В последние времена наблюдается отмирание Си-Бы, компенсируемое отчасти появлением всё новых и новых LPD-содружеств и их участников. На Си-Би остались в основном "динозавры" этого дела, активно работавшие в былые времена и заполняющие радиочастотный спектр диапазона 26...28 MHz и по сей день. Хотелось бы узнать, кто из участников что больше предпочитает и почему. Лично я со СЦБишниками лично не знаком (разве что с 009 и Globus'ом) и общаюсь (хоть и редко, т.к. до мозга костей сканерист) только в LPD (свою СЦБишку я уже несколько лет назад продал и на этот бэнд у меня только IC-R5). Но (да простят меня LPD-шники), если честно, греть "микрофоны" мне больше нравится на 27 MHz'ах. Поясню почему. На этом бэнде (по крайней мере у нас в Питере) сидят в основном люди, которые знают и умеют работать с паяльником уже много лет (активно идёт обсуждение антенн, кабелей, усилителей, ламп и т.д.). Одним словом - "самоделкиным уважуха" (С). На LPD-бэнде же больше развито общение на свободные темы, общения касательно радиожелеза, схем и т.д. здесь напорядок меньше. Это и понятно. Ведь "СЦБисты" со стажем начинали в те времена, когда не было всевозможных доступных LPD-шных "мыльнедз". Не было тогда и интернета. Радиолюбители нередко сами ваяли трансиверы, усилители, антенны, блоки питания... Могу однозначно сказать, что ХЭМы старой закалки намного мощнее современных, т.к. сейчас любой человек, маломальски заинтересованный в радио может съездить на радиорынок или в какую-нибудь контору и взять по доступным ценам практически любое радиооборудование, не заморачивась не только с его сборкой и настройкой, но и даже с проблемой поиска подходящего железа...

Ув. коллеги, а что вы думаете по этому поводу?:))

З.Ы. Цель данной ветки отнюдь не для того, чтобы унизить поклонников семидесяточных диапазонов (там тоже всегда много очень хороших и интересных людей), а всё-таки выяснить, кому что больше нравится.

С ув., скане.... [пардон] радионаблюдатель Pirat.

Мне кажется, дело тут не в любви к какому то конкретному диапазону. Уж очень проблематично в городе с антенной на 27 мгц - даже диполь получается просто огромный - 6 метров в размахе. Далеко не каждый настолько фанат всего этого, чтобы вешать на свой балкон такие "усики". Крыша - вообще отдельная песня. Ну и плюс загаженность сиби помехами, на ряде каналов при работе на балконную антенну довольно заметные помехи.

В отличие от сиби, на 430 все несравненно проще - достаточно штатной антенны на портативке - и тебя уже вполне сносно слышат. Диапазон чист от индустриальных помех. Плюс копеечные ЛПДшки для совсем начинающих, да недорогие (от 1200-1500 р), но вполне работоспособные китаенвуды - где вы купите нормальную 400 канальную сибишку за такие деньги - минимум в 2-3 раза придется переплатить?

По совокупности всех этих факторов и выбирают люди 70-ку, а не сиби. И дорого, и геморойно - вот что получит новичок выбираю сибишку.

Для местных связей сиби мне неинтересно, тут наверное лучше подходит УКВ. Раньше активно работал на передачу именно на 27MHz, была возможность экспериментировать с антеннами на крыше. Сейчас тормозит отсутствие возможности поставить нормальную антенну и нежелание создавать людям помехи на тиви (раньше жил в доме, где практически все смотрели кабельное, на телевизоре даже ничего не дернется при передаче, хотя прямо рядом с ним стоял стоваттный самодельный кирпич). Поклонником какого-либо определенного диапазона не являюсь, все по своему хороши.

Риторический вопрос.
Использую оба бэнда. Каждый бэнд хорош по своему. Сравнивать не имею смысла. Всеравно что сравнивать КВ и УКВ. Разные вещи.

если честно, греть "микрофоны" мне больше нравится на 27 MHz'ах.. На LPD-бэнде же больше развито общение на свободные темы, общения касательно радиожелеза, схем и т.д. здесь напорядок меньше..
Ты просто не общался например в московском коммьюнити на 433.075 (1 канал ЛПД) и в ЛПД-сети http://lpdnet.ru , московских репитерах на 70см в лучшие моменты, которые бывают и сейчас.

