LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 56,
участников - 2 [ Barhan11, bestya]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› LPD, FRS, PMR - радиосвязь без лицензий —› Что выбрать охотнику в лесу ?
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
шипокрыл
Участник
Offline2.0
с сен 2006
Москва
Сообщений: 608

Дата: 07 Апр 2008 17:52:31 #  

Soman
Продавцы митинские о них и иже с ними отзываются как о "полном г..не". ИМХО если совсем жаба не душит лучше купить бренд. От 3.5 тыс. р.
Это "в принципе" верно, но... вот простой пример - у меня "китаенвуд" ТК-208 - отстой из отстоя, худший вариант из 208-ых (а и ктайские подделки разные бвавют), отпахал в довольно суровых условиях два сезона, пичём, учитывая его цену, никто с него "пылинок не сдувал", а относился по принципу "где сдохнет, там под ноги и брошу". И поныне жив-здоров, к третьему сезону готовится.
Да, "не шедевр", но свои 2,5 Вт выдаёт честно, чутьё - дай Бог более крутым брендам. И в грязи бывал, и под дождём... И аккумулятор еще вполне ничего себе. Вот и думайте...
А если взять аппарат изначально сделанный (содранный) как профессиональный (а "родной" ТК-2201 - вполне себе профи), то он, я не сомневаюсь, прослужит за свою цену более чем...
Единственная предосторожность - хорошо бы их приобрести, да погонять заранее - чтобы заводской брак, если он есть, вылез бы до охоты, а не во время её.
шипокрыл
Участник
Offline2.0
с сен 2006
Москва
Сообщений: 608

Дата: 07 Апр 2008 17:54:29 #  

Soman
Кстати на Митинке Граниты продавали... На двойку как раз (в районе 150 мгц). Тоже можно поглядеть, для леса-то.

Да, но те Граниты, поди, б/у? И что там с аккумуляторами? А вообще вариант неплох, очень неплох
Реклама
Google
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 365

Дата: 07 Апр 2008 17:56:57 #  

Да не, были новые, в коробочках.. Чуть ли не за 1500 р. Только это парул лет назад было, как сейчас не в курсе, с этими Гранитами.
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 365

Дата: 07 Апр 2008 18:02:19 · Поправил: Soman #  

шипокрыл у меня "китаенвуд" ТК-208
отпахал в довольно суровых условиях два сезона, пичём, учитывая его цену, никто с него "пылинок не сдувал", а относился по принципу "где сдохнет, там под ноги и брошу". И поныне жив-здоров, к третьему сезону готовится.

У меня у самого ТК-6118, неубиваемый аппаратик, НО есть большое НО - очень ненадолго хватает аккумулятора, всего часов на 8, надо с собой таскать либо кучу запасных (увы, как с пальчиковыми для ЛПД-х тут не пройдет фокус, да и дорого), либо никак. С питанием проблемы, и аккумулятор этот слабый, и рация неэкономичная весьма. Для охоты, боюсь, не подойдет - все-таки это чисто любительский аппарат (все эти бадатонги 308, 6118, ТК-4, 150 и т.п.).

Человеку лучше всего думаю либо мидланд 400 взять, либо какую то профи, канальную. Мидланд нормально, все пользуются ими, в т.ч. в лесу, 2-3 км спокойно, без напряга, в самой чаще.
шипокрыл
Участник
Offline2.0
с сен 2006
Москва
Сообщений: 608

Дата: 07 Апр 2008 18:06:48 #  

Soman
У меня у самого ТК-6118 .... Для охоты, боюсь, не подойдет ....

Именно. Поэтому и советую 2207.

