LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 39,
участников - 1 [ mock_up]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› LPD, FRS, PMR - радиосвязь без лицензий —› Волновой канал на LPD. Имеет ли смысл связываться?
 Страница:  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
jangle
Участник
Offline3.4
с фев 2007
Москва
Сообщений: 198

Дата: 04 Май 2008 13:09:58 · Поправил: jangle #  

Кто-нибудь юзает антенны подобные этой? - http://www.megaservis.ru/catalogue/index.php?idd=2&iddsp=25&iddsp2=76&iddsp3=253&iddivv=260
Имеет ли вообще смысл ставить волновой канал на балкон?

http://www.antenna-radant.ru/pics/r434_14/foto.JPG
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 04 Май 2008 13:24:54 #  
Реклама
Google
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 949

Дата: 04 Май 2008 14:22:19 #  

jangle
Еще как имеет. Если хотите вещать подальше и только в определенном направлении. Вы в этом магазине купить хотите или собрать самостоятельно?
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 365

Дата: 04 Май 2008 14:39:25 #  

А я намедни посчитал и изготовил 2-х элементный волновой канал (разрезной диполь+рефлектор), и поставил на балконе (3-й этаж). Плюсы - проста в моделировании, проста и некапризна в изготовлениии, весьма широкополосна (сносноо работает на всем 400-470, и достаточно хорошо - на 420-446), ДН - полукруг по горизонтали, что хорошо для балкона (слабо излучает назад, на стены дома). Ослабление назад - 10 дб. Материал - дюралевые трубки 8 мм.
jangle
Участник
Offline3.4
с фев 2007
Москва
Сообщений: 198

Дата: 04 Май 2008 15:36:59 #  

Еще как имеет. Если хотите вещать подальше и только в определенном направлении. Вы в этом магазине купить хотите или собрать самостоятельно?

Думаю буду покупать, собирать самому нет времени и материалов

А я намедни посчитал и изготовил 2-х элементный волновой канал (разрезной диполь+рефлектор), и поставил на балконе (3-й этаж). Плюсы - проста в моделировании, проста и некапризна в изготовлениии, весьма широкополосна (сносноо работает на всем 400-470, и достаточно хорошо - на 420-446), ДН - полукруг по горизонтали, что хорошо для балкона (слабо излучает назад, на стены дома). Ослабление назад - 10 дб. Материал - дюралевые трубки 8 мм.

А какие плюсы по работе в эфире?
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 949

Дата: 04 Май 2008 15:45:37 #  

jangle
Вот я об том же: есть возможность купить - лучше купить. Это если многоэлементную. У нее на миллиметр ошибся - и сразу заметная потеря усиления. А если в 2-3 элемента как у Soman, то интересней самому сделать.
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 04 Май 2008 15:52:57 #  

Стас
Что-то я не уверен, что при изготовлении в промышленных условиях не ошибаются.
Ошибаются и поболее, просто применяют модели построения традиционные и удачные способы согласования.
Сравнивал я конструкции построенные своими руками и заводские, разницы в работе не заметил , заметил разницу в технических решениях и конструктиве. Хотя порой руками радиолюбителя извергаются конструкции куда прочнее и более заточенные под его нужды. ИМХО.
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 949

Дата: 04 Май 2008 16:23:21 · Поправил: Стас #  

jammer
Это если радиолюбитель имеет опыт. Я вот помню свои первые антенны, сделанные на глаз из кривых кусков проволоки и гнилой дощечки, и мое удивление, почему они работают хуже чем гвоздь =)))
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 04 Май 2008 16:50:20 #  

Кстати о фото, кто хорошо разбирается в построении антенн, подскажите..
Вот размеры элементов почему такие , тоесть размер вибратора я так понимаю 0.5 лямбда.. а вот директоры короткие .. или вибратор длиннее,
много раз уже встречал такие построения , но теоретических описаний конструкции не вдал.. ;-)
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 04 Май 2008 17:01:13 #  

