Всем добрый вечер!
А кто-нибудь имел опыт эксплуатации данного аппарата? ТАИС ВТ-31? Полностью сетки С и D, 84 канала?
Довольно таки привлекательный внешний вид, учитывая специфику отечественного производства..

Я собираюсь взять пару портативных СВ, для поездок на рыбалку. Насколько я понял импортные Alanы, Maycomы вообще уже не достать.. Может кто знает как обстоят дела с этим девайсом? Какие подводные камни? Вот натолкнулся на нее. И цена пониже чем на Беркуты..

У меня были двухканальные таиски вт 31, если не считать огромных размеров, то очень экономичные и чувствительные по сравнению с импортными аналогами..

то очень экономичные и чувствительные по сравнению с импортными аналогами..

Экономичные??.... 1А на передачу? Вы шо, смеетесь ))

Можно подумать, "Пелоты" ваши меньше кушают на передачу.

Sovischa, кидай уж рекламку своих егерей! Егеря они пр 8 Вт на передачу потребляют 10 мкА?

Sovischa
Вот тебе прямой конкурент Егерям!
К тому же 84-ми канальные!
А Егерь твой если выдаёт 8 ватт при КПД 80% должен кушать 1,8 А.
С сайта КБ Пилот:
- очень грамотное решение!): увеличить чувствительность приемника. Увеличение чувствительности в два раза дает и увеличение дальности в два раза (теоретически). Поэтому не забывайте при выборе радиостанции узнавать не только мощность передатчика, но и чувствительность приемника. Сообщим по секрету, что радиостанции "Беркут", "Hunter", "Tourist" производства фирмы "КБ Беркут" "слышат" намного больше, чем престижные "President George".
Вот наконец-то честно признались, что у Беркута хреновая избирательность! =)
- Рации Беркут за счёт уникально высокой чувствительности приёмника исключительно хорошо зарекомендовали себя при использовании в строительстве и в других подобных ситуациях, когда обе радиостанции находятся внутри одного и того же здания или одна же одна - внутри, а вторая - недалеко снаружи (рации "беркут" с успехом используют лифтёры, электрики, установщики телевизионных и спутниковых антенн, домофонов и т.п.). Беркуты (в т.ч. Hunter-ы и Torist-ы) - единственные представители портативных Си-Би (т.е. 27 МГц) раций, которые можно с успехом использовать в строительстве.
Мда... Без комментариев...
- Благодаря уникально высокой чувствительности приёмника и эффективности шумоподавителя радиостанции "Беркут" работают в сложных условиях, когда импортные рации диапазона 27МГц не способны обеспечить радиосвязь: к примеру, 17-этажный панельный дом П3-М радиостанции "Беркут" пробивают из подвала до крыши, работают из лифтовой шахты.
Потрясающе, повторил результат моих Вокстелов МР-200 за тыщу рублей оба! Правда Вокстелам удалось это сделать с 1-го по 22-й этаж, а выше только небо было. =)

http://www.karat96.com/Technology/Image/TAISVT31.jpg
http://www.kbpilot.ru/images/eger.gif
Кто победит?

shurets
Насколько я понял импортные Alanы, Maycomы вообще уже не достать..
Это элементарно, Ватсон! Да есть они, при чём иногда такие раритеты попадаются, что прям душа радуется от воспоминаний с ними связанными. =)

Экономичные??.... 1А на передачу? Вы шо, смеетесь ))

Для особо одарённых!! Экономичность подразумевает потребление в режиме приёма, а у моих таисок это около 4 миллиампер...

Передо мной стоит Настоящая дилемма.. Беркут vs ТАИС!

Про Беркутов... а про них уже столько всего сказано, что даже и нечего и добавить.

Таис.. про них можно почитать на сайте. Не знаю можно ли в форуме давать ссылки... ищущие найдут.., сайт а-ля "КБ Беркут", информации в 10 раз меньше чем у конкурента (причем у конкурента не больше, по-моему скромному мнению, а одна и та же тема на все лады), ну в общем это их право.

Главные черты:
1) Беркут - до 3-х каналов. до 3000* руб примерно. 200г.
2) ТАИС - до 84 каналов, до 2200* руб примерно. 500г.
В технических хар-ках не особо силен, насколько понял из описания - схожи.

