LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 24,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› LPD, FRS, PMR - радиосвязь без лицензий —› Достойная замена Yaesu FT-60R ?
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Николай222
Участник
Offline1.0
с окт 2007
Кемерово
Сообщений: 31

Дата: 12 Окт 2007 09:15:30 #  

Здравствуйте все!
Как и создатель данного топика, ищу себе рации. Так как занимаюсь тем, что требует оперативной связи, а именно:
1.Горные лыжи. И зачастую не только горнолыжные курорты, но и Бек-кантри и Хели-ски. У этих людей, в основном, рации двух диапазонов LPD и GMRS/FRS, хотя последнее время наметилась тенденция перехода на LPD- диапазон.
2.Парапланеризм, эти люди более консервативны и используют только GMRS/FRS
3.Альпинизм. Та группа, в которую я вхожу, использует некие китайские рации с диапазоном 450-475 МГц. Кстати сказать, самая приличная связь.
4.Помимо всего прочего, ещё и в тайге люблю бывать. Охота, рыбалка, квадроцикл и горный велосипед, но там этих диапазонов вполне достаточно.

В прошлом году приобрёл Midland GTX 500. Теперь бренд Мидланд ассоциируется с неприличным словом. Проблема не в дальности связи, а в её качестве. Мало того, что себе купил, так ещё и друзей убедил. Потом, чуть не побили. В общей сложности купили 4 комплекта, по 2 штуки в каждом. Связь отвратительная. Если один человек говорит в эфир,: - «123456», то другой может услышать,: - «123456», третий,: - «3456», четвёртый только,:-« 6», а пятый, вообще ничего. Испытания проводил и на большом и на маленьком расстоянии и на улице и в тепле. Надёжной связи нет ни где. Намучившись с ними, решил, что для себя любимого не стоит экономить, тем более что проблема связи с другими группами осталась. Задолбав пол Интернет-магазинов, пришёл к выводу, что лучше вариантов, чем Yaesu VX-6R/FT-60R нет. Есть ещё конечно и Кенвуд ТК-450s, но, начитавшись о слабом их качестве и наевшись Мидландов, боюсь, что опять «попаду» на не качественную связь. Правда была мысль ещё и бюджетной станции Vector VT-44 pro, её, как я понял, можно прошить на все три диапазона, только из каждого по 5 волн получится (там всего 16 каналов), и если в горах проблем не будет, то на горнолыжных курортах можно будет и не найти свободной частоты.
В общем, сломав голову, пришёл к выводу, что станция должна отвечать следующим требованиям:
1.Работать в диапазоне 433 - 475 МГц. По возможности без дыр.
2.Обеспечивать надёжную, пусть не самую дальнюю (но хотелось бы) связь
3.Иметь возможность программирования/прошивки под нужные частоты.
4.Ударо/пыле/влаго защищённость.
5.Небольшие размеры и минимальный вес
6.Работы от аккумулятора/батареек не менее 12-16 часов.
Уважаемые знатоки, какие, кроме означенных выше станций, отвечают этим требованиям?
Если, я выбрал оптимальный вариант, то, начитавшись вашего форума, не понял пару моментов, а именно:
1.Смогу ли я со станций Yaesu VX-6R/FT-60R работать во всех означенных мной диапазонах (433-475) на штатной антенне? Или для каждого формата нужна своя?
2.По общему мнению, недостатком VX-6R является слабая громкость (на макс. громкости динамик резонирует и не понятна речь) и очень узко направленный микрофон (нужно точно говорить в него иначе ни кто, ни чего не услышит). Достаточно ли будет той 70% громкости, что бы услышать речь при сильном ветре?
3.В параметрах VX-60R обозначены частоты 420-450 МГц., при раскрытии смогу ли я дотянутся до 475 МГц?
4.Или всё-таки нет ни чего на все случаи жизни? Тогда не стоит греть голову, а купить три нормальные рации диапазонов.
5.Тут как раз, решили съездить, во Францию, на лыжах покататься. Будет представители всех трёх диапазонов. Смогу ли я разговаривать со всеми. Если конечно забью в память их каналы и буду переключаться с частоты на частоту?

