LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 81,
участников - 3 [ Dark Stranger, allamat, Cascade]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› CB - гражданская радиосвязь —› Устройство антенны Sirio 827
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Thin
Участник
Offline4.4
с мар 2009
Севастополь
Сообщений: 32

Дата: 25 Июл 2011 15:33:25 #  

Добрый вечер,хочу собрать такую антенну своими руками на 27 мГц,интересуют данные этой антенны,а именно: число витков катушки,внутренний диаметр, диаметр провода, шаг намотки катушки, от какого витка считая от земли подается ВЧ-напряжение, в общем более-менее обьективные данные..кто может в этом помочь? Заранее спасибо...
wspangolin
Участник
Offline2.3
с мая 2007
N54*30; S36*14
Сообщений: 341

Дата: 25 Июл 2011 17:49:06 · Поправил: wspangolin (25 Июл 2011 17:50:37) #  

Если хотите полный аналог - лучше её купить. А для самоделок лучше подходят CTE-шные (алановские) антенны 5/8, полволны, у них конструкция изолятора для повторения проще. На край сирийские 2008-2016 или Торнадо.
Две детали в 827й уж больно сложные для кустарных условий - литое силуминовое основание под изолятор и противовесы, да и сам изолятор весьма хитрой формы. Заменять их на что то другое - получится Сирио 2006...
Реклама
Google
Thin
Участник
Offline4.4
с мар 2009
Севастополь
Сообщений: 32

Дата: 25 Июл 2011 18:01:03 #  

мне сейчас важно узнать вышеперечисленное..а там уже решу-как её собирать-оставить конструктив как в оригинале или включить мозг и придумать свою конструкцию....
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1991

Дата: 25 Июл 2011 18:20:02 #  

Thin
покупайте оригинал и копируйте, других вариантов нет, не получится по фотографии родственника сделать полный эпикриз.
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 1022

Дата: 26 Июл 2011 02:05:04 #  

Заниматься именно копированием на мой взгляд глупость. В единичном некоммерческом экземпляре можно изготовить многократно лучше и надёжней. А вот когда это уже будет надёжный штырь,установленный на надёжном изоляторе, вот тогда уже можно будет заняться изготовлением узла его согласования. И делать этот узел легко съёмным, и размещать этот узел сбоку от несущего изолятора, а не делать его частью. Или вовсе подключить подантенный уличный тюнер.
kenwood33
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Москва
Сообщений: 697

Дата: 26 Июл 2011 11:09:45 · Поправил: kenwood33 (26 Июл 2011 12:07:38) #  

Thin
мне сейчас важно узнать вышеперечисленное..а там уже решу-как её собирать-оставить конструктив как в оригинале или включить мозг и придумать свою конструкцию....
Абсолютно это неважно. Любая 58 имеет приблизительно одно и тоже сопротивление , а значит катущка с отводом будет отличаться у разных производителей только конструктивом , ну может +_ один виток. по сути данная антенна это частное КОНСТРУКТИВНОЕ решение. Так сказать вариации на механическую тему. Катушку вы можете посчитать сами. Противовесы в 58 компенсируют незначительную реактивность, которой в некоторых случаях можно пренебречь.
Примерные данные согласующей катушки для волнового сопротивления кабеля 50 Ом:


диаметр каркаса - 18 мм,

диаметр провода - 1,5 мм,

число витков - 22,

шаг намотки -2,5 мм,

отвод - от 9-го витка,

считая от заземленного конца катушки.
Если посчитаете индуктивность, то можете подогнать под свой конструктив.
Thin
Участник
Offline4.4
с мар 2009
Севастополь
Сообщений: 32

Дата: 29 Июл 2011 17:00:51 #  

Всем добрый день! Я и хочу собрать единичный,надёжный вариант для себя...хочу изготовить катушку из имеющегося у меня алюминиевого провода диаметром 9мм...kenwood33-спасибо за информацию-посчитаю индуктивность и пересчитаю для своего провода...кстати между 9-м и 10-м витками катушки разве нет "пробела"?
Thin
Участник
Offline4.4
с мар 2009
Севастополь
Сообщений: 32

