LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 25,
участников - 1 [ spbtvmaster]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› LPD, FRS, PMR - радиосвязь без лицензий —› ТВ-кабель!
Автор Сообщение
artem_ar
Участник
Offline1.0
с мая 2008
Ташкент
Сообщений: 17

Дата: 10 Май 2008 15:13:03 #  

Может кто подскажет подойдет ли вместо 50-омного кабеля 75-омный для спутникового тв 90 процентный высококачественный фирменный типа ASTEL-RG90 !Будут ли потери при 20 метрах длинны?
Диапазон 433мгц(MIDLAND GXT500)
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 1022

Дата: 10 Май 2008 16:14:36 #  

Будут ли потери при 20 метрах длинны?
Ну потери будут при любом кабеле,любой длинны,в вашем случае существенные...,Но за счёт установки эфективной антены и высоты подвеса можете получить серьёзную прибавку.
Реклама
Google
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 575

Дата: 10 Май 2008 16:47:43 #  

artem_ar
вместо 50-омного кабеля 75-омный для спутникового тв

Никаких существенных потерь.
На УКВ лет 10 использую такие кабели. Уже много раз задавали такой вопрос, посмотрите в архивах форума.
Ответы однозначные.
Главное научиться хорошо заделывать разъемы, в них потери больше, чем в кабеле 20м.
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 71

Дата: 12 Май 2008 14:44:19 #  

вместо 50-омного кабеля 75-омный для спутникового тв
КСВ менее 1.5 или 1.7 не будет даже при идеально согласованной антенне. Потери около 20 процентов - это много, даже очень. Нищебродская замануха, позиционируемая "как вариант" также и любителями экспериментов.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 621

Дата: 12 Май 2008 15:06:05 #  

Опыт с кабелем проводил: 2 куска примерно одинаковой длинны, 1) 50 Ом, 2) 75 Ом. Тот что 75 Ом с вспененым диэлектриком и 3-х слойной оплёткой из фольги и сетки, 50-омный советский со сплошным полиэтиленом и тоньше 75-омного раза в два, правда посеребрённый, потери в 50омном оказались меньше чем в 75, причём заметно. Измерял на 100МГц передатчиком и самодельным ВЧ вольтметром с 50-омной внутренней нагрузкой, потерял в 50-омном 30% на 10м. Но с рацией может быть что угодно т.к. её никто в Китае не настраивал на эквивалент и на выходе может оказаться не 50 Ом, антенну надо тогда 75-омную, чтобы кабель с антенной были согласованы, а между рацией и кабелем снизу потом СУ поставить можно, лучше подстраиваемое.
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 365

Дата: 12 Май 2008 17:52:45 #  

Нищебродская замануха, позиционируемая "как вариант" также и любителями экспериментов

А почему нищебродская? ;) Хороший 75-омник подороже иного 50-омного будет... И так же и по потерям - в плохом кабеле, какого сопротивления бы он ни был, потери больше, чем в хорошем.

50-омный советский со сплошным полиэтиленом и тоньше 75-омного раза в два, правда посеребрённый

Военных кабелей посеребренных кабелей с полиэтиленом не видал ;) Может, это фторопластовые были? Они хорошие, серебро ведь и фторопласт.. И стОят мама не горюй сейчас - метр почти за 100 руб.
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 365

Дата: 12 Май 2008 17:55:35 #  

Но с рацией может быть что угодно т.к. её никто в Китае не настраивал на эквивалент и на выходе может оказаться не 50 Ом, антенну надо тогда 75-омную

Все то вы за китайцев знаете, кто куда чего настраивал ;)
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 949

Дата: 12 Май 2008 19:38:08 · Поправил: Стас #  

Пробовал и 50 Ом и 75 Ом кабели на 433 (midland g7). При длине кабеля в 3-5 метров важнее не столько сопротивление, сколько качество кабеля и правильность заделки разъемов. Кабель должен быть потолще, с монолитным (а не вспененным) изолятором и "богатой" медной оплеткой (а не 3 серебристых волосинки в фольге). Наиболее качественная заделка получается у обжимных разъемов и с использованием фирменного обжиматора (а не пасатиж). Вот при этих условиях можно использовать и 75-омный кабель. Но вот на 20 метров я бы не стал тащить тв-кабель.
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 365

Дата: 12 Май 2008 21:26:29 #  

Кабель должен быть потолще, с монолитным (а не вспененным) изолятором

Вообще воздух лучший диэлектрик, чем полиэтилен, поэтому кабели с бОльшим содержанием воздуха в диэлектрике имеют существенно меньшие потери на СВЧ, чем с цельным полиэтиленовым диэлектриком. Химически вспененные (типа подольского) хуже физически вспененных (сжатым газом), т.к. у химически вспененных более грубые и крупные пузырьки, и они больше склонны насасывать влагу.
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 949

