Здравствуйте все!
Как и создатель данного топика, ищу себе рации. Так как занимаюсь тем, что требует оперативной связи, а именно:
1.Горные лыжи. И зачастую не только горнолыжные курорты, но и Бек-кантри и Хели-ски. У этих людей, в основном, рации двух диапазонов LPD и GMRS/FRS, хотя последнее время наметилась тенденция перехода на LPD- диапазон.
2.Парапланеризм, эти люди более консервативны и используют только GMRS/FRS
3.Альпинизм. Та группа, в которую я вхожу, использует некие китайские рации с диапазоном 450-475 МГц. Кстати сказать, самая приличная связь.
4.Помимо всего прочего, ещё и в тайге люблю бывать. Охота, рыбалка, квадроцикл и горный велосипед, но там этих диапазонов вполне достаточно.

В прошлом году приобрёл Midland GTX 500. Теперь бренд Мидланд ассоциируется с неприличным словом. Проблема не в дальности связи, а в её качестве. Мало того, что себе купил, так ещё и друзей убедил. Потом, чуть не побили. В общей сложности купили 4 комплекта, по 2 штуки в каждом. Связь отвратительная. Если один человек говорит в эфир,: - «123456», то другой может услышать,: - «123456», третий,: - «3456», четвёртый только,:-« 6», а пятый, вообще ничего. Испытания проводил и на большом и на маленьком расстоянии и на улице и в тепле. Надёжной связи нет ни где. Намучившись с ними, решил, что для себя любимого не стоит экономить, тем более что проблема связи с другими группами осталась. Задолбав пол Интернет-магазинов, пришёл к выводу, что лучше вариантов, чем Yaesu VX-6R/FT-60R нет. Есть ещё конечно и Кенвуд ТК-450s, но, начитавшись о слабом их качестве и наевшись Мидландов, боюсь, что опять «попаду» на не качественную связь. Правда была мысль ещё и бюджетной станции Vector VT-44 pro, её, как я понял, можно прошить на все три диапазона, только из каждого по 5 волн получится (там всего 16 каналов), и если в горах проблем не будет, то на горнолыжных курортах можно будет и не найти свободной частоты.
В общем, сломав голову, пришёл к выводу, что станция должна отвечать следующим требованиям:
1.Работать в диапазоне 433 - 475 МГц. По возможности без дыр.
2.Обеспечивать надёжную, пусть не самую дальнюю (но хотелось бы) связь
3.Иметь возможность программирования/прошивки под нужные частоты.
4.Ударо/пыле/влаго защищённость.
5.Небольшие размеры и минимальный вес
6.Работы от аккумулятора/батареек не менее 12-16 часов.
Уважаемые знатоки, какие, кроме означенных выше станций, отвечают этим требованиям?
Если, я выбрал оптимальный вариант, то, начитавшись вашего форума, не понял пару моментов, а именно:
1.Смогу ли я со станций Yaesu VX-6R/FT-60R работать во всех означенных мной диапазонах (433-475) на штатной антенне? Или для каждого формата нужна своя?
2.По общему мнению, недостатком VX-6R является слабая громкость (на макс. громкости динамик резонирует и не понятна речь) и очень узко направленный микрофон (нужно точно говорить в него иначе ни кто, ни чего не услышит). Достаточно ли будет той 70% громкости, что бы услышать речь при сильном ветре?
3.В параметрах VX-60R обозначены частоты 420-450 МГц., при раскрытии смогу ли я дотянутся до 475 МГц?
4.Или всё-таки нет ни чего на все случаи жизни? Тогда не стоит греть голову, а купить три нормальные рации диапазонов.
5.Тут как раз, решили съездить, во Францию, на лыжах покататься. Будет представители всех трёх диапазонов. Смогу ли я разговаривать со всеми. Если конечно забью в память их каналы и буду переключаться с частоты на частоту?