В общем, по ТАИСам - практически нет информации, отзывов. Собственно, поэтому я здесь. Производителю еще не звонил, не знаю продаются ли они вообще, но в прайс листе стоят вообще аж дешевле Беркутов в 2 раза.

Цена - как мне кажется, определяющий фактор при выборе, учитывая что более дешевый в нашем случае и еще более функционален.

* Если цены также нельзя упоминать, то скажите. Сотрем.

Если у кого появится информация, буду благодарен!

Я собираюсь взять пару портативных СВ, для поездок на рыбалк

Взяли бы лучше нормальные Ески на двойку...

Soman
Взяли бы лучше нормальные Ески на двойку...
Опять двадцать пять!
Человек хочет купить пару портативок за приемлемые деньги и без гемороя.
shurets
Лично меня цена в полторы-две тыщи для "лесных" портативок устроила бы.
А вот 3 и более тыщи кровно заработаных за 3 канала как-то не прикалывает совершенно - в случае опастности каналов должно быть побольше. Как минимум 9-й ЧМ, 15-й АМ (смех смехом, но в глуши вероятность быть услышанном на этом канале самая большая), а так же 19-й.

Kulikov_Sergey
Человек хочет купить пару портативок за приемлемые деньги и без гемороя.

Так сибишек портативных за приемлемые деньги ИМХО не бывает, если только б/у шные какие драгоны или аланы. Стоят портативки (майком SH/AH 27) по 3-3.5 тыс, столько же, столько VX-150 на Митинке и стоит.

Дело в том, что я еще не радиолюбитель, процедуру легализации довольно-таки еще смутно представляю себе.. так вот если и стану им (может и поможет один бывший коллега, который давно уже в этом кругу варится, с позывным и т.д.,), но остается другая проблема..

1) Формат связи двухсторонний, вторая группа из рыболовной банды уж точно не будет заморачиваться с позывным и т.д., да и насколько я понимаю забивать любительский эфир фразами "епрст.. вась давай сюда, здесь ваще зашибись.." и тд., не совсем корректно к этому диапазону.

Хотя, в принципе, на н. Волге или на Кольском это и не так уж то кого-то задевать будет..?

2) + за СВ - элементарная регистрация, исходя из того что я прочел уже.
3) Применительно к Таисам, про которые я ищу инфу - низкая стоимость, и питание от батареек, что является очень большим плюсом в условиях автономии (пример - Кольский п-ов.).

4) Эти же Таисы, которые я ищу, также собираюсь использовать на авто, при поездках в группе из нескольких авто.. в принципе думаю, что при покупке двух антенн на магнитном основании к рациям и шнурков питания от 12В DC, установить связь в дороге.

насколько я понимаю забивать любительский эфир фразами "епрст.. вась давай сюда, здесь ваще зашибись.." и тд., не совсем корректно к этому диапазону

Ничего путного на любительских диапазонах (хоть двойке, хоть семидесятке) вы не услышите. Можете не заморачиваться тем что кому-то там "мешаете". Гос и спец. службам вот не стоит мешать, а любители полюбому переливают из пустого в порожнее, ваше "Вась, клюет" будет намного содержательней типичной беседы в какой нибудь "репе".

я так понимаю ты не одну рацию берешь. Возьми и таиску и беркут б/у.(хорошо если у кого на тачке СВ стоять будет) Сможешь реально провести тест, что круче!. Потом раскажешь тут. И будешь здесь уважаемым человеком!

Можно подумать, "Пелоты" ваши меньше кушают на передачу.

Конечно, меньше, в два раза.

shurets, у меня ни у кого из знакомых нет Таиса, поэтому сравнить невозможно.
Есть разномастные беркуты, пилоты и даже присные корнеты, аланы, майкомы.
Но ни одного таиса.
При весе в 500 гр и потреблении 1 А я бы не стала ни за что брать такую бандуру. даже с 80 каналами...
мне в лесу всего один нужен
Короче: теоретически - не советую. Ищите реальные отзывы, мб найдутся...

