LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 25,
участников - 1 [ PinkFloyd]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› CB - гражданская радиосвязь —› Sirio Balcony 27 W
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
kaskad
Участник
Offline1.0
с апр 2009
Москва
Сообщений: 4

Дата: 19 Фев 2010 13:23:17 · Поправил: kaskad (19 Фев 2010 13:31:06) #  

Fenix747
внес изменения.
Ваше мнение? а вернее, не мнение, а совет - резать/удлинять?
Fenix747
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1639

Дата: 19 Фев 2010 13:34:40 #  

внес изменения. Ваше мнение?
Так я же написал в п.п.3 что надо сделать - резать противовес. Буквально по 2-5 мм, не БОЛЕЕ!!!

Первый раз можно наверное и 5мм. Встаем на канал с минимальным КСВ, внимательно проверяем всё по прибору и отрезаем, внимательно смотрим изменения есть или нет. ДАЖЕ ЕСЛИ ИХ НЕТ!!! НИЧЕГО ЕЩЕ РАЗ СРАЗУ НЕ РЕЖЕМ!!! Прогоняем по тому же диапазону и смотрим, сместился график КСВ выше по частоте или нет.

Всё делать очень внимательно - отрезать легко, а присобачить взад будет сложно.

При этом если у Вас есть КСВ в приемлемых границах, хотя и не на том диапазоне это уже хорошо.
Реклама
Google
kaskad
Участник
Offline1.0
с апр 2009
Москва
Сообщений: 4

Дата: 19 Фев 2010 14:36:16 #  

я имел ввиду, удлинить штырь антенны.
Fenix747
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1639

Дата: 19 Фев 2010 14:56:33 #  

Эмммм, а зачем его удлиннять? Вам что антенна нужна на 25 мГц, а не на 27? Вы прочитали что я написал в п.п. 3?

Ну и кроме того, данная антенна настраивается не регулировкой штыря.
Радиодок
Участник
Offline1.0
с янв 2010
Москва
Сообщений: 18

Дата: 21 Фев 2010 19:12:36 #  

Доброго времени суток коллеги!
Уважаемый Fenix747.
Погода за окном уж совсем не очень, вопрос такой, собрал я новую антенку, но вешать лениво, как говориться ветер в ...
У меня угловая комната, два окна, дом кирпичный. Антенна стоит в собранном виде посреди комнаты, немного упираясь в потолок, но сохраняя геометрию. Как думаете, можно её потестировать по частотам? Получу ли я адекватные результаты?
Предварительные результаты. Телевизору до балды, а вот БПС заорал, потерял связь с ноутбуком по USB
Fenix747
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1639

Дата: 21 Фев 2010 19:28:01 · Поправил: Fenix747 (21 Фев 2010 20:30:20) #  

Конечно не получите никаких результатов. А предыдущая проверка в комнате нужна была для других целей, понять в антенне дело или в чём-то другом. То есть неизменность показаний точно говорит о неисправности.

Поэтому не мучайте пока ни себя ни новую антенну :-) смысла в этом никакого нет. Поставите на балкон тогда и настроите. Ради интереса можете после настройки или в её процессе попробовать наклонить штырь антенны от дома, увидите что КСВ меняется. Наклонить в смысле что штырь будет стоять не вертикально, а под наклоном от стены. Но это если будет уж очень интересно и будет время на эксперименты, да погода позволит лазить по балкону.
Радиодок
Участник
Offline1.0
с янв 2010
Москва
Сообщений: 18

Дата: 22 Фев 2010 15:11:56 #  

Доброго времени суток коллеги!
Уважаемый Fenix747.
А, почему не будет работать, дом то кирпичный. 20 лет назад я начал Своё путешествие в СИБИ с урала фермера, купленного и честно зарегестрированного в Самаре на весь срок экплуатации, жив до сих пор кстати, хорошая машинка. В Самаре проблем не было, GP на крыше 5 этажа, на фермер столько было дальняков... GP делал сам, настравать и устанавливать помогали друзья технари, ксв получился 1,1. Жил я на 3 этаже, кабель 50 ом был проблема, еле нашёл. Позывной у меня был 4Х839 но так как антенна стояла на крыше общежития мединститута, да и сам я на доктора учился, так и позывной был Радиодоктор. В общежитии я подрабатывал электриком (армейская специальность), поэтому доступ к чердаку всегда был.
Потом по распределению уехал в Пензу, купил тот незабвенный бумеранг Алан, работающий как часы, прямо из квартиры :), удавалось километров этак на 10 срабатывать, потом я её поставил на балкон и беды не знал. Затем мне подарили за пару пузырей Р-123 с консервации, вот эта вещь! Настройка на антенну автоматом! Зимой смотрищ на Бумеранг с утра, покрыт инеем, на тангенту нажал, иней упал...
Жаль, пришлось переезжая в Москву всё раздарить. И опять потянуло в эфир. Кто же знал, что бумеранги нынче не те.
Fenix747
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1639

