LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 21,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› Раскрытие, ремонт, доработки —› Маломощный усилитель на 433.92 МГц
Автор Сообщение
slavakr
Участник
Offline1.0
с дек 2009
Сообщений: 24

Дата: 10 Дек 2010 20:12:54 #  

Здравствуйте, возникла необходимость повысить мощьность передатчика. Передатчик взят из готового набора мастеркит МК324. Но его мощьность очень мала, хотелось бы хотя бы на 500мВт.

Схема пульта вот:
http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=130970

Как малыми силами, по возможности не увеличивая корпус, усилить его передачу? Антенну пробовал, помогает ненамного.
Приемник со штыревой антенной 60см. его усиливать считаю смысла нет, будет только помехи ловить.

Да, есть еще рация Voxtel mr550, можно как нибудь её выходной каскад присобачить, схему на неё так и не нашел.
slavakr
Участник
Offline1.0
с дек 2009
Сообщений: 24

Дата: 10 Дек 2010 21:15:46 #  

а схемой на voxtel кнонибудь богат?
Реклама
Google
Антиквар
Участник
Offline4.6
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 1548

Дата: 10 Дек 2010 22:33:52 #  

Какой смысл увеличивать мощность передатчика, если нет полноценной антенны? Брелок, похоже, излучает только колебательным контуром :) Попробуйте на коллектор VT2 подключить через разделительный конденсатор 1...2 пФ кусок провода длиной ~ 170 мм. Брелок точно питается от 12 вольт? Контур L1C3 настроен?
Polf
Участник
Offline3.0
с дек 2007
Калининград
Сообщений: 342

Дата: 11 Дек 2010 00:06:22 #  

slavakr
Здравствуйте, возникла необходимость повысить мощьность передатчика.
Передатчик взят из готового набора мастеркит МК324. Но его мощьность очень мала, хотелось бы хотя бы на 500мВт.

Поаккуратнее с такими вопросами. В этом диапазоне разрешена мощность 10 мВт. Могут ведь серьёзные дяди заинтересоваться зачем нужна система 4-х канального дистанционного управления, да с мощностью "хотя бы на 500мВт".
slavakr
Участник
Offline1.0
с дек 2009
Сообщений: 24

Дата: 11 Дек 2010 20:57:50 #  

Какой смысл увеличивать мощность передатчика, если нет полноценной антенны? Брелок, похоже, излучает только колебательным контуром :) Попробуйте на коллектор VT2 подключить через разделительный конденсатор 1...2 пФ кусок провода длиной ~ 170 мм. Брелок точно питается от 12 вольт? Контур L1C3 настроен?


через кондер я не догадался, попробую.
А что если антенну в виде пружинки сделать как в мелких рацих, типа той-же voxtel mr550.
Да, батарейка на 12вольт. В контур я стрался не лазить, она ведь настроена уже, как производитель сказал - на оптимальную работу.
slavakr
Участник
Offline1.0
с дек 2009
Сообщений: 24

Дата: 11 Дек 2010 21:05:42 #  

slavakr
Здравствуйте, возникла необходимость повысить мощьность передатчика.
Передатчик взят из готового набора мастеркит МК324. Но его мощьность очень мала, хотелось бы хотя бы на 500мВт.
Поаккуратнее с такими вопросами. В этом диапазоне разрешена мощность 10 мВт. Могут ведь серьёзные дяди заинтересоваться зачем нужна система 4-х канального дистанционного управления, да с мощностью "хотя бы на 500мВт".


А я думал ЛПД-ПМР до 500мВт без лицензии можно пользовать,

Мне просто нужно в гараже пару устройств запитать дистанционно, вытяжку, освещение, подогрев.
А он стоит почти в километре прямой видимости, ну метров 800-900, стандартный брелок берет в 20-30 метрах, вот мне инужно попроще решить эту задачу.
Я думал даже сначала на выше означенных рацейках собрать систему, но чювствую что будет сложновато.
Антиквар
Участник
Offline4.6
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 1548

Дата: 11 Дек 2010 23:12:44 #  

В контур я стрался не лазить, она ведь настроена уже, как производитель сказал - на оптимальную работу.