Sovischa
Можно подумать, "Пелоты" ваши меньше кушают на передачу.
Конечно, меньше, в два раза.

Можно без предположений, выложите фото измерения тока,напряжения и мощности при этом на эквивалент,
вас уже не первый год просят....

Благодаря уникально высокой чувствительности приёмника и эффективности шумоподавителя радиостанции "Беркут" работают в сложных условиях, когда импортные рации диапазона 27МГц не способны обеспечить радиосвязь: к примеру, 17-этажный панельный дом П3-М радиостанции "Беркут" пробивают из подвала до крыши, работают из лифтовой шахты.
Потрясающе, повторил результат моих Вокстелов МР-200 за тыщу рублей оба! Правда Вокстелам удалось это сделать с 1-го по 22-й этаж, а выше только небо было. =)

А при чем здесь ваши вокстелы? Я с таким же успехом скажу, что я звоню по обычному радиотелефону с 1 до 17 этаж. Вы прекрасно знаете, что сиби - не "домовая" рация, а ваш вокстел быстро издохнет в лесу. Зачем аппелировать к очевидно различным девайсам? Ваши доводы смешные какие-то последнее время... лишь бы что-то сказать


>>А Егерь твой если выдаёт 8 ватт при КПД 80% должен кушать 1,8 А.

Кому должен? Вам?... Или есть люди, которые соображают лучше вас, но вы в это не можете поверить? 8)))

Sovischa
Ну вы скажите вы сами то хоть раз амперметр "прикладывали" к станциям что у вас были?
Или так и будите шашкой махать?

Можно без предположений, выложите фото измерения тока,напряжения и мощности при этом на эквивалент,
вас уже не первый год просят....

Я думаю, вам нужно попрость об этом производителя.
Мне достаточно знать на практике их экономичность, подтвержеднную многочисленными знакомыми туристами, выраженную в днях, а не в графиках.

Напишите открытое офицальное письмо в констркуторское бюро "Беркут" и обвините их в том, что они уже несколько лет вывешивают в Интернет и пишут в паспорте своих изделий заведомо ложную
информацию, обманывающую покупателей. И что вы можете это доказать.
Купите, измерьте и докажите это.
Подайте завление в Общество защиты прав потребителей, или подайте в суд на КБ.
О результатах сообщите сюда, обсудим.
А до тех пор лучше промолчите.. если вы лично во что-то не верите - это только ваше дело, и больше ничье.

Sovischa
Напишите открытое офицальное письмо в констркуторское бюро "Беркут" и обвините их в том, что они уже несколько лет вывешивают в Интернет и пишут в паспорте своих изделий заведомо ложную
информацию, обманывающую покупателей. И что вы можете это доказать.

В таком случае что вы тут доказываете, если сами не в состоянии проверить ничего
обьективно!

Мне достаточно знать на практике их экономичность, подтвержеднную многочисленными знакомыми туристами, выраженную в днях, а не в графиках.

Ценность таких данных минимальна.

Купите, измерьте и докажите это.
Зачем доказывать, достаточно того что я уже не куплю, прочитав вашу муть в дупле и все то что вы пишите голословно здесь.

---
паспорт таис ВТ-31Б 1-кан
http://www.rfc24.ikr.ru/index.files/Page1982.htm
или
ВТ-31 84 -кан.
http://www.viva-telecom.ru/SHOP/INSTRUCTION/TAIS/vt-31.pdf

ток ТХ 750-800 мА при 4W
RX дежурный режим - 12 мА ВТ-31Б(1кан.) и 18мА ВТ-31(84 кан.)

