LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 29,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› CB - гражданская радиосвязь —› Несколько вопросов новичка.
Автор Сообщение
Дис
Участник
Offline1.0
с июл 2008
Сообщений: 10

Дата: 25 Июл 2008 23:05:41 · Поправил: Дис #  

Здаствуйте примного уважаемые пользователи СВ. Вот на днях приобрел и поставил ма машинку Maycom НМ-27, в связи с чем возникло несколько вопросов. Открывать сразу несколько тем не хотелось бы, по этому решил объеденить все в одну. Не сочтите за труд просвятить и научить. Из опыта дружбы с радио только воспоминания о безоблачном детстве, посещение по ночам радиокружка и прослушивание жутко глушимое "Голос Америки" и тому подобное. И так:

1. Как лучше всеми "крутилками" настроить рацию, что бы был уверенный прием (усиление, шумодав, громкость)?
2. На сколько четкий прием/передача на коротких дистанциях?
3. Лучше пользоваться автомат.шумодавом или настраивать в ручную?
4. Слышал, что без антены пользовать рацию нельзя (просто она у меня включается при включении зажигания, а антену я часто откручиваю, что бы не цеплять веток во дворе.)
5. Сильно ли падки на антены бомжи, нарики и прочии нелюди?
6. Можно ли не только прослушивать 19 канал, но и запрашивать (например) обстановку в городе?
7. Лучше штатный динамик или выносной?
8. Прошу прощения за может быть глупый вопрос, но просто пришло на ум: а если пришпандорить к рации (в доме) спутниковую тарелку, что будет? (ну пытливый ум такой)))

Вот пока вроде что вспомнил. Буду благодарен за полезные советы. Надеюсь еще не раз достать вас своими вопросами, ну и может по опыту владения и я что-то умное кому посоветую.
Кстати почитал тут, многих волнует цена на регистрацию. Я вчера подал заявление и заплатил 637 рублей, это на 10 лет. Всем хорошего эфира и уверенного приема!!!
Дис
Участник
Offline1.0
с июл 2008
Сообщений: 10

Дата: 25 Июл 2008 23:21:56 · Поправил: Дис #  

Пока покурил созрел еще на пару вопросиков:

1. Где прикупить приборчик КСВ и скока стОит?
2. Шеф заинтересовался рацией в машину и просил узнать: портативка достойно справляется в машине? Как принимает 15 и 19 каналы (ему главное что бы знать пробки в Москве). И какой аппарат можете посоветовать? Спасибо.
Реклама
Google
XoTTa6bI4
Участник
Offline1.1
с июн 2008
Москва, RD3AMJ
Сообщений: 75

Дата: 26 Июл 2008 01:16:35 #  

Дис
Я вообще не сибишник, но насколько знаю, портативки на этот диапазон вовсе не портативные... Проше автомобилку купить.
Спутниковую антенну ставить не стоит, она не согласована с радиотрактом станции.
Антенну если поставить в центр крыши а/м, то врядли кто на нее позариться (если Вы ее конечно стразами не украсите :)).
Не знаю, что за 19 канал, но ситуация простая: если канал спецслужбовский или просто служебный(такси например), то лезть в него не стоит. Если открытый народный(те же дальнобои) - добро пожаловать.
Остальные вопросы к СиБишникам, тут я не копенгаген.
Дис
Участник
Offline1.0
с июл 2008
Сообщений: 10

Дата: 26 Июл 2008 01:48:11 #  

XoTTa6bI4 спасибо за ответ, а 19 канал это служба спасения.
Ruiz_Av
Участник
Offline2.1
с фев 2008
МО. г. Видное
Сообщений: 341

Дата: 26 Июл 2008 03:31:50 #  

Может тут чего полезного есть... http://www.radioscanner.ru/files/download/file3839/argonov_a.v_pomosi_lubitelu_si-bi_radiosvazi.2001.kn2.djvu Без антены не включать не когда! Самый лучший усилитель - это хорошая антенна. 2 основные заповеди радиолюбителя. :)
SanSanich
Участник
Offline1.1
с мая 2008
Петушки Владимирская обл 3V-1198;RA3VMK
Сообщений: 418