С 208-мым сразу купил второй аккум., и так и пользуюсь - запасной в кармане, но бывало, что и одного на световой день хватало - сколько говорить будешь, если больше помалкивать, то и хватает. ;)
шипокрыл
Участник
Offline2.0
с сен 2006
Москва
Сообщений: 608

Дата: 07 Апр 2008 18:07:48 #  

Soman
Человеку лучше всего думаю либо мидланд 400 взять, либо какую то профи, канальную. Мидланд нормально, все пользуются ими, в т.ч. в лесу, 2-3 км спокойно, без напряга, в самой чаще.
Внимательно читаем первую тему ветки ;)
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 365

Дата: 07 Апр 2008 18:11:29 · Поправил: Soman #  

Почитал. Кстати не факт, что пробьет и профессиональный аппарат - без дополнительных ухищрений.
Norbie
Участник
Offline1.0
с ноя 2006
Москва, ЮВАО
Сообщений: 812

Дата: 07 Апр 2008 18:14:03 #  

Soman
На воде и 10 может быть, если рельеф позволяет. С этими самыми мидландами. Зато на любых пальчиковых акк/батареях будет работать
Он пробовал 500-е Мидланды - не выполнили поставленную задачу. В первом сообщении написано
шипокрыл
Участник
Offline2.0
с сен 2006
Москва
Сообщений: 608

Дата: 07 Апр 2008 18:14:48 · Поправил: шипокрыл #  

Человек просто предметно убедился в непригодности (принципиальной!) диапазона "70 см" для работы в лесу.
...в лесу, 2-3 км спокойно, без напряга, в самой чаще бывает, но при сухой погоде, да при благоприятном рельефе. СтОит пройти хорошему дождику, намочить листья подлеска и хвою леса, да ещё в низинке (а речь-то как раз о реках, а они чаще всё-таки по низинкам шастают ;) ), и всё - метров 300...
шипокрыл
Участник
Offline2.0
с сен 2006
Москва
Сообщений: 608

Дата: 07 Апр 2008 18:20:13 · Поправил: шипокрыл #  

Soman
Кстати не факт, что пробьет и профессиональный аппарат - без дополнительных ухищрений.
Тут всё зависит не от "профессиональности" аппарата, а от диапазона.
"Профессиональность" - это про удобство эксплуатации, и "устойчивость к внешним воздействиям".
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 365

Дата: 07 Апр 2008 18:22:58 #  

Человек просто предметно убедился в непригодности (принципиальной!) диапазона "70 см" для работы в лесу.

Не думаю, что 2 метра (и даже сиби любимое) что-то принципиально изменит. Овраг ничего не пробьет. Если только на дерево лезть ;)
шипокрыл
Участник
Offline2.0
с сен 2006
Москва
Сообщений: 608

Дата: 07 Апр 2008 18:33:38 #  

Soman
Овраг ничего не пробьет.
Ага, и из землянки тоже ничего не получится. ;)
Но есть всё же предел разумности.
Не думаю, что 2 метра (и даже сиби любимое) что-то принципиально изменит.
А тут и не надо ничего думать - надо просто знать. Зависимость величины затухания радиоволн в мокром лесу от частоты я уже приводил неоднократно, повторять сюда не буду. Кажется, многим очень не хочется верить в 800дБ на 4 км... Цифра просто убийственная... Но "против природы не попрёшь"(с).

PS
LPD и иже с ними не просто так мощность ограничена, ИМХО.
Среди прочих причин - и бессмымленность её повышения во многих случаях. На ВЧ связь или есть, или её нет. И если она есть на 5 Вт, то, в 90% случаев, будет и на 0,01 Вт... и, как говорят в математике - "обратное, вообще говоря, верно"...
Norbie
Участник
Offline1.0
с ноя 2006
Москва, ЮВАО
Сообщений: 812

Дата: 07 Апр 2008 18:35:07 · Поправил: Norbie #  

Связь - она как воздух, пока не испортишь - никто ее не замечает.
Вот что выбрать охотнику))
шипокрыл
Участник
Offline2.0
с сен 2006
Москва
Сообщений: 608

Дата: 07 Апр 2008 18:37:06 · Поправил: шипокрыл #  

Norbie
:))))
"Я милого узнаю по походке.."
УзнаЮ коллегу-связиста!
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 485

Дата: 07 Апр 2008 18:40:27 · Поправил: rn9aaa #  

шипокрыл
LPD и иже с ними не просто так мощность ограничена, ИМХО.
Среди прочих причин - и бессмымленность её повышения во многих случаях. На ВЧ связь или есть, или её нет. И если она есть на 5 Вт, то, в 90% случаев, будет и на 0,01 Вт... и, как говорят в математике - "обратное, вообще говоря, верно"...