Дата: 22 Фев 2010 16:38:53 · Поправил: Fenix747 (22 Фев 2010 16:40:57) #  

Я не говорил что оно работать не будет. Я говорил что настраивать в комнате бессмысленно. Настройка должна производиться на месте. А в комнате, даже если нет арматуры в стенах, то есть провода в квартире и стенах, так же плиты сверху-снизу с арматурой. Так что не стОит её в комнате "настраивать" этоне настройка будет, а ерунда.
Дата: 22 Фев 2010 23:57:07 #  

Вчера купил такую антеннку,а сегодня повесил на 2 метровом бруске с проводом около 2,5 метров. После проверил ксв на 20cfm получил 2 а на 1afm получил 1,3 буду пробовать укорачивать противовес как написано в инструкции о результатах потом отпишу.
Радиодок
Участник
Offline1.0
с янв 2010
Москва
Сообщений: 18

Дата: 01 Мар 2010 00:30:15 #  

Доброго времени суток коллеги!
Уважаемый Fenix747.!
Страна дала нам выходной, погода передышку, такие вот полевые измерения получились.
Вы пишите: -Позволю себе обратится ко всем присутствующим. Уважаемые, ну давайте сначала читать и делать не что-то, а делать то что надо.
Будем постораться!
Судя по тому, что я намерил, оптимальный КСВ антенны должен стремится к 24 25 мгц? Выходит надо подрезать противовес. С каким начальным шагом?

Сетка А.
1к 25,61 мгц Ксв 2,4
2к Ксв 2,5
3к Ксв 2,5
4к Ксв 2,6
10к Ксв 2,7
20к Ксв 3
40 к 26,05 мгц Ксв 3,2


Сетка В
1к 26,06мгц ксв 3,2
10к 26,17 ксв 3, 3
20к 26,3 ксв 3,4
30к 26,4 ксв 3,45
40к 26,5 ксв 3,48

Сетка С
1К 26,51 мгц ксв 3,5
10к 26,62 мгц Ксв 3,54
20к 26,7 мгц Ксв 3,56
30к 26,85 мгц Ксв 3,58
40к 26,95 мгц Ксв3,59

Сетка D
1к 26,96мгц ксв 3,58
10к 27,07 ксв 3,58
20к 27,2 ксв 3,58
30к 27,3 ксв 3,58
40к 27,4 ксв 3,578

Сетка Е
1к 27,41 мгц ксв 3,58
10к 27,52 ксв 3,58
20к 27,65 ксв 3,58
30к 27,75 ксв 3,6
40к 27,85 ксв 3,6

Сетка F
1к 27,8мгц ксв 3,6
10к 27,97 ксв 3,6
20к 28,10 ксв 3,58
30к 28,2 ксв 3,6
40к 28,3 ксв 3,61
Fenix747
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1639

Дата: 01 Мар 2010 00:37:31 #  

Будем постораться!
Плохо стараться :-) я писал выше с каким шагом. Я бы начал с 5мм, если почти ничего, то еще 5 мм. Дальше поменьше. И внимательно! промерять т.к. отрезать не проблема, а обратно прилепить проблематично.
302VK049
Участник
Offline1.1
с ноя 2008
Владивосток
Сообщений: 81

Дата: 01 Мар 2010 09:13:19 · Поправил: 302VK049 (01 Мар 2010 13:16:32) #  

Лет 12 тому,был у меня на балконе подобный "минибумеранг",только конструкция немного другая,там в стеклопластиковой трубке был штырь 3 мм,длиной 150 см.,с удлиняющей катушкой в середине,противовес тоже был короткий,где-то 110-120 см.Как только не настраивал,ксв выше 2,5-3 не получалось.Потом эксперементируя,через тройник(в месте продключения кабеля к антенне) подключил четверть волновой противовес из коаксиала замкнутый на одном конце(с коэфф. укорочения,длина его получилась где-то 185-186 см.,но нужно подбирать)и на основной сетке ксв стало 1,1.Попробуйте.Помимо всего прочего,антенна будет защищена от статики,т.к. является замкнутой,да и помех должно быть поменьше.

