LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 21,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› LPD, FRS, PMR - радиосвязь без лицензий —› Установка длинной антенны на 5-ваттную радиостанцию
Автор Сообщение
Xavier Teodonius
Участник
Offline1.0
с авг 2009
Сообщений: 6

Дата: 10 Июл 2010 15:03:51 #  

Есть 5-Ваттные китайцы, работают замечательно и чудесно, кроме того, что не хватает дальности в лесу.

Рации используются исключительно в LPD-диапазоне.

Стандартная антена ~15 см. В продаже есть антены большей длины, вплоть до ~46 см (в характеристиках антены указано 430 МГц, как раз то, что надо).

Вопрос, можно ли ожидать заметного улучшения дальности связи, если заменить стандартные антены на более длинные? Или разница будет едва заметна? У длинной антены указано в графе усиление "3.0db", усиление штатной не знаю.

В радиосвязи не разбираюсь, к сожалению, потому и задаю такой, может быть очень простой вопрос.
TheKindWizard
Участник
Offline4.7
с мар 2006
Орехово-Зуево
Сообщений: 2964

Дата: 10 Июл 2010 15:10:12 · Поправил: TheKindWizard (10 Июл 2010 15:18:15) #  

Xavier Teodonius
Разницы не заметите. Сигнал как затухал в лесу серьёзно, так и будет продолжать затухать серьёзно, причём цифрами поболее чем 3дб.
Чтобы добиваться хорошей дальности на 430 в лесу - надо вылазить на возвышенные места, и только с них (по договорённости о времени заранее) звать друг-друга.
Реклама
Google
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 10 Июл 2010 15:12:28 #  

Нет ничего не заметите, антенна у этих раций и так хорошая, в лесу работать будет плохо любая темболее на 430 мгц , можно улучшить связь применив направленные антенны.
TheKindWizard
Участник
Offline4.7
с мар 2006
Орехово-Зуево
Сообщений: 2964

Дата: 10 Июл 2010 15:20:11 #  

jammer дело говорит. Но опять-же, долбить направленными в листву - бессмысленно. Надо место повыше, или стреллять в крону высокой сосны.
501
Участник
Offline2.4
с фев 2008
--------
Сообщений: 563

Дата: 10 Июл 2010 15:27:37 #  

Вывод- для вылазки в лес,нужен комплект радиостанций другого частотного диапазона 27-160MHz.
TheKindWizard
Участник
Offline4.7
с мар 2006
Орехово-Зуево
Сообщений: 2964

Дата: 10 Июл 2010 15:55:06 #  

Воот, а тем в которых описывается и разжевывается "связь в лесу" уже over 9000 на нашем форуме.
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 296

Дата: 10 Июл 2010 16:07:51 #  

Вывод- для вылазки в лес,нужен комплект радиостанций другого частотного диапазона 27-160MHz.
Не так! Вот так: 1.8-2400MHz.
Вопрос про LPD, зачем предлагать черти-что типа сиби?

Xavier Teodonius
Какие станции? Сколько вам нужно дальности? 5 Ватт это вполне приемлемо для леса.
501
Участник
Offline2.4
с фев 2008
--------
Сообщений: 563

Дата: 10 Июл 2010 16:31:23 #  

LPD так LPD, тогда посоветую автору усилитель на 50 ватт и антенну торчащую из за спины UV-300

Всё что по теме сказано выше...всё остальное флуд.
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 296

Дата: 10 Июл 2010 16:38:15 #  

501
Флуд - это ваши 50 ватт, сиби и антенны из-за спины.
Человек спрашивает про антенны для неизвестных станций на 70 см, но с известной мощностью.
Вопрос, можно ли ожидать заметного улучшения дальности связи, если заменить стандартные антены на более длинные?
Ответ - можно ожидать: вместо 300-1000 метров будет 400-1500 метров.
501
Участник
Offline2.4
с фев 2008
--------
Сообщений: 563

Дата: 10 Июл 2010 16:44:52 #  

minorite
А что так на сиби напали?...неудачный опыт?))
вместо 300-1000 метров будет 400-1500 метров.
и это СУЩЕСТВЕННОЕ улучшение? )
я предлогаю станции на 2 метра... оптимальный вариант.
501
Участник
Offline2.4
с фев 2008
--------
Сообщений: 563