PS: За подробную консультацию, готов проставиться. Я не радиолюбитель. Самым большим моим достижением в радиотехнике было создание цветомузыки в далёкие школьные годы, у которой так и не заработал 4-тый цвет.

недостатком VX-6R является слабая громкость (на макс. громкости динамик резонирует и не понятна речь) и очень узко направленный микрофон (нужно точно говорить в него иначе ни кто, ни чего не услышит). Достаточно ли будет той 70% громкости, что бы услышать речь при сильном ветре?

С таким подходом никогда ничего не подойдёт.В любом изделии есть недостатки- это факт.Вся наша жизнь это компромис.

на макс. громкости динамик резонирует и не понятна речь
Я недавно приобрёл сей девайс и не совсем согласен с данным фактом. Считаю это придиркой.Тогда надо покупать стационарный трансивер и усилитель мощности к нему.

В параметрах VX-60R обозначены частоты 420-450 МГц., при раскрытии смогу ли я дотянутся до 475 МГц?

Возможности этого аппарата здесь в форуме полностью расписаны и такие вопросы просто у народа уже вызывают раздражение.Лично я купил эту игрушку и тихонько всё сделал как тут описано.Доволен как слон.

такие вопросы просто у народа уже вызывают раздражение
Верю и понимаю. Сам на горнолыжных сайтах, задолбался отвечать на одни и те-же вопросы. Считал, что задавал вопросы, только те на которые не нашёл ответов. Видно что-то упустил, прошу прошения.
Если можно, всё таки, ответте на два главных вопроса:
1. Оптимален ли мой выбор, для обозначенных мною частот (433-475)?
2. Смогу ли я разговаривать в горах с различными группами, работающих в различных стандартах, без смены антен/прошивок/ещё чего нибудь?

Николай222
Скажу одно, Yaesu VX-6R/FT-60R обе станции хороши, но попробуйте кенвуд 450s, так как я сам приверженец активного отдыха, вот на выходных отдыхал в Домбае, и пользовался данной станцией, по моему мнению вполне достойный аппарат, а VX6R, себе хочу взять только из-за наличия двух диапазонов и расширенного приёмника, и не более, а вот для отдыха, лыжи и всё такое 450S. Вас вполне устроит, ну а там Ваше дело что брать!

но попробуйте кенвуд 450s

Боюсь. Много про эти Китаендвуды негатива написано. Или всё таки нужно просто места знать, где они правильные (качественные) продаются? Если так, поделитесь опытом.

Своего Кенвуда я брал в "Ра..о Ми..е", если интересно могу дать координаты, брал за 2080 это с учётом скидки, а так они у них 2400 если не ошибаюсь.
Знаешь у меня станций было много, как говориться ещё с ламповых в школе начинал, а данная шарманка устраивает всем и по качеству и по наворотам, нет лишнего, свою брал в начале лета, доволен, таскаю и на рыбалке и в горах , недорогая, диапазон удобен 400-470, перекрывает всё, и в неё есть для PRM шаг сетки 6,25, ну и тогдалее, из недостатков ну может только один это не так громко работает динамик как хотелось бы но в полнее достаточно, и то это видно только в машине при движении, хотя это моё субъективное мнение, в сравнении с кенвуд 3107, ну а так станция вполне достойная, хотя некоторые говорят что мол вот у них аккумуляторы не очень, не знаю не заметил, пару лет проработает и вполне достаточно, тем более они не столь дороги.
Вот примерно где-то так!

ТО: prizrak
Спасибо. Стал всёрьёз рассматривать этот вариант. Смущает только одно, почему этот двух диапозонник в полтора, два раза дешевле тех же Вектр? Если у него такая же брызго/пыле защита, близкий по емкости аккамулятор, страны производства, в обоих случаях, не Япония, марка Кенвуд, громче Вектры. Где я не догоняю? В чем собака порылась?