Дата: 12 Май 2008 21:46:47 · Поправил: Стас #  

Soman
Вообще воздух лучший диэлектрик
Совершенно верно. Именно поэтому есть мощные кабели, где диэлектрик состоит только из воздуха, т.е. центральный проводник буквально висит в воздухе на изолирующих распорках. А вот во вспененных изоляторах полости чаще всего не герметичны, а связаны друг с другом, за счет чего, как вы сами заметили, они больше склонны насасывать влагу. Еще "вспененные кабели" менее устойчивы к перегибам, сдавливанию и проч. деформациям, нарушающим из электрические параметры. Наконец, вспененный диэлектрик из-за своей мягкости очень плохо заделывается в обжимной разъем в отличие от цельного.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 621

Дата: 12 Май 2008 22:44:24 #  

50-омный советский со сплошным полиэтиленом и тоньше 75-омного раза в два, правда посеребрённый

Военных кабелей посеребренных кабелей с полиэтиленом не видал ;) Может, это фторопластовые были? Они хорошие, серебро ведь и фторопласт.. И стОят мама не горюй сейчас - метр почти за 100 руб.

Нет, не фторопластовый, хотя похож на него, а полиэтилен выдаёт то что он прозрачный и плавится, да и 30% потерь на 10м многовато для фторопласта.
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 365

Дата: 12 Май 2008 23:15:22 #  

во вспененных изоляторах полости чаще всего не герметичны, а связаны друг с другом, за счет чего, как вы сами заметили, они больше склонны насасывать влагу

В этом основное отличие хороших кабелей от плохих. В хороших пузырьки чрезвычайно мелкие и изолированы в большинстве друг от друга.
Вилкер
Участник
Offline3.5
с окт 2005
Сообщений: 754

Дата: 13 Май 2008 10:14:23 #  

Sergey4565
Нет, не фторопластовый, хотя похож на него, а полиэтилен выдаёт то что он прозрачный и плавится, да и 30% потерь на 10м многовато для фторопласта.
30% на 10м при 100МГц?
15dB/100м@100МГц?

В 75 Ом кабеле больше "причем заметно", т.е. свыше 15dB/100м @ 100МГц.

У банального SAT501 ( http://www.cavel.it/scheda.php?id=SAT501&tipo=2 ) заявлено 6dB/100м@50МГц и 11dB/100м@200МГц, т.е. ~8-9dB/100м@100МГц.
Вывод - то что использовалось под видом 75 Ом кабеля - говна UHF годится только для использования в качестве бельевой веревки.

А вообще - маркировку кабелей в студию, будем посмотреть.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 621

Дата: 13 Май 2008 11:12:05 #  

В этой теме http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=5&topic=30613 есть фотка этого кабеля в потрошёном виде и его параметры, но проверял я потери на рассогласование, то-есть генератор 50 Ом и нагрузка 50 Ом, а кабель 75 Ом, перекручивать передатчик под 75 и ваттметр переделывать неохота было. 50-омный кабель не маркирован, изоляция чёрная, диаметр около 4мм.
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 365

Дата: 13 Май 2008 12:08:45 #  

50-омный кабель не маркирован, изоляция чёрная, диаметр около 4мм

А откуда тогда вообще известно, что он 50-омный?
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 621

Дата: 13 Май 2008 13:04:50 #  

50-омный кабель не маркирован, изоляция чёрная, диаметр около 4мм

А откуда тогда вообще известно, что он 50-омный?


Вроде было-бы извращением насаживать на 75-омный кабель разъёмы типа BNC тем-более буржуйские, кабель достался мне уже с разъёмами, откопал на работе среди завалов советской измерительной техники (угробленной по большей части), там в основном были разъёмы СР-50.
RD9 001 SV
Участник
Offline5.1
с апр 2005
Екатеринбург
Сообщений: 39

Дата: 14 Май 2008 19:57:55 #  

Я пользуюсь на UHF 75-омным кабелем, пока устраивает, правда антенна на балконе и до нее кабеля метров 5 max...
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 761

Дата: 14 Май 2008 20:29:29 · Поправил: Dart #  

Soman А откуда тогда вообще известно, что он 50-омный?
а это как правило, видно глядя в торец кабеля, в 50 омном такого же диаметра центр. жила будет толще. Соотношение диаметров оплетки и жилы меньше чем у 75 омного. Но бывает засада ввиде 60 омного фидера :) и иных нестандартов.
Дата: 15 Май 2008 16:18:56 #  


Я пользуюсь на UHF 75-омным кабелем, пока устраивает, правда антенна на балконе и до нее кабеля метров 5 max..
Дата: 15 Май 2008 16:19:35 · Поправил: pavel232 #  

,,
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.015; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.