Дата: 29 Июл 2011 17:15:29 #  

Интересно получается-пересчитал индуктивность данной катушки,правда считал в программах-получилось три различных результата:1,5 мкГн, 3,07 мкГн, и 2,99мкГн...какая же действительно индуктивность сей катушки? может я неправильно посчитал?
kenwood33
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Москва
Сообщений: 697

Дата: 29 Июл 2011 17:43:13 · Поправил: kenwood33 (29 Июл 2011 17:59:21) #  

Возьмите обычный бумажный справочник с рисунком катушки и её расчётом. Возможно, что программа может иметь погрешность при расчете катушек из провода большого диаметра. (Вы указали 9мм диаметр)
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 1022

Дата: 01 Авг 2011 01:56:02 #  

Я и хочу собрать единичный,надёжный вариант для себя...хочу изготовить катушку из имеющегося у меня алюминиевого провода диаметром 9мм..
Значится уже это будет антенка не имеющая ничего общего с искомой, и диаметр каркаса будет ну уж явно не 18мм. Я-же вам говорю - Не делайте катушку частью несущего изолятора! Соберите всю механику, установите, а потом эксперементируйте с согласованием на здоровье.
wspangolin
Участник
Offline2.3
с мая 2007
N54*30; S36*14
Сообщений: 341

Дата: 01 Авг 2011 03:43:00 #  

правда считал в программах
Компьютерам верить нельзя. Пока я искал прогу - приходилось проверять как в расчётах, так и практические значения. Да и в некоторых "
самоделках" есть известные ошибки в порядках величин.

имеющегося у меня алюминиевого провода диаметром 9мм
Так это будет Сирио Торнадо, там катушенция см десять в диаметре, и витков шесть-восемь с отводом примерно...

Соберите всю механику, установите, а потом эксперементируйте
Истинно дельный совет.
kenwood33
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Москва
Сообщений: 697

Дата: 01 Авг 2011 11:40:23 #  

А может уже кто сделал? ;)) http://www.sm0vpo.com/antennas/balcant1.htm
Thin
Участник
Offline4.4
с мар 2009
Севастополь
Сообщений: 32

Дата: 03 Авг 2011 15:35:17 #  

Соберите всю механику, установите, а потом эксперементируйте с согласованием на здоровье.
это конечно хорошая мысль-но возможно прийдётся подкорректировать длину изолятора в процессе настройки-я ведь хочу конструктивно выполнить антенну как sirio-827-штырь на несущем изоляторе,вместе с катушкой..для этого имеется текстолитовый стержень диаметром 40 мм...Так это будет Сирио Торнадо, там катушенция см десять в диаметре, и витков шесть-восемь с отводом примерно...-там насколько я помню-никаких отводов нет-катушка просто удлинняющая и штырь антенны не имеет гальванической связи с землёй....
TTT
Участник
Offline1.0
с дек 2007
США
Сообщений: 171

Дата: 03 Авг 2011 16:04:04 · Поправил: TTT (03 Авг 2011 16:15:01) #  
Thin
Участник
Offline4.4
с мар 2009
Севастополь
Сообщений: 32

Дата: 03 Авг 2011 19:20:43 #  

TTT-насчитал в катушке 10 витков с отводом от четвёртого витка считая от земли...а какой диаметр провода в катушке и диаметр каркаса?шаг витков?
TTT
Участник
Offline1.0
с дек 2007
США
Сообщений: 171

Дата: 03 Авг 2011 21:43:07 #  

как то не было у меня в планах её демонтировать.
wspangolin
Участник
Offline2.3
с мая 2007
N54*30; S36*14
Сообщений: 341

Дата: 04 Авг 2011 01:06:50 #  

а какой диаметр провода в катушке
Что то сдаётся мысль, что топикстартер хочет кого то протянуть, предложив "то же самое за меньшие деньги".
Семь метров алюминия будут работать в любом случае, десять там витков, или пять. Главное - согласовать.
И для результата абсолютно всё равно, внешняя катушка или на соосном изоляторе.
Тупо тюнер всё сравняет...
А вот повторить реально удачную конструкцию фирменной антенны - это дело не одного дня в гараже.
Ладно бы она стоила как ГапТитан. Но тут...
TTT
Участник
Offline1.0
с дек 2007
США
Сообщений: 171