Радиолюбители нередко сами ваяли трансиверы, усилители, антенны, блоки питания
То что сейчас происходит на лпд, напоминает зарождение, ренесанс сиби. Почитай этот форум, форум на лпднет. Люди задающие вопросы, ищущие ответы, сами что-то паяющие уже появились, уже есть. Народ уже встречается, общается в жизни. Некоторые на ЛПД, люди со старой СиБишной закалкой =).

Уж очень проблематично в городе с антенной на 27 мгц - даже диполь получается просто огромный - 6 метров в размахе. Далеко не каждый настолько фанат всего этого, чтобы вешать на свой балкон такие "усики"..Ну и плюс загаженность сиби помехами, на ряде каналов при работе на балконную антенну довольно заметные помехи..
Ну во первых не 6 метров, а 5,4 максимум =). Это не проблема вообще. Делается за полчаса. Уровень помех у меня не больше 2-х баллов по стрелке.
Простая балконная СиБи антенна и уменьшение помех на СиБи.
http://lpd.radioscanner.ru/index.php?action=vthread&forum=26&topic=21770&page=0

на 430 все несравненно проще - достаточно штатной антенны на портативке - и тебя уже вполне сносно слышат. Спорное утверждение. Нередка ситуация когда на 27 на балконку и голую (4Вт) связь лучше чем на 433.

Диапазон чист от индустриальных помех. Зато из-за каши майна-вира не связаться.

Плюс копеечные ЛПДшки для совсем начинающих, да недорогие (от 1200-1500 р), но вполне работоспособные китаенвуды - где вы купите нормальную 400 канальную сибишку за такие деньги - минимум в 2-3 раза придется переплатить
Блин, за 50$ уже не найти б/у сибишку? =/

По совокупности всех этих факторов и выбирают люди 70-ку, а не сиби. И дорого, и геморойно - вот что получит новичок выбираю сибишку.
Думаю дело в (по степени влияния, сверху вниз)
1. Массовость. Наличие лпд пукалок в салонах сотовой связи. Акция Связного. Реклама какая никакая. СиБи уже не актуально и очень мало информации.
2. Размер антенны
3. Неэффективность СиБи при связи портативка-портативка.

НО! Как вещающий в эфире на сиби с 1990 года, и познакомившийся со свойствами 70см бэнда в 96-м если память не изменяет, не сталбы сравнивать. Это отдельные бэнды имеющие право на осуществование.
Разные были времена, аппаратуру продавал, дарил, выбрасывал, но всегда, обязательно оставалась сибишка.

Насчет помех от СиБи на ТВ. Т.к в Москве в большинстве домов кабельное, проблем с этим нет вообще. Больше проблем на 144.

P.S У всех наших юго-западных ребят на сегодняшний день есть возможностьв вещать на 27.
А двое, недавно прикупили новую сибишную антенну, мачту, один станцию.
И это несмотря на то, что активно пользуемся УКВ. Это я так, к слову.

2Pirat, Леш, насколько я знаю в Петербурге живы 18 канал европейской сетки С ( Сергей "Берег", Владимир "300",Александр "495", Влад "Сталкер", Юрий "777", Антон "Пионер", Михаил "3186", Игорь "305", Александр "Айвенго", Михаил "Диполь", Слава "104", Слава "816", Николай "Авиатор", Вадим "Пальмира") и 20С россия. Извините если кого не назвал.
Возможно и в 25-м теплится жизнь. Канал "Культура" на 14*.** жив точно =).
Это я тебе как человек очень желающий, но еще ни разу не бывавший в Петербурге, городе где жили до войны мои Бабушка с Дедушкой и Мама говорю =).
СиБи нот деад! =)

P.S. Думаю ЛПД да PMR, это в какой-то степени СиБи сегодняшних дней.

P.S2 Не списывайте СиБи со счетов. Рано. Проверял с Куликовым Сергеем и YURIKK, SSB в машине, на СиБи, а то и ниже бэндами- вещь! Нет истеричного шума ЧМ, шумодав не хлопает. Даже когда ребята заезжали в тоннель или неудачное место, у меня просто падала громкость, но я их разбирал. Легенды и нытье про сложность подстройки SSB в авто - чушь. Один раз настроил на корреспондента и все. Даже если чуть не в частоте, не так страшно, всеравно слышно. А с сибишными широкоплосными по полосе шарманками это вообще не проблема. Когда буду ставить, в авто обязательно помимо УКВ, поставлю КВ аппаратуру.
Подробнее про КВ связь с авто и SSB тут:
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=14&topic=30925

Поясню почему. На этом бэнде (по крайней мере у нас в Питере) сидят в основном люди, которые знают и умеют работать с паяльником уже много лет

Пообщайтесь на любительских бендах и поймете, что там еще более грамотный народ сидит. А так как на 70-ке в основном начинающие, то соответственно СВ интересней получается (это если сравнивать два этих диапазона).