PS: За подробную консультацию, готов проставиться. Я не радиолюбитель. Самым большим моим достижением в радиотехнике было создание цветомузыки в далёкие школьные годы, у которой так и не заработал 4-тый цвет.
nostromo
Участник
Offline2.2
с июн 2007
Азербайджан
Сообщений: 609

Дата: 12 Окт 2007 09:26:40 #  

недостатком VX-6R является слабая громкость (на макс. громкости динамик резонирует и не понятна речь) и очень узко направленный микрофон (нужно точно говорить в него иначе ни кто, ни чего не услышит). Достаточно ли будет той 70% громкости, что бы услышать речь при сильном ветре?

С таким подходом никогда ничего не подойдёт.В любом изделии есть недостатки- это факт.Вся наша жизнь это компромис.

на макс. громкости динамик резонирует и не понятна речь
Я недавно приобрёл сей девайс и не совсем согласен с данным фактом. Считаю это придиркой.Тогда надо покупать стационарный трансивер и усилитель мощности к нему.

В параметрах VX-60R обозначены частоты 420-450 МГц., при раскрытии смогу ли я дотянутся до 475 МГц?

Возможности этого аппарата здесь в форуме полностью расписаны и такие вопросы просто у народа уже вызывают раздражение.Лично я купил эту игрушку и тихонько всё сделал как тут описано.Доволен как слон.
Реклама
Google
Николай222
Участник
Offline1.0
с окт 2007
Кемерово
Сообщений: 31

Дата: 12 Окт 2007 11:05:04 · Поправил: Николай222 #  

такие вопросы просто у народа уже вызывают раздражение
Верю и понимаю. Сам на горнолыжных сайтах, задолбался отвечать на одни и те-же вопросы. Считал, что задавал вопросы, только те на которые не нашёл ответов. Видно что-то упустил, прошу прошения.
Если можно, всё таки, ответте на два главных вопроса:
1. Оптимален ли мой выбор, для обозначенных мною частот (433-475)?
2. Смогу ли я разговаривать в горах с различными группами, работающих в различных стандартах, без смены антен/прошивок/ещё чего нибудь?
prizrak
Участник
Offline1.0
с июл 2007
Армавир
Сообщений: 183

Дата: 12 Окт 2007 12:15:15 #  

Николай222
Скажу одно, Yaesu VX-6R/FT-60R обе станции хороши, но попробуйте кенвуд 450s, так как я сам приверженец активного отдыха, вот на выходных отдыхал в Домбае, и пользовался данной станцией, по моему мнению вполне достойный аппарат, а VX6R, себе хочу взять только из-за наличия двух диапазонов и расширенного приёмника, и не более, а вот для отдыха, лыжи и всё такое 450S. Вас вполне устроит, ну а там Ваше дело что брать!
Николай222
Участник
Offline1.0
с окт 2007
Кемерово
Сообщений: 31

Дата: 12 Окт 2007 12:33:19 #  

но попробуйте кенвуд 450s

Боюсь. Много про эти Китаендвуды негатива написано. Или всё таки нужно просто места знать, где они правильные (качественные) продаются? Если так, поделитесь опытом.
prizrak
Участник
Offline1.0
с июл 2007
Армавир
Сообщений: 183

