LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 28,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› LPD, FRS, PMR - радиосвязь без лицензий —› Радиостанция Midland G7 (LPD+PMR). Вызываю гуру.
 Страница:  ««  1  2  ...  14  15  16  17  18  ...  41  42  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Дата: 06 Май 2008 17:20:30 #  

Звонил, не замкнуто. У меня не включается даже повышенная мощность (0,5 ватта) при замкнутом JS3. Вернее она воде как включается, но изменений на тестере не видно, показания такие же как при 10 миливаттах на другой рации.
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1730

Дата: 06 Май 2008 17:30:42 #  

Звонил, не замкнуто. У меня не включается даже повышенная мощность (0,5 ватта) при замкнутом JS3.

sizz, приводите мысли в порядок, а иначе я катапультируюсь :-)
Реклама
Google
Дата: 06 Май 2008 18:16:19 #  

Просто я и так пробовал и так.
Что при замкнутом, что при разомкнутом мощность получается маленькая и не меняется при переключении режимов через меню.
Когда размыкал - разомкнутость проверял.
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1730

Дата: 06 Май 2008 18:30:14 #  

sizz, а сколько всего у Вас там перемычек и в какой комбинации?
Дата: 06 Май 2008 18:43:59 #  

Сейчас все сняты, всего перемычек 3, по умолчанию открыта была только одна. Все как у всех.
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1730

Дата: 06 Май 2008 19:02:29 #  

Тогда все правильно.

Значит, а остается только это - всё исправно работает, но какая то субъективная путаница с измериловкой. Такое возможно?
Дата: 06 Май 2008 19:10:20 #  

Нет, проверял сейчас и по дальности. Первую, с нормальной мощностью принимаю на вторую нормально. Обратно связи нет.
Интересно что и где можно померить в самой рации. Это нет сигнала с процессора или что-то с выходным каскадом, какой из транзисторов может влиять на такое поведение?
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1730

Дата: 06 Май 2008 19:26:38 #  

Это нет сигнала с процессора или что-то с выходным каскадом, какой из транзисторов может влиять на такое поведение?

Я пасссс. Но сдается мне, что JS1 не раскоротилась. Попробуйте прозвонить еще раз.
15915
Участник
Offline1.3
с окт 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 111

Дата: 07 Май 2008 09:44:45 · Поправил: 15915 #  

Если есть возможность померьте напряженние на затворе
выходного
Должно быть не менее 2В в режиме HI ,
естественно при передаче.
Там стоят ключи на вых.и пред. вых. каскады, каторые коммутируют
смещение на транзисторы.
В HI оно однозначно больше.
Управление на них идет с проц-ра.
Дата: 07 Май 2008 22:12:43 #  

Померил. 0,3 Вольта :(
15915
Участник
Offline1.3
с окт 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 111

Дата: 08 Май 2008 09:18:49 · Поправил: 15915 #  

Плохо, должно быть чуть больше 2-х. 2.3-2.5в.
Это может быть по двум причинам:
1- пробит полевой транзистор (выходной), по цепи затвора, что вероятнее всего, частая причина,
у меня примерно то же напряжение было в такой ситуации.
2- Неисправен ключ, упрвляющий смещением, но это мало вероятно.
Проверить исправность ключа просто.
При переводе станции в режим LO. ест-сно , при передаче, это напряжение 0,3 В ,
должно становиться еще меньше, раза в 4-5 если память не изменяет.
Но эффект должен быть.
Таким образом можно выявить кто виноват.
Транзистор в питере стоит около 120р,
в других около 300.
Дальше расскажу, если надо.
Схема есть?
Дата: 08 Май 2008 17:04:33 · Поправил: sizz #  

Схема есть.
Рассказывать надо и дальше, большое спасибо!
Напряжение на затворе Q1 не меняется при переключении Hi / Low.
Напряжение на затворах Q15, Q20 при переключении режимов меняется. 0 - 4 Вольта.
15915
Участник
Offline1.3
с окт 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 111

