LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 29,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› LPD, FRS, PMR - радиосвязь без лицензий —› Подскажите базовую станцию для организации связи в LPD-диапазоне в горно-лесных условиях+...
 Страница:  ««  1  2Поиск в теме
Автор Сообщение
Sovischa
Участник
Offline1.1
с янв 2007
Москва
Сообщений: 623

Дата: 15 Фев 2011 11:19:50 #  

на пиар поделок беркута не ведитесь.

смешной вы... А на мидланд, значит, вестись можно? 8)))) Говеный бренд, что уж говорить... только не обижайтесь. У меня были мидланды - даже в подарок не приму..
Кроме того, я не пиарю, а предлагаю реальный вариант. Ну раз у человека уже парк лпд, стало быть, пусть будет лпд. Делов-то...
Sherp
Участник
Offline1.3
с ноя 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 28

Дата: 15 Фев 2011 11:23:28 #  

Если нужно связь сделать что-бы работало далеко то смысл есть, а если загонять себя дальше в тупик то и так сойдёт. Вы-же наверняка восприняли фразу: Вся проблема здесь в ВЫСОТЕ. Найдёте 30 метровую мачту военную будет ещё больше счастья. Сумеете на 100 метров задрать антенны - дык ещё лучше.
как нечто второстепенное, а это ведь самое главное!


Нет, я эту фразу воспринял не как второстепенную :)
Но к этой же антенне нужно подключить нечно посерьезнее карманного Мидланда,
не так ли?
Реклама
Google
Sovischa
Участник
Offline1.1
с янв 2007
Москва
Сообщений: 623

Дата: 15 Фев 2011 11:36:43 · Поправил: Sovischa (15 Фев 2011 11:40:20) #  

Задача простая - какой агрегат взять для базовой станции для работы в LPD-диапазоне.

У вас, конечно, изначально "кривоватый парк" для работы стланниках ))) красивое фото..
особенно если антенны не съемные - первый признак паршивых рацеек, увы.
Двухдиапазонку дорогую или трансивер брать не советую - переплатите денег, а зачем? Вы же только на LPD собираетесь общаться?

Как вариант, можно обойтись маломощным решением из оптимизированных под работу с базовой антенной рацеек, например:
http://www.mobilradio.ru/radios/lpd/?optim_wt-555s
или ейный клон
http://www.icom-radio.ru/radios/vector/?vector-vt-44s_military
http://files.radioscanner.ru/uploader/2011/vec555.jpg

Правда, не совсем понятно, что там делает шнур 220v..............
avk
Участник
Offline3.7
с апр 2007
Москва
Сообщений: 310

Дата: 15 Фев 2011 11:47:21 #  

Как вариант, можно обойтись маломощным решением из оптимизированных под работу с базовой антенной рацеек

Там вся оптимизация сводится к battery eliminator'у, внешнему блоку питания, тангенте и переходнику SMA<->SO239(что, кстати, на 433МГц совсем не фонтан)/BNC. При желании это можно соорудить из любой портативки. А то и вообще можно обойтись без battery eliminator'а - например, портативки Yaesu полноценно работают на передачу при подключении внешнего питалова на разъем для зарядки.
Sovischa
Участник
Offline1.1
с янв 2007
Москва
Сообщений: 623

Дата: 15 Фев 2011 12:45:58 #  

Там вся оптимизация сводится к battery eliminator'у, внешнему блоку питания, тангенте и переходнику

наверное, вы правы.
Есть еще такие же приблуды, работающие от АА в том числе:
Радиостанция Intek DRS-5070/5570. Но цена заставляет задуматься (слишком дешево хорошо не бывает)

Вообще, лично я бы использовала под базовую любую хорошую профессиональную ЛПДешку с 4-5 ваттами, кнопками и дисплеем, и к ней - какую-нибудь приличную удлиненную антенну, подвешенную повыше....
Из бюджетных может, даже дуалбендовый воксун, о котором сама подумываю. Если денег много - ну, тогда ясушки дорогие можно... Хотя для лпд-связи жалко таких дорогих зверюшек покупать, имхо.
a2828
Участник
Offline1.0
с фев 2009
Москва
Сообщений: 58

Дата: 15 Фев 2011 12:59:14 #  

Мысли в слух, всё таки LPD не самые удачные частоты для горноЛЕСНОй местности!!!
И мощность автомобильных радиостанций не нужна, 5 Ватт решает вопрос - главное АНТЕННА,
Как вариант использовать ЭХО-репитер т.е. "попугай", не дорого и прост в эксплуатации, и экономичное энергопотребление. Ну, а дальше тренировка личного состава т.к. связь не всегда будет100%.
Связь на любой частоте - это прежде всего Организация!!!
avk
Участник
Offline3.7
с апр 2007
Москва
Сообщений: 310

Дата: 15 Фев 2011 13:00:09 #  

хорошую профессиональную ЛПДешку с 4-5 ваттами

Учитывая, что LPD расшифровывается как Low Power Device, и с учетом того, что максимальная _официально_ разрешенная мощность там всего 10 мВт, ваша фраза звучит как примерно как "деревянный камень" или "черная машина зеленого цвета" :)

Давайте называть вещи своими именами: "хорошую профессиональную UHF-портативку". 4-5 ватт добавлять уже необязательно, они все как правило имеют такую мощность.