Возможно что и так. Но я бы на вашем месте взял индикатор поля, и попоробовал бы слегка согнуть-разогнуть витки катушки, добиваясь максимальных показаний индикатора. Индикатор в простейшем случае - стрелочный микроамперметр наподобие М2003, к клеммам которого подключен высокочастотный диод.
Антиквар
Участник
Offline4.6
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 1548

Дата: 11 Дек 2010 23:14:09 #  

Могут ведь серьёзные дяди заинтересоваться зачем нужна система 4-х канального дистанционного управления, да с мощностью "хотя бы на 500мВт

Дяди могут заинтересоваться и тем, зачем гражданин купил портативку Midland G7 раскрытой мощностью около 2 Вт. Не иначе, подпольное бандформирование собирает!
slavakr
Участник
Offline1.0
с дек 2009
Сообщений: 24

Дата: 12 Дек 2010 19:53:05 #  

Да ну какое там бандформирование, нам джи7 на работе выдали, работаю связистом.
У самого кенвуд 450-ка, зарегистрированная кстати.


Но ладно вернемся к основной теме.
Вот пример, у меня сигнашка томагавк, брелок пейджер берет где-то на 300метров - в нем как я понял собран хороший выходной каскад на мощьном транзисторе, и антенна в виде спиральки. Брелок от этой же сигнашки, тот который без обратной связи, берет максимум на 30метров, в нем прям на плате вытравлен колебательный контур он же и антенна. В пейджере наскока я понял антенна стоит внешняя потому что она работает и на прием и на передачу, мне же нужна тока передача, вот я и думаю поможет ли если я такую же антенку приделаю. Кстати, в инструкции не указано, но на коробке есть надпись - 1200метров уверенного контроля, а это как я понимаю уже за пределами 10мВт.


Индикатор поля собран, проблемма в том что катушки как таковой там и нет, она, как я понял, протравлена на плате.
Хеликоптер
Участник
Offline2.2
с фев 2006
Москва
Сообщений: 4

Дата: 12 Дек 2010 20:20:34 #  

Если видимость прямая, то 1000 метров для 10мВт не проблема, на крыше гаража в герметичной коробке установите приемник, на железное основание гаража на небольшой мачте или прям в коробку вмонтируйте антенну в виде 14 (длина антенны 172 мм) с противовесами на брелке сделайте так же, желательно антенну брелка поставить стационарно на подоконник, балкон итп. Идеально отнести от стены дома на 1м и более. и будет вам счастье.... Не забывайте про прямую видимость, настроенность антенны, место установки, потери на разъемах, соединениях, кабеле.

Антенна лучшей усилитель, некоторые антенны усиливают прием передачу в 100 раз.

Тут народ на 10 мВт на 30 км работает, а у вас какой то 1 км...
501
Участник
Offline2.4
с фев 2008
--------
Сообщений: 563

Дата: 12 Дек 2010 20:28:08 #  

Без обратной связи, фигня получается... что там включилось не включилось.
Нужен ещё один канал для оповещения, хотя бы на ISD серии.
slavakr
Участник
Offline1.0
с дек 2009
Сообщений: 24

Дата: 12 Дек 2010 20:46:28 #  

Обратная связь, нам не до такого, хотяб просто чтоб срабатывало, зиму пережить.

В общем вариант с антенной всетаки наиболее правильный.
Присоединять антенну прям к коллектору, через разделительный конденсатор 1...2 пФ как Антиквар советовал. На приемнике у меня просто штыревая антенна стоит 70см, думаю её не трогать а пока с брелком поэкспериментировать. Хотелось бы конечно сохранить мобильность брелка.
Пойду читать про антенны
501
Участник
Offline2.4
с фев 2008
--------
Сообщений: 563

Дата: 12 Дек 2010 21:07:26 #  

Если приёмник сверхрегенератор, 900 метров не будет никак... хоть ягу 10 елементов.
slavakr
Участник
Offline1.0
с дек 2009
Сообщений: 24

Дата: 12 Дек 2010 21:13:43 #  

Если приёмник сверхрегенератор, 900 метров не будет никак... хоть ягу 10 елементов.