Дата: 12 Май 2008 09:23:29 · Поправил: 15915 #  

Q15 и Q20 это так называемые цифровые транзисторы
(биполярные),
кроме самого транзистора включают 2 резистора,
в цепи базы и между базой и эмиттером.
0 - 4 Вольта это для них нормально.
Проверьте напряжение на общей шине смещения.
Напряжение на ней появляется тоже только при передаче
Вот этот провод-соединение C67 , C703, база Q25 и.т.д.
Напряжение на ней почти равно источнику питания.
Так-же посмотрите напряжение смещения на базах Q3 и Q4 ( в паралель соединенные транзисторы)
там стоит аналогичный ключ.
В режиме HI д. быть около 0.7 В на базах и то-же должно менятся в меньшую сторону при переходе в ЛО.
Так или иначе надо убедится, что с цепями смещения все в порядке,
выходной транзистор не пробит.
Отсутствие смещения на выходном транзисторе моет быть следствием его неисправности, а не цепей
смещения.
К стати проверьте тестером работоспосбность транзисторов Q3 Q4, их исправность чувствуется без отпайки,
или можно их рассоединить по базовым цепям
у меня, через некоторое время при работе на неисправный полевик (в двух случаях из двух)
выходил из строя один из этой пары.
В общем станция ремонтируется, только советую не паять а подрезать выводы у
SMD транзисторов острым и тонким ножом т.к. пайка проблематична в связи с хорошим отводом тепла платой.
Sarw
Участник
Offline1.2
с авг 2006
Москва
Сообщений: 364

Дата: 22 Май 2008 12:44:48 #  

Зарядка 4 АА аккумов через штатный стакан КАРТИНКА. Надеюсь, принцип ясен :) Хотя я подозреваю, что народ уже давно так делает, но не говорит ;)
Sarw
Участник
Offline1.2
с авг 2006
Москва
Сообщений: 364

Дата: 05 Июн 2008 13:48:59 #  

Нда. Померял я напряжение и ток при зарядке штатным адаптером. С 5ю банками ААА из комплекта напряжение 16 вольт, а ток 53 мА. Занятно. Ток явно мал (если стандартная формула заряда током 0,1С в течении 12-14 часов, то есть если емкость как указано 800 мАчас, то ток надо 80. Может, там аккумы по 500 мАчас? Вполне вожможно). Зато напряжение выше раза в два, чем надо. Странно. Кто что скажет? Соответственн 4 банки АА было около 8 вольт, но ток тоже безобразно мал. Щас подбираю адаптер :) В общем, гуру, скажите что-нибудь, кроме "Яндекс рулит" и тд. А если Яндекс рулит, то на фига тогда нужен форум...
Hixx
Участник
Offline3.2
с мар 2006
Волгоград
Сообщений: 1721

Дата: 05 Июн 2008 16:11:35 #  

Sarw
Можно резюк там подправить, поднять ток.
НИчего им не станет.
И заряжяются они не напряжением, а током.. а напряжение хоть 12, хоть 16 вольт. Главное ХВОСТ! ))

Хотите - забабахайте зарядник на КРЕНке.
Sarw
Участник
Offline1.2
с авг 2006
Москва
Сообщений: 364

Дата: 05 Июн 2008 21:01:37 #  

Hixx
Ага... вот я тоже так думаю насчет КРЕН. А если, скажем, на 4 банки АА ток 250 мА и напруга 5,2 вольта - это нормально, по идее?
Novichek
Участник
Offline1.0
с июн 2008
Сообщений: 16

Дата: 14 Июн 2008 16:10:39 · Поправил: Novichek #  

Прошерстил все форумы по G7 нарыл кучу документации по раскрытию и всему прочему кучу картинок и схем. но так и не понял главного.

1. можно ли раскрыть станцию чтобы она в LPD диапазоне работала Lo - 10 Hi -500 миливат? без распайки S3 и повышения мощности до 3 ватт (кстати процитирую Андрей RA4PDY Все раскрытые мною экземпляры после модификации выдавали на LPD около 2 Ватт, на PMR - не более 1.5 Ватта (измерено прибором Diamond SX-600). Мощность через меню не переключалась, нагрев радиатора при передаче был очень значителен! Так что не стоит увлекаться длительными переговорами на раскрытых станциях...
Андрей RA4PDY
) неужели 2 ватта способны спалить станцию? Есть примеры спаленных радиостанций в режиме эсплуатации а не при перепайке? при 1-2-х минутных сеансах связи в течении 3- минут. (по статистике телефонные разговоры длятся не дольше 2-3 минут) остальное ведь режим ожидания что не должно сказываться на нагреве. я ведь как и многие другие не "вещательную" станцию приобретал.

2. Антена - я так понимаю G7 - Flex четверть волны комплект из разъема и антены. а есть что прикрутить на этот SMA разъем для обычного использования в городе? Для использования в машине? Гуру Посоветуйте! Только не тредом на 16 страниц и возможно я гдето видел...нужна конкретика что и как.