Новый анекдот! Спасибо.
шипокрыл
Участник
Offline2.0
с сен 2006
Москва
Сообщений: 608

Дата: 07 Апр 2008 19:01:11 #  

rn9aaa
Смейтесь на здоровье. Говорят "5 минут смеха заменяет 200 г масла" ;)

Но, кроме шуток, это и вправду - на бытовом уровне - NFM на 70 см - почти так и есть. Часто ли бывает, что уровень принимаемого сигнала плавно снижается, а потом сигнал постепенно пропадает в шумах, как это происходит, например, на двойке? Разве что "в чистом поле", да и то при заходе за радиогоризонт (7...8км для портативок в руках) связь пропадает практически сразу, как выключили, и простое увеличение мощности ничего исправить не может. Не просто так логарифмическими шкалами пользуются - они адекватно отражают действительность.
himik
Участник
Offline1.8
с апр 2006
Москва
Сообщений: 90

Дата: 07 Апр 2008 19:03:04 #  

Motorola GP300 P110 и т.п. на +-150 Мгц "спасут отца русской демократии"
шипокрыл
Участник
Offline2.0
с сен 2006
Москва
Сообщений: 608

Дата: 07 Апр 2008 19:05:12 #  

himik
И в цену впишутся?
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 485

Дата: 07 Апр 2008 19:18:15 #  

шипокрыл
Но, кроме шуток, это и вправду - на бытовом уровне - NFM на 70 см - почти так и есть.
Оффтоп
"на бытовом уровне" :-)) оно полезно рассуждать про блины на кухне.
himik
Участник
Offline1.8
с апр 2006
Москва
Сообщений: 90

Дата: 07 Апр 2008 19:38:00 #  

можно и вписать тут были не так давно в объявлениях 8 канальная за 2200 и 2 канальная за 1800...
зарядку можно и одну она около 600-1000 обойдется. сразу пойти и купить врядли получится, но найти пару станций за неделю, другую втолне реально
Жеглов
Участник
Offline1.0
с апр 2006
Москва
Сообщений: 98

Дата: 08 Апр 2008 00:53:07 · Поправил: Жеглов #  

zozo1212
Уже лет пять пользуемся с друзьями на охоте Беркутами-803, которые (изделия КБ Беркут) здесь, на форуме, так не любят. Это диапазон Си-Би (27 МГц).
Не вдаваясь в технические характеристики данных аппаратов (это сделают, наверняка, другие посетители форума), для Ваших целей, ИМХО, то, что доктор прописал. Сразу скажу, что с диапазоном 144 МГц не знаком, поэтому сравнивать с ним не буду, но китаенвуд ТК-К4АТ ( у меня он тоже есть) в лесу и на пересеченной местности однозначно проиграет.
Мы охотимся, в основном, в Московской, Тверской, Калужской областях. Не с точки зрения радиолюбителя, а с точки зрения простого охотника, могу сказать, что Беркуты - просты в обращении (3-х позиционный переключатель каналов, и ручки шумодава и громкость-вкл-выкл. освоит быстро любой охотник, в отличие, скажем, от того же Maycom SH-27), экономичны, можете использовать и аккумуляторы АА, и те же батарейки (в нашем случае, правда, по 8 шт. на станцию). Мой "рекорд дальности" составил примерно 8 км на антенну типа "суперфлекс" в довольно пересеченной местности, при наличии ЛЭП. Было это при тестировании, после покупки, на "свежие" батарейки. Обычно, на аккумуляторах, на штатную антенну, 2,5 - 3 км в лесу - это норма. Больше на охоте редко требуется, а если и требуется, для общей координации действий (если отсутствует связь между отдельными членами группы) может помочь автомобильная антенна (разумеется, стоящая на автомобиле). Из очевидных минусов при использовании отметил бы габариты станции, а также частое присутствие на частоте диспетчеров такси. Не то, чтобы они очень мешают, но иногда включаются совсем некстати. Тут поможет гарнитура (хлопанье шумодава не будет пугать зверя, а сигналы Ваших товарищей таксисты не забьют). Т.к. охота в средеевропейской части России, в основном, проходит в то время, когда прохождения на Си-Би уже редки, то вероятность забитости всех каналов крайне мала, хотя исключать ее нельзя.
Что касается легальности использования, то каждый решает сам. У меня, например, все станции зарегистрированы, но ни разу за все время никто не интересовался наличием свидетельств. Даже, когда ездил на юг с длинной Си-Бишной антенной на крыше автомобиля. Я Вас не агитирую за использование именно Си-Би и именно Беркутов, а просто делюсь своим опытом. Если есть вопросы - пишите в личку. Ни пуха, ни пера!
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4338