Дата: 12 Окт 2007 13:08:46 #  

Своего Кенвуда я брал в "Ра..о Ми..е", если интересно могу дать координаты, брал за 2080 это с учётом скидки, а так они у них 2400 если не ошибаюсь.
Знаешь у меня станций было много, как говориться ещё с ламповых в школе начинал, а данная шарманка устраивает всем и по качеству и по наворотам, нет лишнего, свою брал в начале лета, доволен, таскаю и на рыбалке и в горах , недорогая, диапазон удобен 400-470, перекрывает всё, и в неё есть для PRM шаг сетки 6,25, ну и тогдалее, из недостатков ну может только один это не так громко работает динамик как хотелось бы но в полнее достаточно, и то это видно только в машине при движении, хотя это моё субъективное мнение, в сравнении с кенвуд 3107, ну а так станция вполне достойная, хотя некоторые говорят что мол вот у них аккумуляторы не очень, не знаю не заметил, пару лет проработает и вполне достаточно, тем более они не столь дороги.
Вот примерно где-то так!
Николай222
Участник
Offline1.0
с окт 2007
Кемерово
Сообщений: 31

Дата: 12 Окт 2007 13:19:31 #  

ТО: prizrak
Спасибо. Стал всёрьёз рассматривать этот вариант. Смущает только одно, почему этот двух диапозонник в полтора, два раза дешевле тех же Вектр? Если у него такая же брызго/пыле защита, близкий по емкости аккамулятор, страны производства, в обоих случаях, не Япония, марка Кенвуд, громче Вектры. Где я не догоняю? В чем собака порылась?
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 949

Дата: 12 Окт 2007 13:31:03 #  

Николай222
Дешевый труд, второсортные компоненты, практически нет заводской настройки, отсутствие соответсвий каким-либо нормам и стандартам, отсутствие каких-либо гарантий, отсутствие сертификации - все это сильно удешевляет эти изделия. С этими китаенвудами все зависит от партии. Попадется партия для Европы - будет нормально пахать, как у prizrak. А попадется партия специально заказанная нашими дилерами - там половины деталей не будет припаяно. Для России делают изделия с минимальной себестоимостью (по требованиям наших продавцов, чтоб им навар был больше).
prizrak
Участник
Offline1.0
с июл 2007
Армавир
Сообщений: 183

Дата: 12 Окт 2007 13:41:53 #  

Николай222
Николай поправлю Вас Кенвуд 450S. он однодиапозонный, а во всём остальном образно говоря собака негде не рылась, просто это его реальная стоимость, а по поводу того что указывает СТАС, тоже верно, есть ещё засада в партиях, ну самое главное это конечно же брать не в блистере а в картонных коробках, и во во-вторых, в данной компании где я брал знаю было куплено не мало аналогичных станций ребятами с настоящего форума, с некоторыми мы в личке менялись мнениями, пока нечего дурного про эту фирму и товар у них я не слышал (это не реклама), и опять же я повторюсь решать тебе, есть возможность купи VX-6R/FT-60R, да станции классом по выше но и дороже, но есть ли смысл "Покупать вездеход для езды по асфальту?»
P.S. а вообще данной станцией я доволен, за эти деньги, товар хороший, так что я не жалею, в дальнейшем ещё прикуплю VX-6R немного для других целей, и будет норма!
dromanoff
Участник
Offline1.9
с янв 2005
Московская обл. Реутово
Сообщений: 882

Дата: 12 Окт 2007 13:53:58 · Поправил: dromanoff #  

Николай222

Смущает только одно, почему этот двух диапозонник в полтора, два раза дешевле тех же Вектр?

Потому что это Китай. Пишется Китай и читается Китай, со всеми вытекающими отсюда последствиями.

prizrak

ну самое главное это конечно же брать не в блистере а в картонных коробках

Ну да, их после публикаций в сети переложили ВСЕ из блистеров в кортонные коробки.

Николай, если есть возможность берите FT-60 потому как это качество, а вот если такой возможности нет, то ищите чего-нибудь попроще. Если жалко полной стоимости берите б/у это дешевле.
Николай222
Участник
Offline1.0
с окт 2007
Кемерово
Сообщений: 31

Дата: 12 Окт 2007 15:05:32 #  

Ещё раз огромное спасибо за внимание к моей проблеме.
Вопрос цены второй, на первом месте, качественная связь. Бюджет планировал в районе 400 баксов. Другое дело есть ли смысл платить за навороты которые мне не нужны. В идеале я бы видел рацию с двумя "крутилками". Одна-громкость, другая - канал и больше ни одной кнопки, вот было бы счастье, но при этом цепляла бы весь диапазон 433-470 МГЦ и пусть даже крутилка с каналами будет иметь 100 положений.