Дата: 10 Июл 2010 16:45:03 · Поправил: 501 (10 Июл 2010 16:45:18) #  

.
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 296

Дата: 10 Июл 2010 16:46:38 #  

501
я предлогаю
Вы уже предложили черти-что, о чем ТС не спрашивал.
и это СУЩЕСТВЕННОЕ улучшение?
Существенное. В полтора раза по дальности.
TheKindWizard
Участник
Offline4.7
с мар 2006
Орехово-Зуево
Сообщений: 2964

Дата: 10 Июл 2010 17:30:11 · Поправил: TheKindWizard (10 Июл 2010 17:39:45) #  

Все прекрасно поняли какое увеличение дальности хотел-бы иметь топикстартер. А кто не понял еще, может подумать на тему "а что-бы хотел я?".
По этому, устанавливать ему длинные антенны не рекомендуется, т.к. желаемого результата он не получит.
А то что 501 сделал отступление на си-би и на двойку - это нормально, ведь там как-раз дальность в лесах будет выше. Частоты он указал 27-160 потому что именно от 27 начинаются оптимальные соотношения "длинна антенны+вес / мощность / дальность", и заканчиваются они для леса именно на 160, потому-что выше лезть нет смысла.

З.Ы.: Не даст более длинная антенна увеличения дальности даже в полтора раза. Что есть заявленные 3дБ? дБи, дБд? 3дБ это половина кубика на с-метре. Ну что это... не серьёзно. Портативка даже не сможет нарисовать эту половинку, бедняга...
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 296

Дата: 10 Июл 2010 17:45:41 #  

Все прекрасно поняли какое увеличение дальности хотел-бы иметь топикстартер
Вы провидец?
Не даст более длинная антенна увеличения дальности даже в полтора раза. Что есть заявленные 3дБ? дБи, дБд? 3дБ это половина кубика на с-метре. Ну что это... не серьёзно.
Мдя... в канале москва масоны...
TheKindWizard
Участник
Offline4.7
с мар 2006
Орехово-Зуево
Сообщений: 2964

Дата: 10 Июл 2010 17:55:12 #  

minorite
Нет, просто я часто хожу в лес с радио.
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 296

Дата: 10 Июл 2010 18:02:15 #  

TheKindWizard
Нет, просто я часто хожу в лес с радио.
Наверное в сказочный лес.
TheKindWizard
Участник
Offline4.7
с мар 2006
Орехово-Зуево
Сообщений: 2964

Дата: 10 Июл 2010 18:05:47 #  

minorite
Иголки у хвойных металлические, чего уж сказочного...
Нет, я не спорю, если антенны есть бесплатно - почему-бы не попробовать. Но ведь автор пишет что антенны "в продаже". Вы лично гарантируете будущий восторг у топикстартера? Я нет.
Чья то тень
Участник
Offline2.0
с окт 2008
Сообщений: 274

Дата: 10 Июл 2010 18:18:16 #  

433 и лес не совместимы. Чтобы это понять нужно прорыть рогом землю, тоесть поставить опытный опыт.долбить направленными в листву - бессмысленно
+1
Тема из разряда "какой мощности взять лампу чтобы просветить через лист фанеры?"
Xavier Teodonius
Участник
Offline1.0
с авг 2009
Сообщений: 6

Дата: 10 Июл 2010 19:14:29 #  

Отвечаю по порядку на все вопросы касаемо моей задачи:

Рация Wouxun KG-689. Ссылка на рацию и ее ТТХ: http://www.wouxun.com/Two-Way-Radio/walkie_talkie_KG-689E.htm . Русские барыги продают ее как "Радант" по цене в два раза больше :-)

В характеристиках длинной антены ничего не указано кроме 3db, конкретнее сказать не могу. Скорее всего dbi (у остальных антен хар-ки указаны в dbi)

minorite,
Дальности нужно в идеале 3 км ) Достаточная дальность 2 км. В настоящий момент получается примерно 600-1300 в лесу в зависимости от местности. Пару раз была связь аж на ~4 км, причем принимающий был в низине. Как такое возможно - не знаю (местность - довольно плотный лес с оврагами/возвышенностями/низинами)

