LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 18,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› LPD, FRS, PMR - радиосвязь без лицензий —› Обратите внимание на простую антенну, как для ЛПД так и для СиБи.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 2357

Дата: 22 Окт 2006 09:31:21 #  

Обратите внимание на простую антенну, как для ЛПД так и для СиБи.
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=5&topic=25628
shooter001
Участник
Offline2.0
с янв 2006
Москва
Сообщений: 526

Дата: 22 Окт 2006 14:29:21 #  

А у меня вопрос: Если в ЛПДшке нет металлического корпуса куда припаивать оплетку кабеля? С центральной жилой все понятно - туда, куда крепится резинка... А с оплеткой что делать?
Реклама
Google
Вилкер
Участник
Offline3.5
с окт 2005
Сообщений: 754

Дата: 22 Окт 2006 15:31:30 #  

shooter001
А у меня вопрос: Если в ЛПДшке нет металлического корпуса куда припаивать оплетку кабеля?
- на землю платы
- с минимальной расплеткой
- как можно ближе к выходному каскаду (обычно он как раз на 'антенном' углу)
shooter001
Участник
Offline2.0
с янв 2006
Москва
Сообщений: 526

Дата: 22 Окт 2006 16:24:20 #  

Вилкер
Спасибо, понял!
shooter001
Участник
Offline2.0
с янв 2006
Москва
Сообщений: 526

Дата: 23 Окт 2006 12:20:07 #  

Так. Маленький отчетец по постройке антенны.

По чертежу Мехико сделал антенну для ЛПДшки. Верхняя часть антенны длинной 34,5 см, нижняя тоже. Расстояние между верхней и нижней частью 1 см. Проволку закрепил на жестком картоне с помощью термоклея. На антенный кабель прикрепил ферритовое кольцо и тремя витками кабеля обвил его. Приклеил всё это скотчем к оконному стеклу (4 этаж).

По ощущениям работа дом-земля - практически никакой разницы с резинкой IC 4008 ! Разборчивый сигнал пропадает чуть дальше, чем штатная на ЛПДшке. Т.е. нет смысла создавать антенну ради близких связей. Но! Меня услышали люди работающие на базовые аннтены, что при работе на резинку ни разу не наблюдалось! Т.е. на "дальние связи" антеннка работает.

Вобщем рассказы о том, что люди в городе из здания в здание на 100 мВт с штатными антеннками достигали 5-10 км меня всегда смущали. Из моего 4-х этажного дома окруженного 22-х этажными башнями этого никогда не удавалось. С этой антенной удалось достичь 3-4 км. Может она и дальше может, но корреспондентов на более дальнем расстоянии вчера вечером не нашлось.
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4338

Дата: 23 Окт 2006 12:38:59 #  

shooter001
У меня сейчас направленная 6-ти элементная, дальность уверенной связи возрасла в 3 раза, но всё равно не превышает пары км с портативкой на земле. Район старый, с плотной застройкой и низкий этаж делают своё дрянное дело! =(
А вот стоило залезть на 22-й этаж с резинкой, так до дома абсолютно спокойно и без намёка на шумок достал с расстояния в 14 км. Правда 5-ю ваттами, полвата с базы до меня не достали.
Всё дело в волшебной высоте. =)
shooter001
Участник
Offline2.0
с янв 2006
Москва
Сообщений: 526

Дата: 23 Окт 2006 13:06:21 #  

Всё дело в волшебной высоте. =)

Ну, тогда я обречен создать линк только когда перееду в высотку... Т.е. ооочень не скоро :)

Может стоит взять четыре направленных, направить их в разные стороны... Такую антенную систему надо как то специально согласовывать?
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4338

Дата: 23 Окт 2006 13:22:57 #  

shooter001
Может стоит взять четыре направленных, направить их в разные стороны... Такую антенную систему надо как то специально согласовывать?
4 никак не получится, если с балкона, максимум 3. В моём случае вообще 2, т.к. лупить прямой наводкой в соседний дом (30-40 м) просто бессмысленно.
Есть схема согласования нескольких направленных антенн, она простая. Возможно через месяцок поставлю вторую направленную - сейчас хочу определить насколько она будет эффективна, вращая одну в разные стороны.
Вилкер
Участник
Offline3.5
с окт 2005
Сообщений: 754

Дата: 23 Окт 2006 14:56:47 #  

Kulikov_Sergey
А вот стоило залезть на 22-й этаж с резинкой, так до дома абсолютно спокойно и без намёка на шумок достал с расстояния в 14 км.
Всё дело в волшебной высоте. =)
Я настаиваю на формулировке "прямая видимость животворящая" (tm).

А 'без намека на шумок' означает, что мощность можно было еще на порядок скинуть без особого ущерба для дела - т.е. даже кабель с затуханием 10dB эту малину испортить не в состоянии.