Дата: 04 Авг 2011 01:39:09 #  

ну может человек просто хочет заморочиться.Почему бы и нет.Да и стОит она не как Алан 5/8. Правда и качество её несравнимо.
Thin
Участник
Offline4.4
с мар 2009
Севастополь
Сообщений: 32

Дата: 05 Авг 2011 12:25:23 #  

Что то сдаётся мысль, что топикстартер хочет кого то протянуть, предложив "то же самое за меньшие деньги".день добрый,никто никого не "протягивает"..антенну хочу сделать для себя-после сильного дождя с ветром мою антенну в буквальном смысле слова "порвало",всё таки антенне уже более 10-и лет=)увидел конструкцию в инете sirio 827 заинтересовался ей с целью выполнить в практически таком же виде как есть-но нет на неё никаких данных -надеялся их получить здесь...поковырявшись в своих запасах нашел текстолитовый изолятор диаметром 40мм и алюминиевый провод диаметром 9мм-возникла творческая мысль его применить для антенны....намотал его на изолятор-получилось всего 11 витков при шаге намотки приблизительно 12-13мм..боюсь его не хватит для получения той же индуктивности,как в родной катушке...
wspangolin
Участник
Offline2.3
с мая 2007
N54*30; S36*14
Сообщений: 341

Дата: 05 Авг 2011 13:10:01 · Поправил: wspangolin (05 Авг 2011 13:11:55) #  

текстолитовый изолятор
Вот для себя я бы его точно не применил. Нелюбовь у меня к волокнистым изоляторам. Фторопласт, полистирол, полиэтилен ВД, поликарбонат, капролон - это другое дело.
Thin
Участник
Offline4.4
с мар 2009
Севастополь
Сообщений: 32

Дата: 05 Авг 2011 15:09:50 · Поправил: Thin (05 Авг 2011 15:12:49) #  

Вот для себя я бы его точно не применил-я в общем-то тоже его пока не применил =))но пока в его сторону поглядываю за неимением чего-либо получше....вообще возможно прийдется отказаться даже от него,т.к. его длина всего лишь 30см,что несомненно мало для закрепления на нем штыря...сразу возник вопрос:с точки зрения механической прочности-какой из вышеперечисленных материалов лучше применить для изолятора?
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 1022

Дата: 05 Авг 2011 19:16:58 #  

я ведь хочу конструктивно выполнить антенну как sirio-827-штырь на несущем изоляторе,вместе с катушкой..
Thin
Дело конечно ваше, но на мой взгляд заниматься доскональным копированием очень "бюджетной" антенны ИМХО - глупость. Копировать стоит пытаться R&S, а Сирио это бюджетка, там съэкономленно на всём чём можно.
wspangolin
Участник
Offline2.3
с мая 2007
N54*30; S36*14
Сообщений: 341

Дата: 05 Авг 2011 20:55:10 #  

его длина всего лишь 30см
В 827й изолятор вообще общей длиной сантиметров 15-20...
Thin
Участник
Offline4.4
с мар 2009
Севастополь
Сообщений: 32

Дата: 05 Авг 2011 22:37:48 #  

В 827й изолятор вообще общей длиной сантиметров 15-20...-да,но не с такой длиной намотки катушки (160мм) :=)
TTT
Участник
Offline1.0
с дек 2007
США
Сообщений: 171

Дата: 05 Авг 2011 23:13:00 #  

а Сирио это бюджетка, там съэкономленно на всём чём можно.