и что делать? сверхрегенератор - какой у него принцып?
501
Участник
Offline2.4
с фев 2008
--------
Сообщений: 563

Дата: 12 Дек 2010 21:20:37 · Поправил: 501 (12 Дек 2010 21:25:07) #  

и что делать?
Надыбать брелки от двухсторонних сигнализаций, там есть на одной платке и приёмник и мощный передатчик, питание 2,8 вольта приёмник супергетеродин, с антеннами 1/4 17см. при прямой видимости 5 км нефиг делать.

slavakr
Участник
Offline1.0
с дек 2009
Сообщений: 24

Дата: 12 Дек 2010 21:44:08 #  

Блин, там ведь как раз сверхрегенератор стоит. И что, с ним никак?
У меня изображения не грузятся почему то.
Сигнашки были в задумке сначала, но пришлось готовый модуль ставить потому что надо было срочно что то сооружать а времени как всегда небыло.
slavakr
Участник
Offline1.0
с дек 2009
Сообщений: 24

Дата: 12 Дек 2010 21:49:42 · Поправил: slavakr (12 Дек 2010 21:55:53) #  

вот еще вопрос, а из раций если приемники и передатчики использовать?

Тупо использовать уже переговорную часть, одну как приемник оставить, а второй передавать сигнал, уже кодированный от pic-контроллера.
Они хоть уже в наличии есть, да и проще с ними ведь будет, а брелки еще искать нужно.
501
Участник
Offline2.4
с фев 2008
--------
Сообщений: 563

Дата: 12 Дек 2010 22:00:12 #  

можно и передатчик от рации использовать только учесть что для передачи кода нужно именно коммутировать включение передатчика , а не модуляцию подавать.
То-есть радиостанцию перевести принудительно в режим передачи, во втором или третьем каскаде поставить ключ-транзистор который будет управляться положительными импульсами контроллера брелка.
slavakr
Участник
Offline1.0
с дек 2009
Сообщений: 24

Дата: 12 Дек 2010 22:11:58 #  

Да, да я уже придумал вариант попроще, спаренные кнопки с паралельными контактами, один на команду второй на включение рации на передачу.

Надо тока развязку придумать с пикушек на входы-выходы раций.
slavakr
Участник
Offline1.0
с дек 2009
Сообщений: 24

Дата: 26 Дек 2010 10:57:19 #  

можно и передатчик от рации использовать только учесть что для передачи кода нужно именно коммутировать включение передатчика , а не модуляцию подавать.
То-есть радиостанцию перевести принудительно в режим передачи, во втором или третьем каскаде поставить ключ-транзистор который будет управляться положительными импульсами контроллера брелка.



А можно поподробнее?
Зачем мне модулция, я хотел прямо с пик-контроллера сигнал подавать, там амплитуда 2вольта, сигнал П-образный, частота примерно 1кГц каждый импульс.
И на приемнике на входе пикушки тоже 2вольта. Не проще сразу через развязку подавать и снимать сигнал с разговорной части?
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 621

Дата: 26 Дек 2010 22:50:06 #  

Не проще сразу через развязку подавать и снимать сигнал с разговорной части?
Можно попробовать, но может и не заработать. Нужно на осциллографе смотреть, что получится на выходе приёмника, сигнал может стать далеко не п-образным.
slavakr
Участник
Offline1.0
с дек 2009
Сообщений: 24

Дата: 26 Дек 2010 23:01:42 #  

да, уже пробовал, совсем не п-образный, но пикушка вроде распознает. Завтра попытаюсь через фильтр сигнал подать, ложные срабатывания есть,
помех выше крыши, пришлось самый свободный канал искать в ПМР.
И еще какойто странный скащек проскакивает с периодичностью раз в секунду, думаю сама рация что то мудрит .
Но направление правильное.
501
Участник
Offline2.4
с фев 2008
--------
Сообщений: 563