Привет апологетам балконно-стекольных антенн.
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4338

Дата: 23 Окт 2006 15:30:22 · Поправил: Kulikov_Sergey #  

Вилкер
Я настаиваю на формулировке "прямая видимость животворящая" (tm).
В данном случае это слова-синонимы. =)
А какая же Ляпота открывается с этой волшебной высоты и прямой животворящей видимостью - вся Москва под ногами и уходит в дымке за горизонт! =)
Кабель на базе 5 метров RG-8X самое слабое звено это КСВ-метр SWR 430 и примерно метр RG-58 от него к станции. Ну не было в магазине переходника с PL на СР-50 (как он там по импортному обзывается), пришлось изголяться, как куплю переходник - слабое звено уберу. Антенна Радант 430/10* (отечественная), обещенное усиление 10,7 dBi.
Сигнал приходил на антенну теоретически (без учёта переотражёнки) под углом ~20+-5o.
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 2357

Дата: 23 Окт 2006 15:42:48 #  

shooter001
Проволку закрепил на жестком картоне с помощью термоклея.
Очень смущает меня картон в качестве диэлектрика на эти частоты =/

На антенный кабель прикрепил ферритовое кольцо и тремя витками кабеля обвил его.
В этом моменте имхо надо быть осторожней на этих частотах. Ибо неправильный выбор марки ферритового кольца, кол-ва витков может привести к обратным результатам. Да, напомню что симм.устр-во вешается непосредственно перед антенной.
Кстати, вы разницу почуствовали с ферритом и без? Если не сравнивали, сравните.

И спасибо за отчет. Вы первый кто не побоялся и поленился и сделал. Респект!
shooter001
Участник
Offline2.0
с янв 2006
Москва
Сообщений: 526

Дата: 23 Окт 2006 16:18:20 #  

Очень смущает меня картон в качестве диэлектрика на эти частоты =/

Да это от лени! ;) Раз уж антенна для ленивых. Была мысль без всяких диэлектриков, прямо скотчем на стекло, но опять же лень заморачиваться с подгонкой геометрии было...


В этом моменте имхо надо быть осторожней на этих частотах. Ибо неправильный выбор марки ферритового кольца, кол-ва витков может привести к обратным результатам. Да, напомню что симм.устр-во вешается непосредственно перед антенной.

Э... Да я особо не запаривался по этому поводу... Тем более, что ферритовое кольцо одно единственное, и оно от кабеля старого монитора...))) Повесил в 15 см. после антенны.

Кстати, вы разницу почуствовали с ферритом и без? Если не сравнивали, сравните.

Не сравнивал... Надо попробывать...
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 2357

Дата: 23 Окт 2006 16:56:33 #  

Всетаки смените картонку на что-то более подходящее. На прием может оно и сойдет, а вот потери и рассогласования при передаче думаю будут заметны. Картонка на 27Мгц еще прокатит.

По поводу феррита на этом бэнде, честно говоря вообще сомневаюсь в целесообразности.
Обязательно проверьте. Тем более какой проницаемости используется на мониторном проводе неизвестно. Эффект может быть негативный.
shooter001
Участник
Offline2.0
с янв 2006
Москва
Сообщений: 526

Дата: 24 Окт 2006 11:48:37 #  

Mexico

Картонку убрал. Ничего вместо неё ставить не стал. Просто скотчем прилепил к стеклу. Феррит снял. Кабель RG-58 A/U 3 метра белого цвета (в Чип-и-Дип просил высокочастотный. дали этот)

Первые впечатления: Перестал слышать цифру на 433,500, хотя портативка на резинку стоя рядом на столе слышит. (в предыдущем варианте слышно было хорошо) Хотя кабель в прошлый раз был безродный. Скорее всего 75 Ом.
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 24 Окт 2006 11:54:27 #  

К стеклу клеить.. Она ж несколько тово, направленная. Может на источник цифры на 433.500 не направились, вот и не слышно... Феррит на кабелях обычно типа 2000 ставится, да, низкочастотный. Я вон купил кольца 30ВЧ купил, и нанизываю, несколько штук с небольшим, в 1 см зазором. Нормально, хотя тоже, до 50 мгц ферритик то.
shooter001
Участник
Offline2.0
с янв 2006
Москва
Сообщений: 526

Дата: 24 Окт 2006 11:56:29 · Поправил: shooter001 #  

Она ж несколько тово, направленная.

В прошлый раз она была такая же направленная... И потом, ММАНА 203 говорит, что диаграмма у неё круговая...

Кабель висит вертикально вниз. Может его как-то подругому надо направить?
shooter001
Участник
Offline2.0
с янв 2006
Москва
Сообщений: 526

Дата: 24 Окт 2006 14:52:09 #  

Mexico

Ну и самое главное - при более менее длительной передаче, станция начинает греться! Это настораживат и огорчает. Что может быть? Запредельное КСВ?
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 2357

Дата: 24 Окт 2006 15:06:45 #  

Нет, совсем не обязательно.
Запомните, портатива есть портатива, и когда она отдает по полной, естественно начинает грется. Какой у нее теплоотвод-то?
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 2357

Дата: 24 Окт 2006 15:08:12 #  

У меня две хэмовских шарманки кенвуд78 и йезу (уже не помню какая модель) нагревались на базовую антенну так что держать было невозможно.
shooter001
Участник
Offline2.0
с янв 2006
Москва
Сообщений: 526

Дата: 24 Окт 2006 15:22:36 #  

Какой у нее теплоотвод-то?