Дата: 26 Июл 2008 07:49:43 #  

http://www.russia-cb.narod.ru/ зайди сайт Куликова Сергея,там очень много полезной информации про сиби.
Antisanitar
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Одесса
Сообщений: 11

Дата: 26 Июл 2008 11:06:51 · Поправил: Antisanitar #  

Вопрос №8.
Имеете все шансы погубить не только радиостанцию, но и начинку тарелки. Абсолютно неромантично. Без всякого морального удовольствия и красочных спецэффектов. :-)
Антиквар
Участник
Offline4.6
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 1548

Дата: 27 Июл 2008 21:06:30 · Поправил: Антиквар #  

если канал спецслужбовский или просто служебный(такси например), то лезть в него не стоит. Если открытый народный(те же дальнобои) - добро пожаловать

На СиБи все каналы - "народные", а спецслужбы пользуются другими диапазонами. То, что таксисты подмяли СиБи под свои коммерческие нужды - позор для России. В крупном городе почти любой СиБишный канал занят таксистами. Поэтому можно смело в него лезть - они этот канал не купили, и пользоваться им единолично не имеют права.
Антиквар
Участник
Offline4.6
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 1548

Дата: 27 Июл 2008 21:19:04 #  

1. Где прикупить приборчик КСВ и скока стОит?

В специализированном магазине средств радиосвязи, в магазине электроники, на радиорынке... Простенький приборчик типа SWR-430 стоит долларов 15-20.

2. Шеф заинтересовался рацией в машину и просил узнать: портативка достойно справляется в машине?

Не очень. Кузов машины экранирует сигнал, и поэтому дальность связи между двумя автомобилями, оснащенными портативками, весьма невелика. Где-то километр. Выход - использование внешней антенны, подключаемой к портативке вместо штатной. У портативок обычно разъем BNC, а у автоантенн - PL-259, поэтому нужен переходник. Ну и питать портативку можно от автомобильной бортсети через гнездо прикуривателя.
Дис
Участник
Offline1.0
с июл 2008
Сообщений: 10

Дата: 27 Июл 2008 22:31:51 #  

Спасибо, а по остальным пунктам как?
Если очень облачно, это тоже влияет на качество связи? Сегодня шел по трассе, были в основном помехи и очень плохой прием. Регулятор усиления по РЧ я так понимаю усиливает сигнал? И зависит на дальность приема? Заметил, что когда идет прием и хрипит, я немного убавляю этот регулятор и прием становится более разборчив.
Антиквар
Участник
Offline4.6
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 1548

Дата: 27 Июл 2008 23:18:14 · Поправил: Антиквар #  

Спасибо, а по остальным пунктам как?

По остальным...

1 (Как лучше всеми "крутилками" настроить рацию, что бы был уверенный прием (усиление, шумодав, громкость)?) Опыта использования регулировки усиления не имею, а шумодав регулируется так: устанавливается в открытое полодение (когда рация при отсутствии сигнала передает шум эфира), а затем заворачивается, пока не закроется (рация замолкает). Если шумодав периодически открывается (уровень помех может быть непостоянным), его еще чуть-чуть доворачивают. Таким образом можно настроить шумодав так, чтобы он открывался даже на слабые сигналы. А если завернуть его слишком сильно, рация будет передавать только мощные сигналы. Громкость устанавливается произвольно, лишь бы слышно было хорошо (например, в автомобиле при малой громкости шум мотора и прочие шумы могут заглушить звуки от рации). Иногда в портативках, особенно при разряженных батареях, установка большой громкости ухудшает качество звука и рация даже начинает на приеме "фонить", ну и расход энергии возрастает.

2 (На сколько четкий прием/передача на коротких дистанциях?)

Смотря что считать короткими дистанциями. Если это десятки-сотни метров, связь обычно устойчивая, вне зависимости от расположения антенн и от препятствий между ними (если это не железные стены, конечно). Если дистанция слишком мала (пара метров :-)), из-за высокого уровня сигнала принимающая рация может работать плохо, хотя я такого не встречал: просто из-за акустической связи возникало "фонение", т.е. звук передавался от динамика первой рации в микрофон второй, затем через радиоэфир на первую и так по кругу.