3. ну и опять по мощности....а нельзя ли вместо перемычки S3 поставить резистор чтоб мощность была не 3 вата а скажем полтора? Ведь это контакт на схеме если не ошибаюсь POWER возле R122 и R85 чтобы не выводить станцию в режим максимальной мощности?

4. И как я понял 3 вата это какраз гдето 6-8 километров связи. так как в стандарте гдето до 2-х километров (1,7 километра по тестам на форумах и у меня тоже гдето возле этого) на PMR Hi и около километра (гдето метров 600-800) в PMR Lo и лоченой LPD - 10 миливат

5. и по шумодаву....я ничего не понял...в чем смысл его крутить? если все утверждают что с одной стороны это повышает чувствительность зато с другой стороны добавляет ложные срабатывания? во многих местах читал что лучше его не регулировать и оставить заводские настройки. Вот отразится ли "раскрытие" на шумодаве никто не пишет.
metrolog
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Дубна
Сообщений: 322

Дата: 14 Июн 2008 18:27:21 #  

неужели 2 ватта способны спалить станцию? способны. Там нет радиатора, а транзистор действительно греется очень круто. При невыясненных обстоятельствах у меня 400 мидланд сгорела. Ну я особо и не удивляюсь - она с внешней антенной грелась ощутимо, несмотря на пластмассовый корпус)) Что там происходило с транзистором - подумать страшно. Кстати при сгоревшем выходном каскаде на совершенно прямой видимости за 10 км меня было слышно, поэтому и не сразу открылось)
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 14 Июн 2008 20:07:07 · Поправил: KSVnn #  

Sarw
У вас что то не то со стаканом, мой при 12.8 В потреблял 320 мА ток. Если делать зарядку то по принципу описанному ТАМ.
Novichek
1. можно ли раскрыть за мощность отвечает одна перемычка, и если на нее поставить переключатель, то получите любую. неужели 2 ватта способны спалить станцию? у меня в HI ок 3 Вт и "плохеть" начинает через 5 мин первый раз и далее с каждым нажатием PTT уменьшается по экспоненте, остывает где то за 15 мин.
2. Антена - я так понимаю G7 - Flex четверть волны не четверть у нее длина 35 см. а есть что прикрутить на этот SMA разъем есть куча антенн которые можно прикрутить через переходник.
3. ну и опять по мощности Можно.
4. И как я понял 3 вата это какраз гдето 6-8 километров связи это и 200 метров в городе и 1400 километров в свободном пространстве. Мне за два года HI реально потребовалась 3 раза в лесу, а постояно включен LO. В этом диапазоне в реальных условиях нет разницы между 0,5 и 2 Вт. Реальный выигрышь дают антенны.
5. и по шумодаву В большинстве станций шумодавом сильно "задушена" чувствительность, при этой регулировке можно существенно увеличить чувствительность, при незначительном увеличении ложных срабатываний.
Вот отразится ли "раскрытие" на шумодаве никто не пишет. ошибочка вышла, раза два было написано что раскрывается только передатчик, а на приемник это никак не влияет.
Novichek
Участник
Offline1.0
с июн 2008
Сообщений: 16

Дата: 14 Июн 2008 23:12:23 · Поправил: Novichek #  

3. ну и опять по мощности Можно.
Каким образом? как управлять мощностью сопративлением? вместо s3 какой резистор поставить...например переменный планар чтобы можно было регулировать мощность....от стандарта до максимума? ну или постоянный планар чтобы было вата 1,5 на максимуме? чтобы не перегревать выходной каскад передатчика.

Еще интерестное замечание. В радиостанции мошность передатчика очень сильно зависит от напряжения питания а это или 6 вольт при штатных аккумуляторах (при изначально полном заряде аккумуляторов) или же 4,8 при 4 АА аккумуляторах. разница в 1,2 вольта ну и падение мощности изза этого тоже на 20% тоесть при всех равных условиях если станция при 6 волтах выдавала 3 вата то при 4,8 уже должна по идее 2,4 (ну и если 2 вата то 1,6 что похоже на результаты замера Андрей RA4PDY

похоже раскрою станцию без увеличения мощности пока. мне реально надо в автомобиле по трассе (а это фактически изгибающая, в основном прямая практически без препятствий километра на 2-3 для движения машин в нормальном режиме при примерно одинаковой скорости)