Дата: 08 Апр 2008 10:28:41 #  

NeON79
Блин, Серёга, ну ффатит уже... )) НУ честно, ваше противостояние с Совой....)))
Да пофигу мне Сова, просто я этим постом сразу отбил у неё охоту сюда писать, что в свою очередь не даст повода для очередных разборок. =)
шипокрыл
"Чудо рации" в ТЗ не вписываются по двум основным параметрам - по цене и требуемой максимальной дальности - на 4...5 км
Я то это знаю, однако в теме про Таис она отличилась сразу же со своими игрушками:
Экономичные??.... 1А на передачу? Вы шо, смеетесь )) и понеслось...

Если по теме, то:
В общем она обсасывалась столько раз, что по моему и на Луне белых пятен не осталось!

1. http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=17&topic=1155&page=0#msg12194
2. http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=17&topic=33210&page=0#msg375619
zozo1212
Участник
Offline1.0
с апр 2008
Москва
Сообщений: 24

Дата: 08 Апр 2008 10:45:01 · Поправил: zozo1212 #  

шипокрыл, сенкс за совет. Вы на все 100 % правы, более простые рации будут кстати...
Тем более все другие кнопочки и навороты и в повседневном использовании имхо не в +.
Пока мой глаз пал на Kenwood 2107 или 2207 или что-то типа того.
Такие просты рации очень хороши...
2107 - пишут про ударопрочность и влагозащищенность и рабочий температурный диапазон до - 30 ... Для меня это оч. важно.

2207 оч. дорогие - 3499руб за одну рацию.. Это я здесь посмотрел - http://www.pomex.net/catalog.htm?type=1&crt=6&id=327

Жуть как дорого...

1) А скажите плз, трудно ли будет дилетанту в радио устр-ах самому запрограммировать рации ? Пк владею на уровне выше среднего

Осталось мне свои Midland(ы) продать... Кстати,

2) подскажите плз, народ с форума более компетентен -
за сколько можно продать б/у Midland GXT 500 ?
Мой комплект: 2 рации + ЗУ и аккумуляторы + 2 (VOX)PTT гарнитуры + автоЗУ. Такие новые стяот 3550 р в интернет-магазине. Гарантия до декабря 2008

Soman, да все верно, Midland не справились с задачей, хотя в интернете народ пишет что в лесу на 2 км ловят точно... Проверял и на 2 км, и на меньше.... не ловят они у меня. Рации покупались перед новым годом...

Жеглов, спасибо за интересный отчет, коллега. Единственное что неустраивает меня в этих рациях - Беркут 803 это их габариты. А то что они 27 Мгц это имхо хорошо :-) К черту! И Вам не пуха. Кстати в Подмосковье 12 апреля открытие, 19 в Тверской.
zozo1212
Участник
Offline1.0
с апр 2008
Москва
Сообщений: 24

Дата: 08 Апр 2008 11:08:07 · Поправил: zozo1212 #  

Кстати, VHF лучше чем Сиби 27Мгц? я по поводу - стоит ли рассматривать всяки беркуты 27Мгц ?
И еще - что скажете про рацию Hunter 27 Мгц
http://www.kbberkut.ru/hunter.htm ?
Hixx
Участник
Offline3.2
с мар 2006
Волгоград
Сообщений: 1721