3 (Лучше пользоваться автомат.шумодавом или настраивать в ручную?)

По-моему, ручной удобнее. Если ждешь приема слабого сигнала, просто открываешь его.

4 (Слышал, что без антены пользовать рацию нельзя)

Да, без антенны (нагрузки) при включении передачи выходной усилитель может выйти из строя. Поэтому лучше без антенны рацию вообще не включать. Всегда есть вероятность случайно нажать на кнопку тангенты.

5 (Сильно ли падки на антены бомжи, нарики и прочии нелюди?)

Трудно сказать. В каждой местности по-разному. По идее, сейчас не конец 80-х, и воровство зеркал, щеток, запасок, бензина из баков и прочей мелочевки уже "не в моде". Да и СиБи как таковой вышел из массового употребления, поэтому красть СиБишные антенны сейчас как бы невыгодно. С другой стороны, придурков, способных просто так оторвать магнитную антенну с крыши, и сейчас хватает, поэтому ее лучше прятать в машину.

6 (Можно ли не только прослушивать 19 канал, но и запрашивать (например) обстановку в городе?)

Это зависит от того, где вы живете. Есть ли в вашем городе диспетчерская служба для автомобилистов. Обычно водители слушают 15 канал (AM) сетки C, там общаются "дальнебойщики", которые могут кое-что подсказать. Спрашиваешь, есть ли кто в канале. Если ответят, можно поговорить - например, один раз я спросил, и выяснил, что мою "портативку" водители, катающиеся по городу, слышат на расстоянии 4 км.

7 (Лучше штатный динамик или выносной?)

Если штатный динамик работает достаточно громко и качественно, зачем прицеплять к рации что-то лишнее?

Если очень облачно, это тоже влияет на качество связи? Сегодня шел по трассе, были в основном помехи и очень плохой прием.

Радиоволна на СиБи-диапазоне (кроме случаев дальнего прохождения) идет от передающей антенне к приемной по прямой, и облака на ее распространение влиять не должны. Помех облака (если нет грозы) тоже не создают. Другое дело, что при ненастной погоде в воздухе может висеть дождь или туман, что увеличивает поглощение сигнала.
Дис
Участник
Offline1.0
с июл 2008
Сообщений: 10

Дата: 28 Июл 2008 00:10:26 #  

Антиквар огромное спасибо, просвятили. Завтра хочу купить КСВ-метр и как следуеть настроить антену. В принципе я думаю, что выбрал для нее оптимальное место на крыше: стоит по середине, машина-вен. А вообще, часто надо проверять КСВ или достаточно один раз настроить?
Антиквар
Участник
Offline4.6
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 1548

Дата: 29 Июл 2008 22:47:29 #  

Часто проверять не нужно, достаточно настроить КСВ один раз, а потом, если есть желание, иногда его проверять для того, чтобы убедиться в исправности антенной системы.

Кстати, КСВ зависит от частоты, поэтому его нужно настраивать на том канале, на котором Вы собираетесь больше всего работать. Либо настроиться на середину сетки C.
afGanets
Участник
Offline1.2
с мар 2006
Москва
Сообщений: 497

Дата: 30 Июл 2008 14:18:08 #  

Дис
А вообще, часто надо проверять КСВ или достаточно один раз настроить?
Я для себя взял за правило: проверять КСВ раз в месяц, худо от этого никому не будет, и если он(КСВ) "поплыл"- значит с антенной, кабелем, разъемом начинают твориться "чудеса". В результате такой проверки через год эксплуатации пришлось разобрать (а потом выкинуть) Радуга-связь МА-27. И если вовремя не усечёшь, что этот параметр уплыл за 2,0, можно и без станции остаться, а это уже совсем другие денги...
юра1
Участник
Offline4.8
с янв 2008
сиби-рь 302RS027
Сообщений: 1069

Дата: 30 Июл 2008 16:23:26 #  

afGanets
Я для себя взял за правило: проверять КСВ раз в месяц,
А у меня трансивер сам меряет КСВ и если больше 1.5 сбрасывает мощность, функция ALC называется:-)))
юра1
Участник
Offline4.8
с янв 2008
сиби-рь 302RS027
Сообщений: 1069