сразу понятно,что человек "знаток" продукции Сирио.Видимо поработал на многих заводах,выпускающих Сибишный "хлам" и в курсе всех дел.
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 48

Дата: 05 Авг 2011 23:45:12 #  

с точки зрения механической прочности-какой из вышеперечисленных материалов лучше применить для изолятора?
С волокнистым стеклянным наполнителем. Идеальный - из подходящего по диаметру прутка стеклопластика, хуже стеклотекстолит, еще хуже текстолит (там волокно целлюлоза). Замечательно, если удасться найти - армамид (стеклонаполненный полиамид), армлен (стеклонаполненный полипропилен). Можно и ненаполненные - капрон (полиамид) и т.д.
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 208

Дата: 06 Авг 2011 01:02:04 · Поправил: xman (06 Авг 2011 01:04:37) #  

Мне приходилось возиться с сибишными антеннами, но понастоящему хорошую антенну 5/8 видел только раз. Её привезли откуда-то бэушную, одна таксишная контора, и попросили поставить и настроить. Эта антенна была чем-то похожа на Sirio Tornado 27, только противовесов было много, а не четыре как у "Торнадо", и изолятор более крепкий. Катушка была такая же наружная открытого типа, большого диаметра. Но самое главное - сочленение колен - цанговое, с резьбовыми зажимными гайками. Надежность стопроцентная и отличный контакт. По прошествии нескольких лет, один только раз вызывали, всвязи с якобы "поломкой" этой антенны. Но как оказалось - кто-то откручивал кабель от рации, и уронили его под стол. А достали уже не этот хвост, а совсем другой, от кабеля идущего в другое помещение :) В общем все эти годы антенна работала хорошо и безотказно, без всякого обслуживания. Такси недавно закрылось, и антенна была продана, к сожалению я уже поздно об этом узнал. По надежности и качеству работы, обычные с ней рядом не валялись.

Переделывать антенны "Сирио" мне приходилось, немного фото и описаний в теме по этой ссылке. Заменял штыри на цельнометаллические, т.к. контакт в сочленениях антенн был ненадежный. Но катушки там по сравнению с вышеописанной антенной - проигрышные (которые в кожухе из полупрозрачного оргстекла), хотя и большего диаметра, чем на фото TTT в этой теме.

Что касается материала изолятора - тут думаю в первую очередь надо ориентироваться на прочность, т.к. он будет нести на себе по сути всю ветровую нагрузку, да еще и с учетом эффекта рычага. Поэтому фторопласт или полиэтилен отпадают - они просто вытекут со временем. Лучше наверное стеклотекстолит или капролон достаточно большой толщины.
wspangolin
Участник
Offline2.3
с мая 2007
N54*30; S36*14
Сообщений: 341

Дата: 06 Авг 2011 01:33:22 #  

triton
Найти готовый волокнистый стеклотекстолитовый изолятор по требуемым размерам, как правило, проблематично.
В другом случае, его потом придется обрабатывать и подгонять размеры. И после обработки (резца)
он останется чуть"лохматый", что может ухудшить изолирующие свойства, (начнёт "держать" влагу) особенно со временем. И придётся его для защиты ещё покрывать чем то, что не гуд.
Трубчатый или цилиндрический стеклопластик при короткой длине очень хорошо раскалывается по волокнам при сборке или клепке. Во всяком случае, который мне попадался.
А уж другие перечисленные - так вообще из области жесткого дефицита.
Кстати, хорошо подойдет акриловый прозрачный пластик
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 1022

Дата: 06 Авг 2011 19:13:17 #  

сразу понятно,что человек "знаток" продукции Сирио.Видимо поработал на многих заводах,выпускающих Сибишный "хлам" и в курсе всех дел.
TTT
Конечно "знаток". По этому количество колен самого штыря рекомендую сократить до 2 а лучше вообще 1, что совершенно элементарно делается если делаешь "для себя" и совершенно не приемлемо при промышленном производстве (стоимость перевозки сделает подобное изделие нерентабельным), применить естественно более толстостенную трубу.
Сирио делает достаточно хорошие антенны, но это коммерческие изделия по этому в них применён принцип разумной достаточности, делая-же штучное изделие можно съделать и сильно получше.
TTT
Участник
Offline1.0
с дек 2007
США
Сообщений: 171

Дата: 06 Авг 2011 19:32:40 #  

можно съделать и сильно получше.

однозначно.И палка - одна из худших антенн(на приём).Ну если у тебя есть только комната или балкон,тогда как то понятно.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.021; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.