Из бюджетных может, даже дуалбендовый воксун

Так а зачем только для связи с LPD дуалбенд? Однобендовый воксун без наворотов почти в два раза дешевле будет.

Если денег много - ну, тогда ясушки дорогие можно... Хотя для лпд-связи жалко таких дорогих зверюшек покупать, имхо.

У VX-6/7/8 защита по IP57, как раз на природе вполне себе критично.
Sovischa
Участник
Offline1.1
с янв 2007
Москва
Сообщений: 623

Дата: 15 Фев 2011 13:32:29 · Поправил: Sovischa (15 Фев 2011 13:37:57) #  

Так а зачем только для связи с LPD дуалбенд? Однобендовый воксун без наворотов почти в два раза дешевле будет.

ааа. ..в общем - да )) 816, например. Мне кажется, вполне себе машинка... и чего мудрить с БАЗОВЫМИ?.. 8-0

просто в голове крутится все время двухдиапазонка... ))))) возможно, из-за яесу как раз...

У VX-6/7/8 защита по IP57, как раз на природе вполне себе критично.

У ребят не водный туризм, поэтому полная герметизация как раз особо не критична, имхо. Достаточно брызго и ударозащищенную рацию.
Собсно, поэтому я рекомендовала именно двухбендовку воксуна - у нее там зачатки герметизации присутствуют реально, при бюджетной цене.
А есть ли то же самое у 816 и иже, к примеру - не знаю. У моей 639 резиновых прокладок точно нет!
Хотя для геологии вполне тоже подойдет - крепкая рация, с хорошей антенной и отличным звуком.
1A0F519B
Участник
Offline1.3
с мар 2010
Екатеринбург
Сообщений: 138

Дата: 15 Фев 2011 13:46:31 #  

KG-619, он же Vector 44STD. с Ni-аккумулятором в комплекте.
avk
Участник
Offline3.7
с апр 2007
Москва
Сообщений: 310

Дата: 15 Фев 2011 13:47:56 #  

и чего мудрить с БАЗОВЫМИ?.. 8-0

Все-таки для базовой станции с более-менее хорошей антенной имеет смысл иметь бОльшую мощность, нежели чем у портативок. Хотя бы на случай аварийного одностороннего оповещения. Выходная мощность у автомобильных станций настраивается, постоянно орать на 50 ваттах на портативки, которых со своими 5 ваттами не будет обратно слышно, естественно, смысла нет.
Prof61
Участник
Offline3.1
с ноя 2009
Рязань
Сообщений: 622

Дата: 15 Фев 2011 14:28:13 #  

Антенну конечно б надо не меньше 2х5/8...
Electrician
Участник
Offline3.0
с мая 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 403

Дата: 15 Фев 2011 15:07:48 · Поправил: Electrician (15 Фев 2011 15:08:32) #  

Начинать надо однозначно с антенны. Если есть возможность провести испытания до выхода "в поле", то попробовать поднять хотя-бы самодельную четвертушку и получить приблизительные результаты. Исходя из этого копать в сторону более длинной мачты/более навороченной антенны/бОльшей мощности.

С электропитанием на базе никаких сложностей нет?
Автомобильная рация на приём потребляет значительно больше портативной, не говоря про передачу. Соответственно другие аккумуляторы.
Если работать с 220 вольт, сразу закладывайте в смету блок питания, соответственно на 2 или на 20 ампер.

Очень серьёзно из бюджета вас может выбить кабель. Даже Радиолабовский RG-58A/U на 20 метрах от 5 ватт оставит 1,6 ватта, для RG-58C/U с рынка эта величина упадёт ниже 0,8 ватт. Используя RG-213C/U получите 2,9 ватт после 20 метров. Но гляньте на цену.

Может, действительно, эхо-репитер с контроллером внизу и приёмопередатчиком на мачте?
Sovischa
Участник
Offline1.1
с янв 2007
Москва
Сообщений: 623

Дата: 15 Фев 2011 15:20:41 #  

С электропитанием на базе никаких сложностей нет?

Кстати, вопрос.
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 1022

Дата: 15 Фев 2011 16:23:43 #  

Так а зачем только для связи с LPD дуалбенд?
А для того что-бы была возможность сравнить работу 70см и "двойки" при прочих равных условиях, и в дальнейшем менять хотя-бы не все станции.
Но к этой же антенне нужно подключить нечно посерьезнее карманного Мидланда,
не так ли?