Дата: 30 Июл 2008 18:36:24 #  

:-)
afGanets
Участник
Offline1.2
с мар 2006
Москва
Сообщений: 497

Дата: 31 Июл 2008 08:45:35 #  

юра1
Оч. рад за вас, ну и у меня с некоторых пор тоже :-). Но на простых СВ функции защиты вых. каскада - увы нет, так что...
Дис
Участник
Offline1.0
с июл 2008
Сообщений: 10

Дата: 31 Июл 2008 23:49:35 · Поправил: Дис #  

Что-то не пойму, что творится с рацией. Замерил КСВ, было 1,8. Переставил антену, скинуло до 1,5, ниже не получается. На даче прием хороший, сигнал четкий. Сегодня выезжаю на трассу (Минка), меня слышат хорошо, а прием хреновый: помехи, треск, фонит ужасно, прием прерывистый как бы кусками. Что это может быть? Может я что-то не так делаю?
nostromo
Участник
Offline2.2
с июн 2007
Азербайджан
Сообщений: 609

Дата: 01 Авг 2008 00:27:48 · Поправил: nostromo #  

XoTTa6bI4
портативки на этот диапазон вовсе не портативные

вааще то надо идти в ногу со временем.Они щас уже размером чуть больше Нокиа 6310. http://www.canex.pl/ru/index1.php?page=intek_h520plus&PHPSESSID=cb35b57ecc67372cf42c11bf29fd0a5a
afGanets
Участник
Offline1.2
с мар 2006
Москва
Сообщений: 497

Дата: 01 Авг 2008 08:40:02 #  

Дис
Мало инфо: что за машина , какая антенна, способ установки антенны, способ подключения питания к станции? Кабель к антенне ? промаркирован или безымянный? Модуляция какая- в ЧМ ? АМ?когда фонит.Немаловажная деталь: какая станция?антеннка?
Дис
Участник
Offline1.0
с июл 2008
Сообщений: 10

Дата: 01 Авг 2008 10:57:07 · Поправил: Дис #  

afGanets, машинка минивен, антена отечественная на магните (вроде 200 Вт, 50 Ом) высота удочки 1,5м, стоит на крыше по центру, КСВ 1,5, подключена станция к прикуривателю, кабель не маркирован, модуляция ЧМ/АМ. Maycom HM-27.

Я грешу на плохой контакт антены. Мне приходится постоянно ее откручивать, что бы проехать шлагбаум (по высоте не прохожу). Ведь до того как выехать на трассу мне пришлось отвернуть/завернуть ее, а до этого прием был отличный.
Антиквар
Участник
Offline4.6
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 1548

Дата: 01 Авг 2008 15:45:21 #  

КСВ 1.5 - а антенна допускает регулировку путем изменения длины штыря? У ML-145, например, в основании винт, который можно отвернуть специальный шестигранным ключиком и выдвинуть / вдвинуть штырь антенны в основание. Таким образом, можно изменять КСВ.
afGanets
Участник
Offline1.2
с мар 2006
Москва
Сообщений: 497

Дата: 01 Авг 2008 18:22:03 #  

Дис
Опять не договариваете: какая отечественная? МА-27? Радуга-Связь? Таис? У обеих штырь двигается но не более 2,5-3см. Поэтому на сильные изменения КСВ расчитывать не приходиться при перестановке штыря. Возможно, но не обязательно, придется резать для того чтобы в наиболее часто используемом канале было близко к 1,0. И при измерениях КСВ надо соблюсти ряд правил: выехать на открытую местность подальше от столбов ж/б и деревьев , железных заборов, гаражей, при замере двери машины- закрыты(багажник тоже :). Все это оказывает влияние. Вообще, для правильного замера: Л(лямбда)/Пи(3,14)=3,5м в таком вот радиусе ничего не должно быть нерадиопрозрачного, в том числе и троллейбусных проводов (ЛЭП- тем более). Сначала в наиболее вероятно используемом канале замерьте КСВ, потом вдоль машины попробуйте подвигать , замеряя и стараясь найти место где он имеет наименьшее значение(не меняя частоты и все в FM модуляции). Запомните это место, затем уже промерьте не двигая антенну продвигаясь по частоте: Если используете сетку С в работе , то обычно стремяться "привести" близко к 1,0 КСВ на 19 канал(середину сетки). Для этого двигаетесь по частоте от начала сетки и через 5-10каналов, производя замеры, запись делаете и определяете где наименьшее значение. Отсюда вам и придется решать резать штырь или двигать его вверх-вниз до приемлимых значений.