Через гдездо микрофона заряжать станцию можно. но вот какие для этого используются контакты? там вроде 2,5 стерео джек. опять таки интересуюсь с целью автомобильной зарядки. думаю купить вот эту AL-G7 вроде как под нее.
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 15 Июн 2008 01:52:31 · Поправил: KSVnn #  

Novichek
Каким образом? да как больше нравится.
похоже раскрою станцию без увеличения мощности пока. а кто мешает не включать HI, тем более в машине 10 мВт вообще не работают.
километра на 2-3 без внешней антенны нереально. 200...700 метров из легковой, до 1 км из грузовика.
но вот какие для этого используются контакты? там вроде 2,5 стерео джек. есть тема про зарядку через..., там прописано.
Novichek
Участник
Offline1.0
с июн 2008
Сообщений: 16

Дата: 15 Июн 2008 14:13:34 #  

KSVnn
да интересует больше не как больше нравится а реальные номиналы сопративления для впайки в место перемычки, если такое возможно для регулировки мощности

ладно я впервые вижу и держу в руках радиостанцию но ведь тут в этой песочнице народ все уши прожужжал про то что и как.... но вопросами регулировки мощности не задавался раз греется транзистор "до дикого состояния" или тут такое радиолюбительство что народ узнал что мощь можно поднять перемычкой а как там и что там выходим за параметры работы транзисторов нет...никто и не интересовался.... это как огород...можно копать лопатой можно культиватором....а можно и экскаватором....

прибор хороший а копают по старинке или лопатой....или экскаватором...а гдеж окультуренный вариант....культиватором то кто нибудь проходился?

Ну конкретно как сделать чтоб передатчик выдавал в Hi 2, 1,5 и 1 ватт сопративление какого номинала надо впаять взамен перемычки чтобы работало.

Про антену и согласование нагрузки вообще затрагивать не будем, хотя это тоже немаловажно.

В последнее время вообще радиолюбительство опустилось до состояния купи во эту она мощная...или вотэто отстой....да оно и понятно...у нас все больше менеджеров по продажам...

А то как оно работает интересует единицы.

Транзистор дико греется...а что мы можем предпринять чтобы он меньше грелся? Поставить радиатор? Или ввести его в нормальный режим работы? Так давайте совместно подберем нормальный режим работы чтобы он не раскочегаривался как печка. Думать надо заранее а не по факту.

Итак еще раз как сделать чтоб передатчик выдавал в Hi 2, 1,5 и 1 ватт сопративление какого номинала надо впаять взамен перемычки чтобы работало.

Ребят высказывайте что думаете и как сделать это?
Sarw
Участник
Offline1.2
с авг 2006
Москва
Сообщений: 364

Дата: 16 Июн 2008 15:02:21 #  

Novichek
Итак еще раз как сделать чтоб передатчик выдавал в Hi 2, 1,5 и 1 ватт сопративление какого номинала надо впаять взамен перемычки чтобы работало.
А какой смысл делать 3 разных мощности с такими параметрами? Дальность все равно не изменится - это раз. А если смущает нагрев, то вы сами правильно заметили - ставьте АА и работайте в Lo, вот и все.
Но уж если так хочется убрать перегрев, то кто-то когда-то предлагал просверлить отверстие в экране над выходным транзистором, а можно еще туда термопасты на него (но тогда изменятся параметры выходного каскада)
Sarw
Участник
Offline1.2
с авг 2006
Москва
Сообщений: 364

Дата: 16 Июн 2008 15:04:30 #  

KSVnn
У вас что то не то со стаканом, мой при 12.8 В потреблял 320 мА ток.
Со штатными аккумуляторами, или с пальчиками? И еще - при токе 250 мА и выше в моем дико греются и дымят стабилитроны (если это стабилитроны, похожи на диоды)
rusden
Участник
Offline2.0
с фев 2007
Краснодар
Сообщений: 43

Дата: 16 Июн 2008 15:51:57 #  

KSVnn
У вас что то не то со стаканом, мой при 12.8 В потреблял 320 мА ток.
Со штатными аккумуляторами, или с пальчиками? И еще - при токе 250 мА и выше в моем дико греются и дымят стабилитроны (если это стабилитроны, похожи на диоды)

У меня вообще блок питания странный. Выдает 15-16 вольт
Novichek
Участник
Offline1.0
с июн 2008
Сообщений: 16

Дата: 17 Июн 2008 00:38:17 #  

вобщем данные моего нераскрытого G7
Дачные участки 10 миливат PMR Lo & LPD - 500-600 метров. Одинаковы. Замер из деревянного дома до кабины машины.Прямая трасса практически без извилин режим 500 миливат PMR Hi - 3 километра Замер из кабины движущейся машины до человека на трассе. Пока ехал периодическое пропадание сигнала думаю если отключить шумодав (монитор) можно и дальше слышать. но вобщемто 2,5 километра реально.