Николай222
Дешевый труд, второсортные компоненты, практически нет заводской настройки, отсутствие соответсвий каким-либо нормам и стандартам, отсутствие каких-либо гарантий, отсутствие сертификации - все это сильно удешевляет эти изделия. С этими китаенвудами все зависит от партии. Попадется партия для Европы - будет нормально пахать, как у prizrak. А попадется партия специально заказанная нашими дилерами - там половины деталей не будет припаяно. Для России делают изделия с минимальной себестоимостью (по требованиям наших продавцов, чтоб им навар был больше).

Николай222
Николай поправлю Вас Кенвуд 450S. он однодиапозонный, а во всём остальном образно говоря собака негде не рылась, просто это его реальная стоимость, а по поводу того что указывает СТАС, тоже верно, есть ещё засада в партиях, ну самое главное это конечно же брать не в блистере а в картонных коробках, и во во-вторых, в данной компании где я брал знаю было куплено не мало аналогичных станций ребятами с настоящего форума, с некоторыми мы в личке менялись мнениями, пока нечего дурного про эту фирму и товар у них я не слышал (это не реклама), и опять же я повторюсь решать тебе, есть возможность купи VX-6R/FT-60R, да станции классом по выше но и дороже, но есть ли смысл "Покупать вездеход для езды по асфальту?»
P.S. а вообще данной станцией я доволен, за эти деньги, товар хороший, так что я не жалею, в дальнейшем ещё прикуплю VX-6R немного для других целей, и будет норма!

Николай222

Смущает только одно, почему этот двух диапозонник в полтора, два раза дешевле тех же Вектр?

Потому что это Китай. Пишется Китай и читается Китай, со всеми вытекающими отсюда последствиями.

prizrak

ну самое главное это конечно же брать не в блистере а в картонных коробках

Ну да, их после публикаций в сети переложили ВСЕ из блистеров в кортонные коробки.

Николай, если есть возможность берите FT-60 потому как это качество, а вот если такой возможности нет, то ищите чего-нибудь попроще. Если жалко полной стоимости берите б/у это дешевле.

Ещё раз огромное спасибо за внимание к моей проблеме.
Вопрос цены второй, на первом месте, качественная связь. Бюджет планировал в районе 400 баксов. Другое дело есть ли смысл платить за навороты которые мне не нужны. В идеале я бы видел рацию с двумя "крутилками". Одна-громкость, другая - канал и больше ни одной кнопки, вот было бы счастье, но при этом цепляла бы весь диапазон 433-470 МГЦ и пусть даже крутилка с каналами будет иметь 100 положений.

Из того, что я понял, FT-60 нужно раскрывать, что бы она дотянулась до частоты 470 МГц, плюс она больше. Для меня это критично, на первое ума не хватит, а второе и так понятно. Остальные "+" и "-" здесь уже обсуждались, если и подпишусь, то скорее всего на "6R" Напугали было плохим динамиком и направленым микрофоном, но спасибо prizrak успокоил.

В лидерах остались: Кенвуд 450s и Yaesu VX-6R
Кевуд:
+ стоимость
+ отсутствие ненужных функций и как следствие более простое (надеюсь) меню
+ шаг сетки 6,25 (пока не совсем понимаю что это)

- Лотерея. Попадётся качественный аппарат будешь счастлив, промахнёшся, получишь Мидланд (см. выше)
- Более худшая влаго/пыле/ударопрочность по сравнению с Yaesu VX-6R

Yaesu VX-6R
+ Качество и ещё раз качество.
+ влаго/пыле/ударопрочность (метр под водой, это круто)

- Цена
-Сложнее будет разобраться

Я ни чего не забыл? Все плюсы и минусы составлял исходя из своих приоритетов.

Николай222
Николай 6,25 это шаг канала, такой если не ошибаюсь на PRM диапазоне, а вот на LPD, каналы заканчиваются на нули или пятёрки, так вот 6,25 есть не вкаждой р/станции, и если данного шага нет то на каналы PRM, ты точно не сможеш настроиться, всвязи с чем будет плохая слышемость и резко упадёт дальность, ВОТ ТАК!
МЕНЮ в 450s довольно интуитивное, час два и всё ОК!