Дата: 08 Апр 2008 11:28:06 #  

zozo1212
Боже упаси беркуты.
VHF оптимально, ИМХО.
Жеглов
Участник
Offline1.0
с апр 2006
Москва
Сообщений: 98

Дата: 08 Апр 2008 11:38:53 · Поправил: Жеглов #  

zozo1212
Да не за что - что есть, то и написал.
И Вам не пуха.
К черту! :)
Да, собираемся 12-го на открытие. Кстати, когда приобретете и опробуете станции (я так понял, что Вы к профессионалкам на "двойку" склоняетесь), будьте любезны, поделитесь впечатлениями.
Да, забыл добавить. Прошлой весной были в Вологодской области, на Сухоне. От причала до нашего лагеря ходу было 1,5 часа на надувной лодке под мотором (на порядком загруженной лодке с мотором 8 л.с.). По карте примерно 8 км по прямой. Связь была хорошая между лагерем и причалом, с одной стороны штатная антенна, с другой тот же "суперфлекс".
cobak
Участник
Offline2.9
с янв 2008
Хабаровск
Сообщений: 418

Дата: 08 Апр 2008 11:59:36 #  

Вот что надо охотнику в лесу
http://lpd.radioscanner.ru/index.php?action=vthread&forum=22&topic=22027
)))
шипокрыл
Участник
Offline2.0
с сен 2006
Москва
Сообщений: 608

Дата: 08 Апр 2008 13:49:43 · Поправил: шипокрыл #  

zozo1212
2207 оч. дорогие - 3499руб за одну рацию..
Это цена настоящего Кенвуда (или около того). Но настоящий я бы посоветовал покупать у дилера - в Москве это Бермос.
Я же говорил о китайских псевдо-кенвудах (исходя из Ваших заявленных финансов). Они лишены некоторых второстепенных возможностей настоящих, вероятно, менее надёжны, но стОят в 2-3 раза дешевле. В Митино псевдо-кенвуд 2207 стОит около 1500...1800р.

трудно ли будет дилетанту в радио устр-ах самому запрограммировать рации ? Пк владею на уровне выше среднего
Не думаю, что у Вас будут с этим какие-то серьёзные проблемы. 2107 программируются из-под DOS'а, 2206 и 2207 - из-под ХР, программатор и ПО можно купить там же в Митино.

Кстати, VHF лучше чем Сиби 27Мгц? я по поводу - стоит ли рассматривать всяки беркуты 27Мгц ?
И еще - что скажете про рацию Hunter 27 Мгц

Тема про 27МГц и Беркуты-Хантеры - скандальный для этого форума боян - тут многие пристрастно относятся к отечественной продукции вообще и к КБ Беркут, в частности.
Если же кратко и в пределах Ваших условий, то я уже про них сказал, говоря о "чудо-рациях Совы". Снова затевать бессмысленный спор не вижу причин (надоело уже вместо технических аргументов читать заклинания вроде "боже упаси" и в этом роде).

Жеглов описАл примерно, как выглядит в реале Беркут. А Хантер, Егерь - это дальнейшее развитие и этой радиостанции и направления в целом.

cobak, Вы бы хоть почитали сначала - с чего тема-то возникла, прежде чем PMR-ку совать.
zozo1212
Участник
Offline1.0
с апр 2008
Москва
Сообщений: 24

Дата: 08 Апр 2008 14:14:13 #  

шипокрыл, вобщем я все понял. Спасибо, мужики, многое узнал за эти два дня про рации. Поеду в Митино покупать 2107 или 2207 пока не знаю, еще почитаю про них.
Как куплю и испытаю обязательно отпишу.

Нужно только Мидланды продать. На сколько обычно цену сбрасывают, если они немного б/у ?
Потертостей и прочего нету... как новые, комплектацию я описал постом выше.
Cisco
Участник
Offline1.7
с мар 2008
moscow
Сообщений: 8

Дата: 08 Апр 2008 14:42:26 · Поправил: Cisco #  

вот: Kenwood TK-2107L FM 41-45 МГц .
Хороший компромис между 144 и 27мгц. Я так считаю. Только вот про регистрацию возможно придется забыть...
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.020; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.