Дата: 29 Дек 2010 00:55:21 · Поправил: 501 (29 Дек 2010 01:09:36) #  

еще какой-то странный скачёк проскакивает с периодичностью раз в секунду
Это приёмник переходит в экономичный режим, процессор его то включает то выключает.
Там транзисторный ключ стоит... эмиттер с коллектором перемкнуть нужно чтобы его постоянно запитать, иначе первый код будет однозначно "проглатываться" этой системой экономии.
Да в приёмник нужно ввести ещё амплитудную модуляцию,+ усилитель-компаратор для выделения прямоугольных импульсов, чтобы сразу подать на контроллер приёмного модуля дешифратора.

slavakr
Участник
Offline1.0
с дек 2009
Сообщений: 24

Дата: 29 Дек 2010 16:42:50 #  

Спасибо за схему, я что-то типа такого и хотел уже собирать.
Но проблемма в другом. Передатчик. Там как я понял не пикушка совсем стоит, какая-то хитрая, шестиногая, на нее минус через кнопки подаеться, две кнопки напрямую а две через транзисторы. Точнее даже через диоды , так как на них тока две ноги задействовано. И две ноги на выход, один на транзистор раскачки, с него вытравленная антенна на плюс, вторая нога на кварц, на нем написано 433м, я думаю микруха это просто компаратор, и с него уже сигнал закварцованный генерит импульс.
Так вот, я пытаюсь брать этот сигнал, если развязка кондером, то сигнал сильно искажаеться, через усилитель он сигнал усаживает.
Я уже думаю на аппаратуре управления модельками попробовать собрать, пульты для авиамоделей должны километр пробить. Единственное как с сервоприводов сигнал взять, чтоб постоянно был, механически неохота.
501
Участник
Offline2.4
с фев 2008
--------
Сообщений: 563

Дата: 29 Дек 2010 17:52:55 #  

я думаю микруха это просто компаратор, и с него уже сигнал закварцованный генерит импульс.

Не, микруха выдаёт положительные прямоугольные импульсы с соответствующими длительностями,
эти же импульсы поступают на базу транзистора с ПАВ резонатором тем самым генератор генерит эти цифровые посылки.

А в передатчике радиостанции можно поставить ключ на транзисторе, такой чтобы он "закрывал" передатчик в отсутствии сигнала, а импульсы с пика передатчика, открывали его, транзистор p-n-p эмиттер на базу допустим буферного каскада передатчика радиостанции, коллектор на минус база через 100к. на минус, и 4,7 к от пика передатчика. как-то так... давно возился с глушителями сигналок, уже позабывал всё)).
Okub62
Участник
Offline1.0
с авг 2008
Краснодар
Сообщений: 10

Дата: 30 Дек 2010 14:43:53 #  

Мне просто нужно в гараже пару устройств запитать дистанционно, вытяжку, освещение, подогрев.
А он стоит почти в километре прямой видимости, ну метров 800-900, стандартный брелок берет в 20-30 метрах, вот мне инужно попроще решить эту задачу.
А он стоит почти в километре прямой видимости, ну метров 800-900, стандартный брелок берет в 20-30 метрах, вот мне инужно попроще решить эту задачу.
Я думал даже сначала на выше означенных рацейках собрать систему, но чювствую что будет сложновато.


Простите, может я не по делу встрял. Но для этих целей существует в продаже специальная аппаратура (сертифицированная, разрешённая, общедоступная), например системы "Альтоника" и другие. Применяется активно для систем сигнализации, где неудобно тянуть провода.
Дальность обеспечит, ассортимент разный. Погуглите в Сигнализациях, системах безопасности - наверняка найдёте, и паять ничего не надо.
С уважением.
slavakr
Участник
Offline1.0
с дек 2009
Сообщений: 24

Дата: 30 Дек 2010 15:32:48 #  

Простите, может я не по делу встрял. Но для этих целей существует в продаже специальная аппаратура (сертифицированная, разрешённая, общедоступная), например системы "Альтоника" и другие. Применяется активно для систем сигнализации, где неудобно тянуть провода.
Дальность обеспечит, ассортимент разный. Погуглите в Сигнализациях, системах безопасности - наверняка найдёте, и паять ничего не надо.
С уважением.


Спасибо , гдеж вы раньше были.
Осталось только узнать кто у нас в городе их продает.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.030; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.