Стас
Ага есть у меня приятель-связист блин :) он целую неделю антенну мастерил, поставил на крышу дома, что-то там наскручивал , насвинчивал, даже изоляцию от воды хорошую вредусмотрел, "типа хорошую" :) В итоге мы были поражены наповал "столь мощным излучением", что его антенна работала в 2 раза хуже как минимум над крышей, чем он с портативкой на резинку в доме. :) дааа... вот такие радиолюбители :)
jangle
Участник
Offline3.4
с фев 2007
Москва
Сообщений: 198

Дата: 04 Май 2008 17:10:54 · Поправил: jangle #  

Поговорил с продавцами, вобщем на балкон они советуют ставить только такие варианты:

http://www.antenna-radant.ru/pics/r440_8/foto.JPG

http://www.antenna-radant.ru/pics/r440_10/foto.JPG

т.к. у этих антенн сильно задавлен задний лепесток, в диаграме направлености, и металлические детали балкона не будут вносить искажения. Усиление 8 и 10 дб, у второй полоса пропускания поуже
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 04 Май 2008 17:14:08 #  

jangle
Есть спецификации "человеческие" на эти антенны, рассчёты , модели в ммане.
Я не понимаю как они работают.. кто может , подскажите пожалуйста!
jangle
Участник
Offline3.4
с фев 2007
Москва
Сообщений: 198

Дата: 04 Май 2008 17:30:49 #  

jammer Вот тут посмотри
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 04 Май 2008 17:56:18 #  

Что из себя представляет в этой антенне вибратор имеющий длинну 455мм.
и как согласовывается?
Jafar
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Краснодар
Сообщений: 1646

Дата: 04 Май 2008 19:19:28 #  

буквально в праздники сделал за пару часов 7-ми элементную,
http://www.radioscanner.ru/uploader/2007/7el433.maa
Хотел с петлевым вибратором, не нашел готового с примерно такими параметрами. Пересчитал для меди и слепил то, что нашел. Расположена на балконе, усиленно пока не тестил, но эффект определенно есть, до этого была логопериодичка. Проверял не самым хорошим аппаратом, на днях будет более достойный.
vemit
Участник
Offline1.5
с мар 2007
Russia
Сообщений: 4

Дата: 04 Май 2008 21:20:15 #  

А размеры двухэлементной можно ?
NeON79
Участник
Offline2.1
с фев 2008
Киев. UA034
Сообщений: 304

Дата: 05 Май 2008 00:52:42 #  

jangle
Собрал себе антенну по вот этой ветке:
http://lpd.radioscanner.ru/index.php?action=vthread&forum=23&topic=22521

Репка, которой я до того даже не слышал, стала открываться без проблем...Так что определённо стоит.. Я свою собрал из того, что нашёл дома за час....ну полтора...это с питиём пивка)))
razluka
Участник
Offline1.1
с фев 2007
Кубань
Сообщений: 11

Дата: 05 Май 2008 07:26:28 #  

Поговорил с продавцами, вобщем на балкон они советуют ставить только такие варианты:





т.к. у этих антенн сильно задавлен задний лепесток, в диаграме направлености, и металлические детали балкона не будут вносить искажения. Усиление 8 и 10 дб, у второй полоса пропускания поуже

а где такие антенны продают?
DeepM
Участник
Offline4.3
с дек 2006
Москва Вешняки
Сообщений: 409

Дата: 05 Май 2008 11:09:14 #  

razluka
В Москве
м."Войковская"
Сам пользуюсь 6 элементным волновым Каналом РАДАНТ 430/10
Идеальная антенка.
Использовалась в походе
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 365

Дата: 05 Май 2008 11:13:43 #  

jangle
А какие плюсы по работе в эфире?

Меньше мусора принимает, по сравнению с автомобильным штырем на балконе (по причине направленности от дома, вперед), и стало больше народу слышно. Там где до этого была тишина, на ЛПД, появилась всякая майна-вира и т.п.
proxy pinx
Участник
Offline2.9
с ноя 2007
Лен.обл. п. Приладожский
Сообщений: 79

Дата: 05 Май 2008 15:08:02 #  

jangle
А почем и где такие антенки? Конструктив понравился...
jangle
Участник
Offline3.4
с фев 2007
Москва
Сообщений: 198