Что касается выбора для города, то я согласен с Хрюн Моржов предпочтительней УКВ, так как соответственно антенны по габаритам просто несравнимы. А при меньших габаритах возможно получить гораздо большее усиление чем на 11 метровом диапазоне. Соответственно УКВ предпочтительней в городе.

В плане DX-ов же СВ бесспорно! При затратах на аппаратуру в 1,5 т.р. пообщаться с дальними корреспондентами, получать QSL карточки итд, итп. Короче говоря все прелести радио любительской жизни. Посему этот диапазон так же никогда не умрет, хотя в городе им не так активно пользуются.

У меня в городе на 70 почти никого нет, так что предпочитаю СВ.... Хотя на зимний сезон видимо останусь без него (летом сперли антенну, а потом заделали все выходы на крышу, с окна - бесполезно), теперь только летом, с дачи...

Присоединяюсь к dromanoff, хотя проблемы такие же как у 386. Нет универсального диапазона, у каждого есть свои преимущества. Под любой вкус.

Я, к сожалению, пока так и не решил одну интереснейшую и бюджетную задачу - попробовать провести относительно-местные связи на CB с помощью низкоподвешенной АЗИ. Сдается мне по нескольким пунктам, что это возможно.

Если получится, то для эволюции CB это ... несколько иное КАЧЕСТВО. Новое. Ближняя зона всё-таки :-)
(А она - почти у всех - пока "мёртвая")

Кто что больше предпочитает

Из чисто утилитарный соображений LPD вышел на первый план для меня, из всего барахла СВ оставил полько ss485(работает на даче с трансвертером на 145 так что то же уже не СВ).
Антены ягу-спитфаир подарил, футуру демонтировал на трубки.
Общение на LPD внутри семьи дача-дом, покатушки и т.д. Для общения по интересам КВ и УКВ.
Ну а если в плане интересности то я думаю все интересные со своей особенной спецификой.

p.s. В городке где я проживаю СВ умерло 5 лет назад, остались только такси и булочники.
Весь небольшой тус на 2 м и люди все те же ;-)

Я наверное не радиолюбитель. Я радиопользователь. Сиби хорошо в машине, дома к сожалению не поставить, теща... В городе в качестве портативок использую ЛПД, сибишная портативка одна, так что прелесть использования си би на природе еще не познал.

А мне как-то больше двойка по душе, СиБи штука хорошая но от 100Вт (легко решаемо) ,семидесятка отличный диапазон если у тебя репа на останкинской башне,а если её там нет то весьма посредственный. Так-что свои личные предпочтения я-бы разложил так : 145 - 27 - 430. LB-бы попробовать...

Мне больше по душе Си-Би в стационарном и мобильном исполнении. Семидесятка нравится мобильностью, но там помоев стало очень много, т.к. сейчас техника доступна и нет гемора с антеннами такого как на 27 Мгц - пошёл и купил.
С си-би всё сложнее, по этому многих отталкивает. Зато стало чище от бардака и различных идиотов.

Сравнивать бенды не серьёзно, как уже писалось тут - каждому своё.
valevy
LB-бы попробовать...
Я скоро хочу попробовать - техника есть, старинные Льны!

Я, к сожалению, пока так и не решил одну интереснейшую и бюджетную задачу - попробовать провести относительно-местные связи на CB с помощью низкоподвешенной АЗИ. Сдается мне по нескольким пунктам, что это возможно.
С теми мощностями и антеннами которые нам доступны АЗИ на СиБи не прокатит. Особенности распространения. АЗИ до 10Мгц. Подробнее тут --> http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&topic=29233&forum=5&page=-1

Насчет дальности связи 70см и 27. 70см хороша когда есть мало мальская инфраструктура, хоть в виде базовой станции с высоко расположенной антенны. А на 27 у меня есть связь с московскими ребятами без проблем. На 430 связи нет или она не устраивает. Может конечно у меня место такое неудачное, но факт остается фактом. По поводу антенн на сиби я уже писал. Не знаю что у кого не получается, но у меня на самодельную балконку и голую станцию отличная местная связь со своими. Также с юго-западной есть связь с подмосковьем и Севером Москвы (Химки)
С темже Куликовым на СиБи есть связь балконка-машина, а не 70см ее нет и не будет при такихже условиях.