К сожалению все случаи досконально описать невозможно. Могу посоветовать сходить по ссылке: там грамотно все действия расписаны и даны рекомендации:ci-bi.ru/forum/viewtopic.php?t=6.
Да там указано для сеток на Мегажути, учтите что сетки на станциях различных производотелей на одну и ту же частоту могут иметь разное наименование , соответствие можно посмотреть здесь: cqham.ru/shift_u.htm.
Дис
Участник
Offline1.0
с июл 2008
Сообщений: 10

Дата: 02 Авг 2008 03:46:39 #  

Антиквар, у меня антена не регулируемая по высоте, просто штырь прикручивается к основанию. Она сама по себе не удобная, приходится ее постоянно скручивать, хочу поменять на складную, которая с "барашком" на магните. Может посоветуете какую лучше взять и по удобству и по параметрам?

afGanets,антена вообще какая-то "левая", к сожалению куда-то дел от нее бумажку и не могу вспомнить ее название, но не из перечисленных это точно, а вот на счет местности я конечно не учел, мерил около дома с железной крышей, да еще и в низине. Я так понимаю, что лучший вариант, это выехать в чистое поле и производить там все замеры?
Странно, но сегодня днем прием был хороший. Все равно спасибо за подсказку и ссылки, буду колдовать.
Антиквар
Участник
Offline4.6
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 1548

Дата: 03 Авг 2008 10:36:20 #  

у меня антена не регулируемая по высоте, просто штырь прикручивается к основанию

Это как? А у штыря внизу утолщения с пружиной нету? Чем он прикручивается?

Может посоветуете какую лучше взять и по удобству и по параметрам?

Мне доводилось использовать только ML-145. У нее длина штыря регулируется.
afGanets
Участник
Offline1.2
с мар 2006
Москва
Сообщений: 497

Дата: 05 Авг 2008 09:35:15 #  

Дис
Я так понимаю, что лучший вариант, это выехать в чистое поле и производить там все замеры?
Практически идеальный вариант.
Может посоветуете какую лучше взять и по удобству и по параметрам?
Где-то можно и так:http://www.ams-team.ru/forum/viewtopic.php?t=818.
Можно и что-то покороче сварганить из той же АТ, уменьшив длинну штыря и увеличив кол-во витков в согласующей катушке, но это уже шаманство для продвинутых радиолюбителей, да и то не всякий возьмется...характеристики к тому же будут хужее, увы физика.
Слышал, что без антены пользовать рацию нельзя (просто она у меня включается при включении зажигания, а антену я часто откручиваю, что бы не цеплять веток во дворе.)
Неправильно, станция должна включаться отдельно; правильно: питание- отдельными проводами с аккомулятора, на "+"- возле аккомулятора - предохранитель плавкий в зависимости от потребляемой мощи станции, на обеих проводах ближе к станции дроссель на кольце ферритовом(фильтр от наводок), провода проложены коротким путем, соответствующего сечения и насколько возможно дальше от проводов генератора и зажигания. А без антенны (читай-нагрузки=сильно рассогласованной антенны) выходной каскад сгорит.
Jafar
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Краснодар
Сообщений: 1646

Дата: 05 Авг 2008 09:48:18 · Поправил: Jafar #  

Тему надо переименовать - несколько ответов новичков на вопросы новичка.
Почитал - стало грустно. Впрочем, наверное через это многие прошли.
nostromo
Участник
Offline2.2
с июн 2007
Азербайджан
Сообщений: 609

Дата: 06 Авг 2008 00:21:23 #  

Jafar

+5 !!! :-)))))))
afGanets
Участник
Offline1.2
с мар 2006
Москва
Сообщений: 497

Дата: 07 Авг 2008 09:13:24 #  

Jafar
Отзывы новичка о новичках :))).
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.015; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.