Примерно такая конструкция: http://www.i1wqrlinkradio.com/antype/ch3/chiave1248.htm
Fenix747
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1639

Дата: 01 Мар 2010 11:41:30 #  

Я бы все таки подождал результатов обрезки, а потом городил лишние провода. Да и не всегда их можно повесить :-( . Хотя может оказаться что этот вариант даже удобней и лучше.

Тоже что-ли, как потеплеет попробовать :-) .
Радиодок
Участник
Offline1.0
с янв 2010
Москва
Сообщений: 18

Дата: 06 Мар 2010 01:24:28 #  

Уважаемые коллеги, доброго времени суток. Как говориться, а ларчик просто открывался.
Уважаемый Fenix747
Начал отрезать, не торопясь, да всё КСВ вымеряя.
Не подозревал, что на этой антенне возможно КСВ 1,01... Получилось на Сетке А.
1к 25,61 мгц.
Дошёл до 26,96мгц, ксв получил 2,0.
Устал манёк, продолжу потом.
Плохо то, что похоже антенна эта узкополосная. Ладно, как доделаю, график нарисую.
Удивил противовес. Да, в нем тонкий провод, медь, типа ПЭЛ, намотанная на пластик диаметром 0,15 см. На 1,5 см отрезанного

противовеса получилось 10 см проволоки. Смотрите фото.


Fenix747
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1639

Дата: 06 Мар 2010 01:35:20 #  

Ну так я же выкладывал снимки раздетого противовеса аналога от Lemm. Другого там не дано. Всё правильно там внутри спираль.

Только не забывайте, резать понемногу. Чем ближе к нужной точке тем меньше.

Лучше сделать 10 лишних замеров, чем потом ломать голову что делать с коротким противовесом.

Ну а то что она узкополосна это да. Я так же приводил КСВ антенны с длинным противовесом и с противовесом от Lemm увы, но там всё видно. После замены на этот короткий огрызочек резко уменьшилась полоса в которой КСВ менее 3-х.
Радиодок
Участник
Offline1.0
с янв 2010
Москва
Сообщений: 18

Дата: 14 Мар 2010 02:47:53 #  

Уважаемые коллеги!
Хочется сказать всем огромное спасибо за помошь в настройке антенны и прежде всего конечно Fenix747 за практическую поддержку,

и sebastjan perejra за теоритическую и практическую то же.
Думаю, что наш форум лучшее, что можно найти по настройке данного типа антен.
Какие выводы.
1. Настройка производится укорачиванием противовеса, на примере моей антенны 15 см легко, затем по 0,5см постоянно строя график

по ксв. Стоит помнить, слишком уж она узкополосная, отрезать не приклеить, да и нилинейности присутствуют.
Так что полностью надо следовать совету Fenix747: - Только не забывайте, резать понемногу. Чем ближе к нужной точке тем меньше.
Лучше сделать 10 лишних замеров, чем потом ломать голову что делать с коротким противовесом.
2. Надо было сразу поверить здравому смыслу и Fenix747: -Ну так я же выкладывал снимки раздетого противовеса аналога от Lemm.

Другого там не дано. Всё правильно там внутри спираль.
Но, аналог от Lemm, больно разниться, толшинной противовеса, и были сомневающиеся, что это типа китай, и никаких спиралей там

нет, типа просто проволока, да и я был удивлён, когда отрезал первый кусочек противовеса, и разнёс его на молекулы :). Сразу

думается, а что там в вибраторе?
Казалось бы вопрос исчерпан, но больно я уж прикипел к форуму, поэтому лезут ещё вопросы. Отдалённые, типа, а какой бы кирпич

привесит к сей приблуде.
И конкретные, в соединении вибратор и база, противовес и база, для защиты от коррозии хотелось бы применить смазку, купил

графитовую высшего сорта, промерил тестером, она ток не проводит... А мне казалось она токопроводящая. И герметик, какой?