СиБи штука хорошая но от 100Вт (легко решаемо) Валь, но мыже общаемся с тобой и с нашими на 27, на голые станции и все ок. На 70см не ахти.

Так-что свои личные предпочтения я-бы разложил так : 145 - 27 - 430 Аналогично.

LB-бы попробовать Очень интересный бэнд, даже в плане портативной связи. Да и проходы там бывают нехилые. Единственное но, очень гадит передатчик Харрис с Останкино =(. 1 канал мать его.

С теми мощностями и антеннами которые нам доступны АЗИ на СиБи не прокатит. Особенности распространения. АЗИ до 10Мгц. Подробнее тут -->

Уважаемый Mexico, скоропалительность основанная на известном всем факте отражения, штука надежная, но неприемлимая для так называемого поиска новизны. Особенно если ввести некоторые другие (тоже известные, но подзабытые) факты. Я специально отметил - Сдается мне по нескольким пунктам ...

Чтобы не сделать из Вас ярого оппонента, изложив эти подзабытые "пункты" в виде готового и понятного эффекта, позвольте задать вопрос. Я знаю, что у Вас есть та материальная база и практика, которая Вас не подведет.

Скажите, сравнительно, например, как изменяется даль..., тьфу, прием прямой волны в условиях сухо/дождь по диапазонам 27/145/435? Есть ли ПРАКТИЧЕСКАЯ принципиальная разница?

(Относительно темы ветки. Сибишку уважаю за то что на ней имеется бюджетная возможность проводить эксперименты (и технические(преселекция, смесители-фильтры, моща) и физические(ионосферные)), отрабатывая тех. решения для других диапазонов).

Да не ярый я оппонент и действительно не надо делать =). Просто меня самого интересовал вопрос АЗИ на СиБи, но эксперименты не привели к желаемом результату. По поводу дождя. На 27 разницы в качестве связи не заметил, разве что антенна намокала, и КСВ ухудшалось, но это зависит от исполнения антенны. На 70см связь в дождь ухудшалась, на двойке становилась получше, несмотря на ухудшение КСВ, видимо из-за лучшей отраженки от мокрых стен, предметов и прочего.
Если вы про преломление в разных средах, то эффект некоего прохождения далее ближней зоны, наблюдается на 27/144/430 исключительно по утрам, где-то за полчаса до восхода и полчаса после восхода солнца, и связан с разницей в давлении, температуре, влажности + солнышко под определенным углом светит.
Чтоб воспользоваться этим эффектом и прожечь, прошить окошко в этом коридоре, нужна мощность. На сиби от 100Вт и выше.
Но не путайте эффект на котором работают АЗИ и тропо.

скоропалительность основанная на известном всем факте отражения, штука надежная, но неприемлимая для так называемого поиска новизны. Особенно если ввести некоторые другие (тоже известные, но подзабытые) факты. Я специально отметил - Сдается мне по нескольким пунктам..Чтобы не сделать из Вас ярого оппонента, изложив эти подзабытые "пункты" в виде готового и понятного эффекта, позвольте задать вопрос.
Я ничего не имею против так называемой новизны, я сам за нее всеми руками и ногами, и открыт для нового. Но одна маленькая просьба, давайте без сократовских методов =), подведения оппонента к своей "истине" при помощи вопросов =). Это меня мягко скажем раздражает. Давайте попроще =). Если у вас есть действительно несколько пунктов,не ломайтесь, расскажите. Возможно чтобы не флудить, лучше в теме про АЗИ, ссылку на которую я здесь давал. Мне самому очень интересна эта тема.

отрабатывая тех. решения для других диапазонов И да и нет. Что-то подойдет для других бэндов, многое нет. Длина волны к сожалению отличается, МПЧ другая, дифракция, рефракция, интерференция. Вы меня извините, за банальность, но 160 метров это 160, 80 это 80, а лоубэнд, это лоубэнд. Про 430 скромно умолчу -).