Дата: 05 Май 2008 15:13:54 #  

proxy pinx - в Москве, на м. Войковская, магазинчик в подвале есть. Стоит они около 900 и 1300 рублей соответственно.
proxy pinx
Участник
Offline2.9
с ноя 2007
Лен.обл. п. Приладожский
Сообщений: 79

Дата: 05 Май 2008 15:15:08 #  

F**k, до москвы далековато, легче самому сделать.
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 365

Дата: 05 Май 2008 15:47:46 · Поправил: Soman #  

jammer
Ага есть у меня приятель-связист блин :) он целую неделю антенну мастерил, поставил на крышу дома, что-то там наскручивал , насвинчивал, даже изоляцию от воды хорошую вредусмотрел, "типа хорошую" :) В итоге мы были поражены наповал "столь мощным излучением", что его антенна работала в 2 раза хуже как минимум над крышей, чем он с портативкой на резинку в доме. :) дааа... вот такие радиолюбители

Это не "такие радиолюбители", а такие антенны - плохо повторяемые, капризные.

Лично мне показалось, что многоэлементные волновые каналы в принципе не очень удобны для начинающего радиста, не преследующего какие-то специфические цели (повещать на луну или спутник т.п.) - слишком узкополосны (хорошо работать на всей 70-ке - и на ЛПД, и на ПМР, и на FRS частотах одновременно не могут), и имеют высокий КСВ и реактанс за пределами своего узкого участка частот, очень капризны в изготовлении - чуть чуть на миллиметр промазал при насверливании - все, антенна запорота. Кроме того, чем больше элементов надо монтировать, тем больше шансы напортачить - как бы на бумаге все замечательно, а на практике, в металле очень сложно в домашних условиях, на коленке, не промахнуться на парочку миллиметров при монтаже. Т.е. модель должна прощать такие неизбежные косяки.
Узконаправленность не всегда есть хорошо - надо крутить ее, что неудобно при обзорной работе (типа поймать всех любителей вокруг). В этом отношении 2-х элементный ВК напротив, показал отличную моделируемость, некапризность к промашкам (специально вносил ошибку размеров в конструкцию в mmane, параметры страдали незаметно), и главное при всех извратах в способах оптимизации насчитывается всегда практически одна и та же антенна, с одинаковыми элементами и расстояниями между ними ;)
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 575

Дата: 06 Май 2008 11:37:46 · Поправил: Valery #  

Soman
В этом отношении 2-х элементный ВК

У меня на коленке получались рабочие однодиапазонные антенны до 5 элементов. Бум деревянный, хорошо пропитанный и высушенный..
Только обязательно рассчитать в ММАНе на тот диаметр трубки или провода,что есть под руками.
И не гнаться за максимальным усилением, так проще. ИМНО.
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 365

Дата: 06 Май 2008 13:48:02 #  

Согласен, лучше не гнаться за малым приростом усиления, в ущерб другим параметрам, лучше обеспечить хорошее согласование в возможно более широком частотном диапазоне, и повышать соотношение вперед/назад (в случае яги).
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 06 Май 2008 14:48:12 #  

Soman
и на ЛПД, и на ПМР, и на FRS частотах одновременно не могут - могут!

Незнаю, всё там нормально строится и собрать элементов до 9 реально абсолютно!
и строил и собирал.. и маня на пользу.
а производители ошибаются ещё как , но за счёт удачного согласования всё выравнивается.
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 365

Дата: 06 Май 2008 15:37:13 #  
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 365

Дата: 06 Май 2008 16:24:51 · Поправил: Soman #  

Добавлю - антенна 50-ти омная, никаких СУ не нужно. Симметрирование также необязательно.

Расстояние между активным диполем и рефлектором считается по центрам трубок.

Смонтировать все это можно например на куске пластмассы подходящей длины, и шириной сантиметра 4.
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 06 Май 2008 17:31:16 #  

Симметрирование также необязательно.
это всё относительно, если принебрегать этим, то не обязательно получается во многих конструкциях. а так оно всегда желательно и хотябы колечка не помешает.

Да, согласен хорошая антенна для начинающего любителя, работает хорошо! Вот если из такихещё многоэтажный стек сделать, вообще красота получается! :)
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.039; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.