Акриловый, али Силиконовый?
Fenix747
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1639

Дата: 14 Мар 2010 19:24:23 #  

Радиодок
Но, аналог от Lemm, больно разниться, толшинной противовеса, и были сомневающиеся, что это типа китай, и никаких спиралей там нет, типа просто проволока, да и я был удивлён, когда отрезал первый кусочек противовеса, и разнёс его на молекулы :).
Ну так если бы там не было спирали, то у Вас не было бы противовеса, ну не будет противовесом огрызок в метр при волне в 11 метров, ну никак не получится. Помехой настройки может быть, да и то не факт, а противовесом нет. Вывод - там спираль. На моей тоже было не видно, это я рубашку с неё снял. Конструктивно они одинаковы, отличается только способом изготовления.

думается, а что там в вибраторе?
Так как он короткий, то вполне резонно предположить наличие там спирали. Если длина меньше 2,5 метра, то сделать четверть в неё как-то не очень реально.

купил графитовую высшего сорта, промерил тестером, она ток не проводит... А мне казалось она токопроводящая. И герметик, какой? Акриловый, али Силиконовый?
Я сделал по другому. Намотал сантехническую фум-ленту, намазал герметика на вторую часть резьбы, даже не на половину а только на 1/3, а начало не мазал. Спокойно закрутил разъём на место. В итоге начало разъёма чистое и туда ничего и никак не попадает, а часть ближе к улице в герметике. В итоге ничего никуда не попало. Ввод кабеля в разъём замазал моментом, подождал сутки пока застынет, нитки подматывал рядом с вводом на кабель и сводил на нет в пределах 1 см.. То есть вышел этакий конус от корпуса разъёма до окончания момента. Потом просто нанёс тонкий слой момента, подождал минут несколько(как липнть хорошо начнёт) и одел термоусадку сверху и на кабель и разъём. Собственно для термоусадки и делал такой плавный переход с корпуса разъёма, чтоб ступеньки не было.

В итоге проблем не было, а герметик в таком варианте без разницы какой, он до разъёмов не достаёт.

Графитовая смазка токопроводная должна быть, не стоит её применять.
agents
Участник
Offline2.3
с фев 2005
Нижний Новгород 50RS014
Сообщений: 1719

Дата: 14 Мар 2010 19:43:03 · Поправил: agents (14 Мар 2010 19:43:56) #  

Радиодок
Графитовую смазку в антеннах лучше вообще не применять хоть она и прозваниваться не будет но лучше отказаться она для механизмов.
А вот герметик любой который годен для антенн выше по статье уже расписывали.
sebastjan perejra
Участник
Offline6.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 159

Дата: 14 Мар 2010 21:23:26 #  

Хотя вполне доволен своей переделкой антенны и полученным результатом, решил, все же, истины ради срезать кусок противовеса от своей антенны. Признаю свою неправоту: внутри действительно спираль, а не канатик.



Пока антенна каждодневно с успехом используется, оставлю так как есть. Станет потеплее, тоже попробую заняться подрезкой. Так что, думаю, тема еще не закончена.
Fenix747
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1639

Дата: 14 Мар 2010 21:34:48 #  

sebastjan perejra
внутри действительно спираль, а не канатик.
А там что в центре есть какая-то основа или это просто заливка целиком?

Я смотрю вдоль вскрывать пришлось применяя грубую физическую силу, хотя явно вскрыватель был острый, это у неё такое прочное внешнее покрытие? У Lemm тонкое было, при этом ещё бы чуть тоньше и тогда можно было бы понять как там всё намотано, но этого чуть не было и понять было нельзя.

Вот бы ещё узнать что там в штыре, но так как она настраивается только подрезкой противовеса, то данный способ "узнавания" не подходит, нужен неразрушающий метод, а под руками рентгены дома не валяются :-) .
sebastjan perejra
Участник
Offline6.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 159

Дата: 14 Мар 2010 21:49:53 #  

Fenix747
Насколько мне позволило увеличительное стекло рассмотреть конструкцию - выглядит она следующим образом. Тонкий пластиковый штырь. На нем намотана спираль. Все это хозяйство залито стекловолокном (или как там это правильно называется). Все жестко - ковырять стекловолокно пришлось швейцарским ножом с риском порезаться. Думаю, противовес и штырь по конструкции аналогичны, по крайней мере, внешне это выглядит именно так. Хотя теперь уже ни в чем не уверен :).
Чья то тень
Участник
Offline2.0
с окт 2008
Сообщений: 274

Дата: 25 Дек 2010 18:49:37 #  

sebastjan perejra, вы где антену приобретали? не охота нарваться на подделку.
sega89
Участник
Offline1.0
с авг 2010
ноябрьск
Сообщений: 36