Если предложенная антена не подходит, то какая примерно нужна антена для того, что уложится в условие "связь в лесу на 2 км или более" ? Под "какая" я имею ввиду примерное усиление и ее длину. Возможности смены рации нет, равно как и диапазона, т.к. рации не только в лесу используются.
yoohoo
Участник
Offline1.2
с авг 2009
Воронеж
Сообщений: 89

Дата: 11 Июл 2010 01:00:24 #  

От более длинных антенн хуже явно не будет, тем более что цена вопроса некритичная, $10-15 с пересылкой за штуку.
Я бы попробовал.
Кстати, у меня такие же станции :-)
TheKindWizard
Участник
Offline4.7
с мар 2006
Орехово-Зуево
Сообщений: 2964

Дата: 11 Июл 2010 01:18:56 #  

yoohoo
От более длинных антенн хуже явно не будет,
Будет, если антенна на два диапазона, 145 и 430.
По портативным антеннам есть огромный топик на основном форуме. Там их разбирают, измеряют, удивляются точке резонанса.
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 296

Дата: 11 Июл 2010 01:50:40 #  

Xavier Teodonius
Дальности нужно в идеале 3 км ) Достаточная дальность 2 км.
Я не знаю какую антенну вы хотите попробовать.
Но если это будет спираль типа 5/8 длины волны против 1/4, которая имеется, то получите нужную вам прибавку дальности.
И более уверенный прием именно на предельных дистанциях.
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 11 Июл 2010 11:28:10 #  

скажите пожалуйста что такое спираль длинной 5/8 длинны волны?
а что антенна длинной четверть ля.. на портативках спиральные !?
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 296

Дата: 11 Июл 2010 12:11:54 #  

а что антенна длинной четверть ля.. на портативках спиральные !?
В том числе.
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4338

Дата: 12 Июл 2010 00:55:15 #  

Ну очень свежий тест:
Аппаратура:
27Мгц:
Драгон 497 и Мегаджет 1101 на СиБи. На Драгоне 5/8, на Мегаджете штатный хвостик.
Так же на приёме (и передаче) Мегажуть автомобильная (не помню какая там у другана) с автомобильным хвостом на Рено Меган. Замечу, что сибихи использовались БЕЗ помошников.
433Мгц:
Vector VT44-Master 2 штуки, один со штатной антенной, другой с 5/8.
В принципе равные условия (правда на 27Мгц штатная антенна на портативке гораздо менее эффективна) по мощности и антеннам.
Условия: пересечённая местность с лесными масивами 30 на 70% (лес/поле) с приличными перепадами высот.
Итог (по минимуму):
1. Расстояние 3,09км.
Семидесятка не подаёт признаков жизни.
СиБи:
-Портативка - автомобиль = 3 балла по кубикам, связь без проблемм с лёгким шумком.
-Портаивка - база (расстояние тоже) = 7 баллов, без шумов, без нареканий.

4. Пропустим 2 и 3 и остановимся на том, когда связь на 70-ке можно назвать удовлетворительной для той местности. 1,5 км... Про сиби в этих условиях думаю вообще не стоит упоминать.
Антиквар
Участник
Offline4.6
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 1548

Дата: 12 Июл 2010 13:38:57 · Поправил: Антиквар (12 Июл 2010 13:43:30) #  

Есть 5-Ваттные китайцы, работают замечательно и чудесно, кроме того, что не хватает дальности в лесу.

Се ля ви. Как тут уже отмечалось, переходите на КВ/СиБи/Лоубэнд.
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 296

Дата: 13 Июл 2010 03:17:23 #  

Антиквар
переходите на КВ/СиБи/Лоубэнд
КВ на 3 километра? Однако.
shumbrat
Участник
Offline1.2
с июн 2010
Москва
Сообщений: 6

Дата: 15 Июл 2010 12:23:45 #  

Опять же смотря какая лесисистая местность! Если равнина одно, а если лес в горах то и на отраженке можно сыграть! У меня на с мыльниц пмр удавалось связаться на 5 км!
shumbrat
Участник
Offline1.2
с июн 2010
Москва
Сообщений: 6

Дата: 15 Июл 2010 12:25:02 #  

В обем только методом тыка надо проверять в конкретных условиях!
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.016; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.