Николай222

Если Вы настолько богаты, что можете позволить себе покупать хлам типа китайского радио, берите того Кенвуда. Во всех других случаях покупайте хорошие фирменные станции и будете получать гарантированно отличный результат. Vx-6 очень хорошее радио, лучшее за деньги и если позволяют финансы - берите, не пожалеете никогда, даже если нет денег, все равно берите Vx-6:-))))
Сразу вбейте в бюджет покупку мягенькой антенки типа Даймонд 815(ну или 805) ибо со штатной катать не удобно-дубовая.

Николай222
Даже если вы не настолько богаты, все равно возьмите ТК-450, потому как Vx-6 сразу потребует еще и нормальную антенну. По чутью с родной антенной ТК-450 намного лучше чем Vx-6 и FT-60R с родными антеннами, хотя при измерениях по приборам 0,16 - 0,11 - 0,09 мкВ последние лучше (это говорит о том, родная антенка ТК-450 лучше чем у Есу). Про Есу, для европы Vx-6 поставляется с диапазоном ТХ 430-440, и если будете брать то смотрите какая версия т.е. работает ли на передачу до 470 МГц. И последнее, против ТК-450 выступают те у кого ее нет.

to KSVnn
а как она(ТК-450) ведет себя на морозе ?

Spec
(ТК-450) ведет себя на морозе ? точно также как Vx-6, морозостойкость обоих определяется Li-Ion аккумулятором, обе на морозе надо прятать за пазуху и работать с гарнитурой.

Немного не в тему. Рыская в поисках корней TK-450S наткнулся во на это -
http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/2/237/61237/f_9480673.jpg
Ничего не напоминает?
Нашел здесь - http://product.it168.com/detail/doc/141043/pic.shtml

Jafar
По крайней мере, это самый симпатичный внешне из китаенвудов =)) и подсветка грамотная. Но когда же они начнут косить под vx-2?

Николай222

не истязайте народ.Берите сразу хорошую весчь.Что бы потом не жалеть.Много не мало.Лишним не будет. А то получится как тут : http://lpd.radioscanner.ru/index.php?action=vthread&forum=23&topic=22247

nostromo

⁺⁺⁺

Не бывает Quansheng(известен в этой стране как Китаенвуд), Linton, Puxing, Feidaxin, Warwey лучше Yaesu.

Не бывает Cherry(или упаси боже GreatWall) лучше чем Toyota.

Есть такое понятие _ КАЧЕСТВО _ берите его, как основной критерий выбора станции.

Мда... Сколько людей, столько мнений, но почему то все крайне реакционные (мнения)
Кенвуд - либо отстой, либо лучше не предумаешь.
Yaesu - либо супер, либо нахрена столько платить, если результат такой же.
Я понял, это два непримиримых лагеря. Эх жаль смайликов нету.
Из всего понял одно, то что ничего ни понял.
Возьму монетку, подкину, как выпадет, то и куплю.

Вы изходите из того что сами собрали
Кенвуд - либо отстой, либо лучше не предумаешь.
50_50
Yaesu - либо супер, либо нахрена столько платить, если результат такой же
то есть если повезло то не хуже Yaesu и дешевле,
а если нет то нет ни кенвуда ни экономии.
Уровень вашего везения можете оценить сами. ;-)

то есть если повезло
Действительно смешно- как будто батон хлеба покупаем. : )А деньги для того и придуманы что бы с умом их зарабатывать и так же с умом тратить. Имхо.Лично я много раз наступал на грабли.В итоге сделал вывод : хватит.Пусть каждый из нас тоже решит что же он хочет.:-)

Из всего понял одно, то что ничего ни понял.
Сама тема поддерживается троллями. Например мной. :)
Для себя беру японцев, поиграться и отдать - китайцев. Только после китайенвудов можно оценить японию и наоборот. Китайца наверное не жалко будет потерять в лесу, уронить в лужу, дать в походе ребенку. Совет - бери китайца, потом возьмешь японца. Возьмешь японца, захочется оценить китайца :)

А я узбеков люблю, они на морозе заводятся хорошо.