Дата: 16 Окт 2011 10:34:45 #  

Посмотрел описание и сразу вопросы пропали:
BALCONY 27 A : 2750 mm / 1130 mm
BALCONY 27 W : 1720 mm / 1130 mm
27А- состоит из двух вертикальных колен, которыми и регулируется, а
27W- из одного нерегулируемого колена.
А на фотках в интернет магазинах везде показан двухколенный вариант, поэтому и возмущается народ купивший 27W что за ..... им впихнули
medvedev83
Участник
Offline1.6
с дек 2009
Москва
Сообщений: 50

Дата: 21 Фев 2012 15:07:46 #  

Всем добрый день купил случайно Сирио балкон 27W

Делал все вчера и топик этот ни читал .

Зае...ся(устал) очень что только не делал:от стены честных 2 метра , диэлектрик -не диэлектрик,резал кабель.
КСВ от20-33 мгц за 3.

Подскажите, что сделать??? конкретно или на запчасти и купить нормальный вариант данного типа антенну,что мне сейчас явно хочется сделать после всего дня проведенного на морозе в руках траверза 2 метра на конце антенна не из легких конструкций тягать туда сюда....
У220
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Питер, KP50DA03
Сообщений: 228

Дата: 29 Фев 2012 09:39:00 #  

Подскажите, что сделать??? конкретно или на запчасти и купить нормальный вариант данного типа антенну,что мне сейчас явно хочется сделать после всего дня проведенного на морозе в руках траверза 2 метра на конце антенна не из легких конструкций тягать туда сюда....

Попробуйте для начала почитать. Хотя бы последние 3 страницы.
Я, конечно, понимаю, что прошу от вас невозможного, но тут нет лёгких путей...
Klassic44
Участник
Offline1.2
с дек 2009
Москва
Сообщений: 36

Дата: 29 Фев 2012 10:51:05 · Поправил: Klassic44 (29 Фев 2012 10:55:34) #  

Вот потихоньку и подбираемся к истине, sega89 вывел сводную табличку и способы настройки. Что бы окончательно поставить точку, желательно что бы владельцы BALCONY 27 A отписались тут, как проходил процесс настройки, проблемы, способ и место установки. У кого BALCONY 27 W, пусть поделятся своим опытом (резать, не резать). Я так понял что BALCONY 27 W резать нельзя, и вообще она наверно на LB, просто как водится закралась ошибочная информация, как во всех справочниках клонируется ошибка. В основном танцы с бубном вокруг BALCONY 27 W.
1226
Участник
Offline1.1
с ноя 2005
Москва 50RS222
Сообщений: 48

Дата: 29 Фев 2012 21:40:39 #  

Если этот BALCONY 27 A/W является клоном BOOMERANG/MINI BOOMERANG, то минибумеранг у меня был и имел нормальный КСВ. Стоял на балконе, до стены (кирпич) около 1 метра. И, таки, если это клон, то 27 A это 1/4 , а 27 W 5/8. Ничего не отрезал, только верхний регулировочный штырёк убрал совсем. Противовес должен стоять под углом 90 градусов, ибо 5/8 (в инструкции про это ни слова не было). Работало, если к подобным огрызкам применимо это определение.
pogonin
Участник
Offline1.0
с дек 2009
Воронеж
Сообщений: 38

Дата: 08 Мар 2012 13:25:23 #  

Sirio Balcony 27W, антенна и противовес фибергласс 1,7м/1,1м, ничего не регулируется.

А у меня сразу после инсталляции КСВ=2,5, удаление от стены 1,3м, в сетке частот "С". Сейчас начну шаманить. Противовес к антенне под углом 90 градусов должен быть? На картинке в инструкции по-другому, градусов 60 к горизонту почему-то.
Блин, под какую они частоту интересно эту антенну делали, если всем подрезать приходится :-/
pogonin
Участник
Offline1.0
с дек 2009
Воронеж
Сообщений: 38

Дата: 08 Мар 2012 23:01:33 #  

Отрезал 8,5 см за несколько итераций - КСВ=1,5-1,7.
Klassic44
Участник
Offline1.2
с дек 2009
Москва
Сообщений: 36

Дата: 09 Мар 2012 18:35:23 #  

pogonin
А что, Sirio Balcony 27А не удалось приобрести ?. Как я понял там с настройкой ничего кусать не надо.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.016; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.