Из того, что я понял, FT-60 нужно раскрывать, что бы она дотянулась до частоты 470 МГц, плюс она больше. Для меня это критично, на первое ума не хватит, а второе и так понятно. Остальные "+" и "-" здесь уже обсуждались, если и подпишусь, то скорее всего на "6R" Напугали было плохим динамиком и направленым микрофоном, но спасибо prizrak успокоил.

В лидерах остались: Кенвуд 450s и Yaesu VX-6R
Кевуд:
+ стоимость
+ отсутствие ненужных функций и как следствие более простое (надеюсь) меню
+ шаг сетки 6,25 (пока не совсем понимаю что это)

- Лотерея. Попадётся качественный аппарат будешь счастлив, промахнёшся, получишь Мидланд (см. выше)
- Более худшая влаго/пыле/ударопрочность по сравнению с Yaesu VX-6R

Yaesu VX-6R
+ Качество и ещё раз качество.
+ влаго/пыле/ударопрочность (метр под водой, это круто)

- Цена
-Сложнее будет разобраться

Я ни чего не забыл? Все плюсы и минусы составлял исходя из своих приоритетов.
prizrak
Участник
Offline1.0
с июл 2007
Армавир
Сообщений: 183

Дата: 12 Окт 2007 15:37:46 #  

Николай222
Николай 6,25 это шаг канала, такой если не ошибаюсь на PRM диапазоне, а вот на LPD, каналы заканчиваются на нули или пятёрки, так вот 6,25 есть не вкаждой р/станции, и если данного шага нет то на каналы PRM, ты точно не сможеш настроиться, всвязи с чем будет плохая слышемость и резко упадёт дальность, ВОТ ТАК!
МЕНЮ в 450s довольно интуитивное, час два и всё ОК!
Дата: 12 Окт 2007 19:22:30 · Поправил: mz3du #  

Николай222

Если Вы настолько богаты, что можете позволить себе покупать хлам типа китайского радио, берите того Кенвуда. Во всех других случаях покупайте хорошие фирменные станции и будете получать гарантированно отличный результат. Vx-6 очень хорошее радио, лучшее за деньги и если позволяют финансы - берите, не пожалеете никогда, даже если нет денег, все равно берите Vx-6:-))))
Сразу вбейте в бюджет покупку мягенькой антенки типа Даймонд 815(ну или 805) ибо со штатной катать не удобно-дубовая.
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 12 Окт 2007 22:02:34 #  

Николай222
Даже если вы не настолько богаты, все равно возьмите ТК-450, потому как Vx-6 сразу потребует еще и нормальную антенну. По чутью с родной антенной ТК-450 намного лучше чем Vx-6 и FT-60R с родными антеннами, хотя при измерениях по приборам 0,16 - 0,11 - 0,09 мкВ последние лучше (это говорит о том, родная антенка ТК-450 лучше чем у Есу). Про Есу, для европы Vx-6 поставляется с диапазоном ТХ 430-440, и если будете брать то смотрите какая версия т.е. работает ли на передачу до 470 МГц. И последнее, против ТК-450 выступают те у кого ее нет.
Spec
Участник
Offline1.0
с окт 2007
Сообщений: 13

Дата: 12 Окт 2007 22:12:56 #  

to KSVnn
а как она(ТК-450) ведет себя на морозе ?
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 12 Окт 2007 22:21:03 #  

Spec
(ТК-450) ведет себя на морозе ? точно также как Vx-6, морозостойкость обоих определяется Li-Ion аккумулятором, обе на морозе надо прятать за пазуху и работать с гарнитурой.
Jafar
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Краснодар
Сообщений: 1646