Действительно смешно- как будто батон хлеба покупаем.
Будь проще, относись как к батону хлеба. :) Не понравилось "это", появился опыт с "этим" больше не связываться. Стоимость этого опыта - первая покупка. Чтобы ни прочитал в форуме - человек реализует именно свою задумку, он изначально в форум лезет, как правило, найти оправдание (подсознательно снять с себя ответственность при ошибке) собственному выбору.
Покупатели думают, что выбор за ними. Это устраивает всех.

Уровень вашего везения можете оценить сами. ;-)

Очень логично.


относись как к батону хлеба

Да я так бы и сделал, если бы в прошлом году из-за "хороших" Мидландов мне не пришлось всю ночь выходить к лагерю. А может случится и так, что ценой, этой "отценки", будет жизнь. Меня же от Yaesu не цена отпугивает, а куча лишних (для меня) наворотов, в которых я боюсь запутатся. Тем более поминалось, что штатная антенна Кенвудов лучше. Хочется взять рацию, забить в неё нужные волны и забыть про все кнопки кроме переключений каналов, громкости и той на которую нажимают для передачи речи.

подсознательно снять с себя ответственность при ошибке

Вы, не психоаналитиком работаете? :)

Неужели нет золотой середины? Я вот езжу на Лексусе RX, потому, что считаю его золотой серединой, он не так дорог/престижен/имеет меньше наворотов как Мерс МL, и не так дещев/ненадёжен/прост как КИЯ Соренто
Робко попытаюсь задать ещё один вопрос:
А нет ли рации с упрощенными (ненужными нерадиолюбителю) функциями как у Кенвудов и надёжностью Yaesu? При этом требования по габаритам/весу остаются. Цена не всчёт.

Неужели нет золотой середины?
видимо у каждого она своя

Николай222
Кто вам мешает купить 450й и испытать его по полной, до того как цена ошибки возрастет неимоверно?

1.Работать в диапазоне 433 - 475 МГц. По возможности без дыр.
2.Обеспечивать надёжную, пусть не самую дальнюю (но хотелось бы) связь
3.Иметь возможность программирования/прошивки под нужные частоты.
4.Ударо/пыле/влаго защищённость.
5.Небольшие размеры и минимальный вес
6.Работы от аккумулятора/батареек не менее 12-16 часов.
-----
А нет ли рации с упрощенными (ненужными нерадиолюбителю) функциями как у Кенвудов и надёжностью Yaesu? При этом требования по габаритам/весу остаются. Цена не всчёт.

Тогда другой расклад
ICOM IC-F43GT/GS 300 грамм
ICOM IC-F60 280 грамм
обратитесь в представительство ICOM
для получения сведений о дилерах в России,
изложите дилеру что хотите получить(каналы и аксесуары) и нет проблем.

Я вот езжу на Лексусе RX
Все у человека должно быть гармонично!
вот тоже обратите внимание

MOTOROLA GP-388

Тот кто взял Yaesu еще никогда не "плевался", а вот один 450й уже сломался точно, на форуме есть такой пост, и схему на него фиг нароешь. В лишних функция Вы не запутаетесь, если не будете их намерено искать и тыркать - то даже не узнаете о них. Кроме того, уж простите меня, но если вы имеете Лексус, то стоит ли заморачиваться на 2000р? Ну купите вы 450, устроит - оставите. Не устроит - купите Yaesu :)
PS у самого Yaesu FT-60, смотрю на неё и чувства переполняют что взял эту штуку а не фигню какую нибудь =)