Просто меня самого интересовал вопрос АЗИ на СиБи, но эксперименты не привели к желаемом результату.

Mexico, с Вашего позволения, я абстрагируюсь от ответов на ничего не значащее. КСВ от намокания - это тоже ерунда, копейки, не будем рассматривать. Не будем рассматривать и проходы, от них возьмем только факт скачкообразного изменения фазы и, возможно, "вида" поляризации.

У меня во время мокрых осадков прием прямой волной в вертикальной поляризации на 27-30 резко улучшается, на УКВ и ДЦВ - ухудшается(на УКВ есть некоторое заметное улучшение без осадков при средней влажности, но только в при температуре 0 ... -5 град).

Вот этот эффект на CB чем то объясняется, что и хотелось бы попытаться использовать совместно с ослабленным отражением от ионосферы. Т.е. "собрать" это ослабленное с помощью эффекта.

Ваши азимутальные эксперименты проводились в каких условиях? Диаграмма, поляризация, высота над грунтом, мощность. Кто второй корреспондент?(его параметры и удаление).

А ещё на сиби разрешение не надо-) (у нас) Правда от этого сиби-стов больше не становится.

Люблю СиБимшкой на DX поработать,
а LPDшкой на "близь". обе достойны.

ЛПД в основном для работы- дистанционно подстраивать камеры, и для игрушек с сыном. Например одеваю ему гарнитуру под шапку, рацуху в карман и в магазин его. А там походу он консультируется что брать и где, типа шпиен. И жена прикололась, теперь просит чтоб на подьезде к дому кракал в рацию :) . Сиби чисто для души.

У нас (север Питера) на LPD глухо - все тусовки в центре и южных районах, так что остется только СВ и двойка. Сейчас слушаю все больше "южный" двоечный репитер, на СВ выбираюсь только на выходных.

И СиБи и ЛПД рулят однозначно особенно когда спариваеш их в кросбэнд.

aruz

И СиБи и ЛПД рулят однозначно особенно когда спариваеш их в кросбэнд.
Гы ну а дальше? :) есть в природе рацухи с таким дуплексом, или просто две надо излентой два дивайсо скручивать и таскать с собой ;)

Прохождение на СВ слабое поэтому и работают мало
Были времена однако начало 2000х!!!!Гудело все целые сутки.таксисты вешались
Тем не менее взял новую половинку на 27.Усилок MS100 готов к експлуатации.буду ставить как потеплеет.
Ищу SIRIO SY27-4 что б до "курского пахаря" он же "соловей" достать...

У меня в Симферополе LPD вообще молчит.... Зато Си-Бишники кричат чуть-чуть, а летом я представляю что будет!
но это всё тоже вопрос времени и СИ-БИ и LPD по-своему хороши!

Проходы повалили,УКВ ща отдыхает там тишина и спокойствие.Все уже друг другу наверное надоели и хочется прохождения.Вот если б на УКВ было прохождение как на СВ то я просто не представляю что делать.

agents
УКВ ща отдыхает там тишина и спокойствие.
Ну-ну... :))))

agents
Проходы повалили,УКВ ща отдыхает там тишина и спокойствие.Все уже друг другу наверное надоели и хочется прохождения.Вот если б на УКВ было прохождение как на СВ то я просто не представляю что делать.
Кроссбенд репитер спасёт отца русской демократии!
Я запускал прохождение в eQSO линки, забавно получалось! Особенно англоязычные сикью-сикью дэикс с пятёрок по нашей раше со строек. =)

Я сейчас в раздумиях, не знаю что купить (купить хочу для души, пообщаться сдальними радиольбителями и т.д. внутрисемейная связь DiallogCDMA2000-у нас в РБ там в нутри сети бесплатно), сам живу в маленьком городе, здесь вообще никто о радиостанциях не знает (кроме таксистов), наверно возьму СиБи, я как-то в 2001 году ох как торчал..... прохождения были серьёзные....настальгия.......

Наверно буду искать Alan 42...

У нас СИ-БИ пустой, одна лишь фирма такси, больше совершенно никого нет...
LPD так же пуст, ловятся только авто-сигнализации.

Так что 1600 мГц - 1900 мГц пока что у нас рулит :-)

kachinski

получается на сиби прохождений сейчас вообще нет?
может дадите совет в пределах до 250 у.битых е.нотов радиостанцию взять...