Дата: 12 Окт 2007 22:31:42 #  

Немного не в тему. Рыская в поисках корней TK-450S наткнулся во на это -
http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/2/237/61237/f_9480673.jpg
Ничего не напоминает?
Нашел здесь - http://product.it168.com/detail/doc/141043/pic.shtml
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 949

Дата: 12 Окт 2007 23:41:37 · Поправил: Стас #  

Jafar
По крайней мере, это самый симпатичный внешне из китаенвудов =)) и подсветка грамотная. Но когда же они начнут косить под vx-2?
nostromo
Участник
Offline2.2
с июн 2007
Азербайджан
Сообщений: 609

Дата: 12 Окт 2007 23:42:54 · Поправил: nostromo #  

Николай222

не истязайте народ.Берите сразу хорошую весчь.Что бы потом не жалеть.Много не мало.Лишним не будет. А то получится как тут : http://lpd.radioscanner.ru/index.php?action=vthread&forum=23&topic=22247
SP704
Участник
Offline1.0
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 70

Дата: 13 Окт 2007 11:50:22 · Поправил: SP704 #  

nostromo

+++

Не бывает Quansheng(известен в этой стране как Китаенвуд), Linton, Puxing, Feidaxin, Warwey лучше Yaesu.

Не бывает Cherry(или упаси боже GreatWall) лучше чем Toyota.

Есть такое понятие _ КАЧЕСТВО _ берите его, как основной критерий выбора станции.
Николай222
Участник
Offline1.0
с окт 2007
Кемерово
Сообщений: 31

Дата: 13 Окт 2007 13:50:38 #  

Мда... Сколько людей, столько мнений, но почему то все крайне реакционные (мнения)
Кенвуд - либо отстой, либо лучше не предумаешь.
Yaesu - либо супер, либо нахрена столько платить, если результат такой же.
Я понял, это два непримиримых лагеря. Эх жаль смайликов нету.
Из всего понял одно, то что ничего ни понял.
Возьму монетку, подкину, как выпадет, то и куплю.
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 603

Дата: 13 Окт 2007 14:12:40 #  

Вы изходите из того что сами собрали
Кенвуд - либо отстой, либо лучше не предумаешь.
50_50
Yaesu - либо супер, либо нахрена столько платить, если результат такой же
то есть если повезло то не хуже Yaesu и дешевле,
а если нет то нет ни кенвуда ни экономии.
Уровень вашего везения можете оценить сами. ;-)
nostromo
Участник
Offline2.2
с июн 2007
Азербайджан
Сообщений: 609

Дата: 13 Окт 2007 15:22:44 #  

то есть если повезло
Действительно смешно- как будто батон хлеба покупаем. : )А деньги для того и придуманы что бы с умом их зарабатывать и так же с умом тратить. Имхо.Лично я много раз наступал на грабли.В итоге сделал вывод : хватит.Пусть каждый из нас тоже решит что же он хочет.:-)
Jafar
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Краснодар
Сообщений: 1646

Дата: 13 Окт 2007 16:29:02 · Поправил: Jafar #  

Из всего понял одно, то что ничего ни понял.
Сама тема поддерживается троллями. Например мной. :)
Для себя беру японцев, поиграться и отдать - китайцев. Только после китайенвудов можно оценить японию и наоборот. Китайца наверное не жалко будет потерять в лесу, уронить в лужу, дать в походе ребенку. Совет - бери китайца, потом возьмешь японца. Возьмешь японца, захочется оценить китайца :)
А я узбеков люблю, они на морозе заводятся хорошо.
Jafar
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Краснодар
Сообщений: 1646

Дата: 13 Окт 2007 16:37:25 · Поправил: Jafar #  

Действительно смешно- как будто батон хлеба покупаем.
Будь проще, относись как к батону хлеба. :) Не понравилось "это", появился опыт с "этим" больше не связываться. Стоимость этого опыта - первая покупка. Чтобы ни прочитал в форуме - человек реализует именно свою задумку, он изначально в форум лезет, как правило, найти оправдание (подсознательно снять с себя ответственность при ошибке) собственному выбору.
Покупатели думают, что выбор за ними. Это устраивает всех.
Николай222
Участник
Offline1.0
с окт 2007
Кемерово
Сообщений: 31

Дата: 13 Окт 2007 18:21:43 · Поправил: Николай222 #  

Уровень вашего везения можете оценить сами. ;-)

Очень логично.