Если вы установите антенну настолько высоко что-бы обеспечить требуемую зону радиовидимости работать будет и мидланд, а если не обеспечите - связи не будет, каккую-бы крутую шарманку вы туда не поставьте.
70 см диапазон идеален для одноранговой связи внутри одного объекта (охрана,стройка), а также для работы через ретрансляторы или с базовыми станциями в радиосетях с достаточно чётко прогнозируемой зоной охвата.
smirnoff
Участник
Offline2.1
с фев 2009
Курган
Сообщений: 199

Дата: 15 Фев 2011 16:47:01 #  

Если вы установите антенну настолько высоко что-бы обеспечить требуемую зону радиовидимости работать будет и мидланд, а если не обеспечите - связи не будет, каккую-бы крутую шарманку вы туда не поставьте.
Золотые слова.
Sherp
Вкладывайтесь в антенну с максимальным усилением, кабель с минимальным затуханием и в мачту максимальной длинны. Для места установки базы выбирайте господствующие высоты. Вроде всё просто.;-)))))
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 1022

Дата: 15 Фев 2011 18:14:58 #  

Вкладывайтесь в антенну с максимальным усилением, кабель с минимальным затуханием и в мачту максимальной длинны.
Я-бы даже наверно расставил так: 1) Мачта, высота - хорошая радиовидимось компенсирует всё! 2) Кабель, нормальный, не RG-58 - плохой кабель может убить работу любой системы радиосвязи. 3) Антенна - главное что-бы в резонансе, усиление (если мы говорим о антенне круговой направленности) вещь очень полезная но всё-равно зону уверенной связи более определяется радиовидимостью - высотой подвеса. 4) Радиостанция, исправная! Крутость, мощность, функционал приветствуется но принципиально ничего не изменит. На 70см диапазоне увеличение мощности с 5 до 35Вт зачастую только добавляет уровень сигнала в зоне неустойчивости приёма, там где связь отсутствует она так и не появляется.
Sherp
Участник
Offline1.3
с ноя 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 28

Дата: 27 Фев 2011 22:28:52 #  

C базовой станцией определились, более или менее - наверно будем брать что-нибудь из этого:

YAESU FT-1807 RX: 420-470 МГц, TX: 420-470 МГц, 50/25/10/5 Вт

YAESU FT-7900R ПРМ:108-520 / 700-999 МГц, ПРД:144 - 148 / 430 - 450 МГц, 50Вт

YAESU FT-8800R ПРМ:108-520/700-999 МГц, ПРД:140-174/420-470 МГц, 50/35Вт,
режим разнесенного приема-передачи

Подскажите, пожалуйста,
каким антенно-кабельным хозяйством их лучше комплектовать?
Высота мачты будет в пределах 10-15 метров.

Хватит ли просто вертикальной мачты?

Сильно ли будет влиять на качество связи близкое расположение электрогенератора и проводов?
MaxP
Участник
Offline2.0
с фев 2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 288

Дата: 28 Фев 2011 00:28:46 · Поправил: MaxP (28 Фев 2011 00:29:55) #  

Учтите, что чувствительность автомобильный станций (типа 1807) заметно хуже, чем у любительских портативных.

В условиях отсутствия помех (а это ваш случай) рекомендации по использованияю портативной 5-Ваттной станции с внешним питанием более чем оправдан - даже без нормального преселектора на входе.
К примеру, VX-177R или аналоги от YAESU - имеют отличную чувствительность, гнездо внешнего питания (стандартный разъём, 6-14 В насколько я помню), антенный разъём SMA (можно будет использовать переходник на толстый кабель), стоят около 5000 р.

7900 и 8800 вам брать смысла нет вообще никакого, вы не будете пользоваться эти функциями.
И правильно ранее заметили - незачем такая мощность на выходе, принимать-то в случае чего придётся милливатты.

К портативке можно (и даже нужно) приобрести выносной микрофон с динамиком.
FT-1807 будет при худшей чувствительности стоить чуть дороже VX-177 (обычно), и встроенный динамик у неё отвратный.

Так что я бы подходил к проблеме с учётом фактора доступности в продаже микрофона )тангенты) с динамиком для портативки, а также внешнего БП.
kovcheg
Участник
Offline4.9
с сен 2004
Москва. ЗАО
Сообщений: 1166

Дата: 28 Фев 2011 08:06:48 · Поправил: kovcheg (28 Фев 2011 08:29:56) #  

Sherp
Антенну лучше X-50, (размер меньше 2х метров+проще перевозка) и работают лучше всяких Anli-шек.
А, эхо-репитер (устройство размером с паку сигарет) увеличит радиус дествия ваших LPD.
Да и диспетчер, не будет работать попугаем...
У нас реально работала такая связка:
1. Антенна Х-50, кабель RG-213(12метров)
2. Мачта 8м (пластиковое удилище)
3. автомобилка ICOM-2350H (включали только на 10W)
4. АКБ автомобильный.
5. Эхо-репитер.

Работал этот комплект с несколькими автомобилями и группой катеров.(портативки 4W+антенны на магните)
Радиус дествия был до 35км (дальше не уходили)
С портативками пеший народ уходил на 5-7км (связь была 100%).
Удачи.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.025; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.