N на входе позволяют получить 20dB S/N на выходе, а при 2.5 - только 15.
Т.е. улучшение энергетики по ВЧ съедается ухудшением детектированого сигнала.
Так, нет?
rw3ar
Участник
Offline0.0
с дек 2004
Москва
Сообщений: 150

Дата: 26 Июл 2006 23:14:21 #  

Вилкер
Насколько я помню, что-то связанное с 'выигрышем ЧМ' происходит - грубо и условно говоря, при 5КГц 10dB S/N на входе позволяют получить 20dB S/N на выходе, а при 2.5 - только 15.
Вот про это ничего сказать не могу, но сильно сомневаюсь, что улучшение энергетики по ВЧ съедается ухудшением детектированого сигнала, - уж ЧМ-детекторов-то наработано разных... вряд ли это может быть серьезной причиной. А скорее всего - единой причины нет - действует всё сразу - и себестоимость "железа", и инертность промышленности... Но когда действительно надо - то легко применяют и "половинную" девиацию, значит реально серьезных причин нет.
rw3ar
Участник
Offline0.0
с дек 2004
Москва
Сообщений: 150

Дата: 26 Июл 2006 23:15:41 · Поправил: rw3ar #  

Вилкер
Любительская техника ... должна быть... в первую очередь выгодна тому, кто ее продает, а уж совсем потом - все остальное...
 Страница:  ««  1  2  3  4  5 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.012; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.