Sovischa
Конечно, меньше, в два раза.
Если меньше в 2 раза, то получаем:
0,5А*12В=6W. Учитывая то, что КПД передатчика по паспорту 80%, то с этого скидываем ещё 20% и получаем... В общем в идеале 4,8 ватт всего, вместо заявленных 8-ми. Или эти чудо-птицы умеют высасывать энергию из воздуха?
Открой учебник физики за 8-й класс, там всё это есть
Егерь твой если выдаёт 8 ватт при КПД 80% должен кушать 1,8 А.
Кому должен? Вам?... Или есть люди, которые соображают лучше вас, но вы в это не можете поверить? 8)))
Люди-то конечно есть, вот только эти люди насколько бы умны не были и на сколько бы лучше меня не соображали, не смогли бы обмануть всё тот же учебник физики за 8-й класс. =)
при чем здесь ваши вокстелы? Я с таким же успехом скажу, что я звоню по обычному радиотелефону с 1 до 17 этаж. Вы прекрасно знаете, что сиби - не "домовая" рация, а ваш вокстел быстро издохнет в лесу.
Конечно знаю, но указывать на то, что Беркуты идеальны для стройки на сайте производителя в таком случае не стоит - вот и всё.
Кстати, когда мы в середине 90-х настраивали базовы антенны на крышах, то использовали такие ненавистные импортные портативки, которые почему-то без труда пробивали здания во всю высоту на минимальной мощности, а это как ни крути порой было 22 этажа. И мне тогда даже в голову не приходило, что связи может и не быть!
И ещё, в 91-ом году у меня были Уоки-токи, которы пробивали 7 этажей. =)
Ваши доводы смешные какие-то последнее время...
Ну так без юмора лично я бы уже загнулсмя. Вот только к сожалению для Вас мои доводы не лишины смысла.Мне достаточно знать на практике их экономичность, подтвержеднную многочисленными знакомыми туристами, выраженную в днях, а не в графиках.
Предлагаю так: я подъезжаю с инструментами и мы всё вместе меряем, документально фиксируем и фотографируем. Отчёт кладём сюда и на мой сайт, ну и в дупло по желанию.

...

shurets, у меня ни у кого из знакомых нет Таиса, поэтому сравнить невозможно.
Есть разномастные беркуты, пилоты и даже присные корнеты, аланы, майкомы.
Но ни одного таиса.
При весе в 500 гр и потреблении 1 А я бы не стала ни за что брать такую бандуру. даже с 80 каналами...
мне в лесу всего один нужен

Дело в том, что даже одноканальный ТАИС-ВТ-31Б стоит 925руб., Беркут дороже. Для поездок 2-3 раза в год, вес 200/500г особо значения не имеет, так как я в горы идти не собираюсь.
Про мощность и экономичность спорить не буду, я никакие измерения не проводил.

Собственно на этом форуме я и ищу отзывов у людей, которые ей пользовались: какова действительно ее надежность, экономичность, какие проблемы были в эксплуатации, плюсы и минусы по сравнению с теми же беркутами и т.д. из опыта. Дабы после покупки не осознать что зря выкинул деньги на ветер.

Дело в том, что даже одноканальный ТАИС-ВТ-31Б стоит 925руб.,

Положа руку на сердце - все равно бы не купила... Я несколько лет назад всю сеть по ним прорыла,
но так ничего интересного для себя на нашла. Кроме того - они уже давно не усовершенствуются, т.е. - ими никто не занимается. Это не значит, что они достигли верха совершенства :) Очевидно, совсем нет сбыта, и интерес у производителя угас.
Меня такие изделия настораживают. С любом случае - удачи :) Если купите - расскажите, интересно.

Предлагаю так: я подъезжаю с инструментами и мы всё вместе меряем, документально фиксируем и фотографируем. Отчёт кладём сюда и на мой сайт, ну и в дупло по желанию.

Да ради Бога :)
Только специально я для этого "собираться" не буду, честно. А вот попутно полевому тесту (например, если КБ разродится, наконец, грамотными телескопами и даст мне на мучения) - нет проблем.

Sovischa
мне в лесу всего один нужен
И в следующем посте:
Положа руку на сердце - все равно бы не купила...
Как так?
Да ради Бога :)
Только специально я для этого "собираться" не буду, честно.
Звучит как отказ.

В общем мне кажется, что Сова полностью куплена КБ Беркут. И чем дальше в лес, тем больше я в этом убеждаюсь.

Kulikov_Sergey
мне кажется, что Сова полностью куплена КБ Беркут. И чем дальше в лес, тем больше я в этом убеждаюсь

И чем больше ты с ней споришь, тем лучше она делает свое дело - привлекает интерес к своей конторе, КБ Беркут, а попросту - пиарит любыми способами... В итоге ей спасибо скажут, а не нам ;)

Kulikov_Sergey

Звучит как отказ.