Sarw
да хотелось бы наверно чтоб система работала в штатном режиме....(чтобы не задумываться о перегреве)..это я думаю для данного передатчика гдето вата 2 (3-30%) транзистор работал ну и антену Жифлекс думаю 5-7 километров по трассе обеспечит.

А остальные режимы 1,5 и 1 ватт для Hi интересует ради спортивного интереса чтобы народ вроде меня слишком далекий от радиотехники тупо мог ставить резюк и знать что у него ничего не сгорит и нерасплавится в режиме Hi (с одной стороны мне пофиг...2000 не деньги для экспериментов...с другой стороны если добавить еще антены (1500 за пару) то мне уже становится жалко денег...и хотелось бы получить действительно нормальную связь на 5-7 километров. минимальными средствами...в противном случае уже выигрыш дают другие аппараты.
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 17 Июн 2008 02:47:01 #  

Sarw
Со штатными аккумуляторами, или с пальчиками? со штатным.
Novichek
Ну конкретно как сделать чтоб передатчик выдавал в Hi 2, 1,5 и 1 ватт подобрать номиналы резисторов под каждую мощность и прилепить переключатель. Указать конкретный номинал просто невозможно. Не позволяет схемотехническое решение самой регулировки. Слишком велик разброс параметров биполярных транзисторов.
Поставить радиатор? Или ввести его в нормальный режим работы? Так давайте совместно подберем нормальный режим работы чтобы он не раскочегаривался как печка. для меня совершенно нормальный путь включать станцию в HI только в экстренных случаях. Переход на высокую мощность реально увеличивает дальность только в лесу. Да и при стандартном обмене в режиме 5:5:90 ничего не сгорит.
думаю 5-7 километров по трассе обеспечит. даже не надейтесь не тот диапазон, Yaesu FT-60, Kenwood TK-450 при мощности 5 и 4 Вт обеспечивают приемлемую связь на трассе до 1 км, надежную до 500 метров.
нормальную связь на 5-7 километров можно получить только с внешними антеннами на равнине если есть прямая видимость, при этом неважно 1 или 5 Вт
Novichek
Участник
Offline1.0
с июн 2008
Сообщений: 16

Дата: 17 Июн 2008 09:56:38 #  

KSVnn500
нормальную связь на 5-7 километров можно получить только с внешними антеннами на равнине если есть прямая видимость, при этом неважно 1 или 5 Вт

тогда я совсем запутался....смысл увеличения мощности в чем? чтобы больше садились аккумы и жарился выходной каскад?

даже не надейтесь не тот диапазон, Yaesu FT-60, Kenwood TK-450 при мощности 5 и 4 Вт обеспечивают приемлемую связь на трассе до 1 км, надежную до 500 метров.

Вы издеваетесь? я так подозреваю что G5 за 700 рублей легко побьет этот барьер. правда там только PMR
Или фактически выигрыш G7 только в приеме LPD?
Sarw
Участник
Offline1.2
с авг 2006
Москва
Сообщений: 364

Дата: 17 Июн 2008 10:16:52 #  

Novichek
KSVnn500
нормальную связь на 5-7 километров можно получить только с внешними антеннами на равнине если есть прямая видимость, при этом неважно 1 или 5 Вт
тогда я совсем запутался....смысл увеличения мощности в чем? чтобы больше садились аккумы и жарился выходной каскад?

Смысл в том, что если на равнине надо 5-7 км (но 7 уже предел, кривизна земного шара не даст), то 1 ватта вполне достаточно. Но на равнине :) Не в машине, и не в движении. 5 ватт помогут немного пробить дальность в лесу, или из машины, но получить приемлемую (разборчивую, без перерывов и тд) связь на 5 км со штатной антенной будет, боюсь, невозможно из-за поглощения сигнала. Если в городе из-за переотражений от домов сигнал может доскакать довольно далеко (а может и не доскакать), то на трассе отражаться, как правило, не от чего, и если нет прямой видимости на корреспондента (например, несколько фур между вами в ряд), то 5 ватт могут не спасти. В общем, непредсказуемо.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  14  15  16  17  18  ...  41  42  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.020; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.