Да никакой...

Скажите, а если верхнюю часть поставить вертикально и укоротить до 1/4, а провод припаять к самому низу, измениться что-нибудь? Или лучше, чтобы все элементы были 1/2 (тогда нижние противовесы увеличить до 1/2 каждый) ?
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 2357

Дата: 24 Окт 2006 16:00:43 · Поправил: Mexico #  

Если вертикально и 1/4, к ней центральную жилу кабеля, то получится обычная ГПшка =) с 2 противовесами.
Противовесы лучше не увеличивать до 1/2.
Т.к если вертикальный вибратор и противовесы будут по 1/2 то получится гпшка, но на 214 МГЦ
или
ГП 1/2 на нужный тебе диапазон, но с сопротивлением в неск. сот ом, т.е несогласованная. Да и противовесы половинке не нужны.

или если оставить противовесы по 1/2 получится волновой аля диполь, и опять же несогласованный по сопротивлению.

ЗЫ. Не путайте понятие настроить и согласовать. Настраивают обычно в резонанс, согласуют обычно КСВ и сопротивление.
shooter001
Участник
Offline2.0
с янв 2006
Москва
Сообщений: 526

Дата: 24 Окт 2006 16:22:24 #  

Mexico
Отчет по новой сборке:

Окно 4-го этажа, картонки нет, кабель RG 58 A/U, 3 метра, без ферритового кольца.

Дальность связи база-протативка в машине... 100 метров... Хуже чем с картонкой и безродным кабелем с ферритом.
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 2357

Дата: 26 Фев 2007 12:50:53 · Поправил: Mexico #  

Итак, теперь новые, улучшенные размеры для антенны DJ.
Именно для того варианта который я описывал изначально.
Респект Кириллу (MK240) за оказанную помощь!

Горизонтальный элемент 1.012x L/4

длина уса 1,012х(L*0.75)/2

растояние между гор. элементом и усами 0,0145L

L - длина волны(м) 300/F(мгц)

угол между усами 90 градусов

В полосе 424-444Мгц КСВ менее 1,5.
0044
Участник
Offline1.7
с мар 2007
московская область
Сообщений: 48

Дата: 15 Мар 2007 18:23:58 #  

ктZ433 Зигзагообразная антенна
(Категория: АНТЕННЫ / Связь UHF (430-470 МГц) )



Рабочие частоты - 430...450 МГц
Коэффициент усиления - 12 dBi
Максимальная мощность - 300 Вт
КСВн в рабочей полосе частот - 1,3
Сопротивление - 50 или 75 Ом
на сайте http://www.radio-sib.ru/?cat=1&scat=15 есть антенна как она будет на lpd работать будет хочу использорать с мидландомg7
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 2357

Дата: 16 Мар 2007 02:26:43 #  

Советую!!! Сам использую именно такого типа на 433. Только не забывайте что она направленная, и лепесток у нее выражен хорошо. Антенна еще называется антенной Харченко в честь ее знаменитого автора Харченко. Широкая полоса, усиление, компактность, простота. Однозначно используйте.
0044
Участник
Offline1.7
с мар 2007
московская область
Сообщений: 48

Дата: 16 Мар 2007 11:02:17 #  

я так понял что все антенны приставленные на сайте из направленных эта самая лучшая ,и ещё вопрос как я долеко могу связаться на 3w с этой антенной если я живу на 10этаже а друг в 25км на 2этаже будет ли связь
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 16 Мар 2007 11:16:46 #  

0044

"Волновой канал" спасет отца русской демократии.
dok19731973
Участник
Offline1.3
с апр 2007
Ярославль
Сообщений: 116

Дата: 29 Май 2007 19:12:00 #  

вопрос немного не в тему,просто не хочу создавать новую тему,а этот топик близок по смыслу...Никто не снимал характеристики штатных резинок у ейсы-6 и 2 R? Под что они заточены? под433? просто на 144 ведут себя оне как-то не того...
dok19731973
Участник
Offline1.3
с апр 2007
Ярославль
Сообщений: 116

Дата: 29 Май 2007 19:12:28 #  

вопрос немного не в тему,просто не хочу создавать новую тему,а этот топик близок по смыслу...Никто не снимал характеристики штатных резинок у ейсы-6 и 2 R? Под что они заточены? под433? просто на 144 ведут себя оне как-то не того...
TheKindWizard
Участник
Offline4.7
с мар 2006
Орехово-Зуево
Сообщений: 2964

Дата: 29 Май 2007 19:35:31 #  

просто на 144 ведут
Помоему по 144 они какраз и заточены... где-то мелькала тема на основном форуме... попробую поискать...
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.016; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.