Забавно. Вы кажется всерьёз полагаете, что Сова Вам лично что-то должна.
Нравятся ей эти Беркуты - так это её дело. Обосновывает она своё мнение своим опытом и опытом других реальных туристов-пользователей.
Вы сомневаетесь в том что пишет в своей рекламе КБ? Не верите тестам Совы? Замечательно. Возмите и проверьте. Не хотите "поощрять обманщиков" (ведь Вы обвиняете КБ и Сову во лжи, а Сову ещё и в продажности) покупкой их продукции - тоже понятно, но почему Сова должна подстраиваться под Ваше личное хотенье или нехотенье? Да ещё при Ваших оскорбительных высказываниях? Ведь Вы, а не она выражаете сомнения и разбрасываетесь голословными обвинениями, так вот Вы и подстраивайтесь под Сову, а она ещё никому не отказывала в участии в тестах, только приглашала, и кто действительно хотел - участвовал, а не балаболил или молол всякий вздор.
Очень это удобная поза - "я не верю, но доказывать я ничего сам не буду, пусть доказывает тот, кого я во лжи обвиню, а если он начнёт доказывать, то я его ещё и в продажности обвиню - пусть оправдывается" - Ну очень умным себя чувствуешь, и делать ничего не надо. Блеск!

Вообще интересно получается - Сова, прямо скажем далеко не спец в радио, проводит тесты, получает результаты, и честно знакомит с ними всех желающих. А умненькие-разумненькие образованненькие специалистики на диванах и в креслицах сидючи вместо того чтобы хоть что-нибудь сделать критиканствуют, да ещё и в оскорбительном тоне.
Впрочем, это нормально - работает универсальный принцип 20:80 - "20% людей выпивают 80% пива, то же соотношение и в остальных областях человеческой деятельности"(с). Вот те 80% и брюзжат...

Kulikov_Sergey
Soman

В общем мне кажется, что Сова полностью куплена КБ Беркут
она делает свое дело - привлекает интерес к своей конторе, КБ Беркут


Интересно, а за сколько можно купить, господа, Вас лично? у меня есть знакомые, у которых просто погибает бизнес по продаже цветочных луковиц. Давайте они Вам подарят десятка полтора, а Вы будете за это на всех цветочных форумах рекламировать никому не известные невзрачные цветочки? Идёт?

Это уже даже и не смешно - пройденный год назад вопрос.
Тогда же на другом форуме другая компания скептиков вот так же била себя пятками в грудь и обещала провести объективные тесты и вывести всех на чистую воду... Вот только с тех пор что-то не видать, ни тех скептиков, ни их тестов. То ли результаты не понравились, то ли пороху не хватило самим хоть что-нибудь сделать, а не только дома с умным видом по клаве молотить... То ли жуткая мафия из Великих Лук наняла в дополнение к пиарщику Сове ещё и роту спецназа и тех скептиков уже и не найти ;) Вам ещё не страшно? Или всё-таки смешно?

А если всё-таки вернуться к технике, то господа, хватит заниматься демагогией и говорить об экономичности портативок в режиме передачи. В походе туристу важна не эта "экономичность" - при передаче все портативки кушают примерно одинаково - важна-то экономичность дежурного режима, когда рация висит себе на спине и помалкивает. А вот тут разница огромна. И это одно из основных преимуществ малоканальных раций, связанное с отсутствием процесоора, дисплея (со своим процессором) и прочих "фенечек", в лесу не обязательных. Поэтому того же 101-го Драгона хватает в лучшем случае на день, а ровесника его - Пилота - на неделю. И это факт, а не голословные утверждения диванных радистов и компьютерных туристов.

Так же как и разница в мощности в два раза - 4 или 8 Ватт большой роли не играет - мы-то с Вами это хорошо знаем. В отличие от реальной чувствительности, которая действительно существенно влияет на дальность связи. И в этом, надо полагать, другое важное достоинство "примитивных" схем без синтезаторов - отсутствие неизбежного для тех, фазового шума (да и " звона" от цифровой части схемы за одно), который и ограничивает снизу реальную чувствительность дешёвых аппаратов.