относись как к батону хлеба

Да я так бы и сделал, если бы в прошлом году из-за "хороших" Мидландов мне не пришлось всю ночь выходить к лагерю. А может случится и так, что ценой, этой "отценки", будет жизнь. Меня же от Yaesu не цена отпугивает, а куча лишних (для меня) наворотов, в которых я боюсь запутатся. Тем более поминалось, что штатная антенна Кенвудов лучше. Хочется взять рацию, забить в неё нужные волны и забыть про все кнопки кроме переключений каналов, громкости и той на которую нажимают для передачи речи.

подсознательно снять с себя ответственность при ошибке

Вы, не психоаналитиком работаете? :)

Неужели нет золотой середины? Я вот езжу на Лексусе RX, потому, что считаю его золотой серединой, он не так дорог/престижен/имеет меньше наворотов как Мерс МL, и не так дещев/ненадёжен/прост как КИЯ Соренто
Робко попытаюсь задать ещё один вопрос:
А нет ли рации с упрощенными (ненужными нерадиолюбителю) функциями как у Кенвудов и надёжностью Yaesu? При этом требования по габаритам/весу остаются. Цена не всчёт.
nostromo
Участник
Offline2.2
с июн 2007
Азербайджан
Сообщений: 609

Дата: 13 Окт 2007 19:33:17 #  

Неужели нет золотой середины?
видимо у каждого она своя
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 13 Окт 2007 20:04:45 #  

Николай222
Кто вам мешает купить 450й и испытать его по полной, до того как цена ошибки возрастет неимоверно?
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 603

Дата: 13 Окт 2007 20:35:36 · Поправил: shadows_x #  

1.Работать в диапазоне 433 - 475 МГц. По возможности без дыр.
2.Обеспечивать надёжную, пусть не самую дальнюю (но хотелось бы) связь
3.Иметь возможность программирования/прошивки под нужные частоты.
4.Ударо/пыле/влаго защищённость.
5.Небольшие размеры и минимальный вес
6.Работы от аккумулятора/батареек не менее 12-16 часов.

-----
А нет ли рации с упрощенными (ненужными нерадиолюбителю) функциями как у Кенвудов и надёжностью Yaesu? При этом требования по габаритам/весу остаются. Цена не всчёт.

Тогда другой расклад
ICOM IC-F43GT/GS 300 грамм
ICOM IC-F60 280 грамм
обратитесь в представительство ICOM
для получения сведений о дилерах в России,
изложите дилеру что хотите получить(каналы и аксесуары) и нет проблем.

Я вот езжу на Лексусе RX
Все у человека должно быть гармонично!
вот тоже обратите внимание

MOTOROLA GP-388
JohnyRADIO
Участник
Offline2.9
с дек 2006
Красноярск
Сообщений: 168

Дата: 13 Окт 2007 21:04:39 #  

Тот кто взял Yaesu еще никогда не "плевался", а вот один 450й уже сломался точно, на форуме есть такой пост, и схему на него фиг нароешь. В лишних функция Вы не запутаетесь, если не будете их намерено искать и тыркать - то даже не узнаете о них. Кроме того, уж простите меня, но если вы имеете Лексус, то стоит ли заморачиваться на 2000р? Ну купите вы 450, устроит - оставите. Не устроит - купите Yaesu :)
PS у самого Yaesu FT-60, смотрю на неё и чувства переполняют что взял эту штуку а не фигню какую нибудь =)
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.016; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.