LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 48,
участников - 2 [ XOR, LO328]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› CB - гражданская радиосвязь —› Автоантенна ML-145 - длина кабеля (клон из ветки про антенны)
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
yaffet
Участник
Offline1.0
с мар 2010
Архангельск
Сообщений: 13

Дата: 28 Мар 2010 00:50:04 #  

В общем история такая. Подрабатываю в такси, станция Megaget 3031M, канал 7 сетка Е.
Антенна на водостоке, кабель крученый, короче атас ещё тот. Сегодня малолетки подогнали недорого ML-145 с обрезаным кабелем, но она обрезана до длины 1505 мм (это та часть, со штырем, которая откручивается от магнита.)
В поиске нашел, что штатная длина штыря у этой антенны 1600мм и длина кабеля 3,9м.
Также нашел "магическую длину" фидера 3,62м.
КСВ-метра нет, посоветоваться - спецов тоже нет. В спецорганизацию обращаться дорого.
Подскажите, какой длины купить кабель, чтобы антенна нормально работала, желательно с наименьшим КСВ.
Fenix747
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1633

Дата: 28 Мар 2010 00:53:09 #  

А потом у меня спрашивают на кой я снимаю антенну при парковке или во дворе.

Может лучше антенну вернуть владельцу?
Реклама
Google
yaffet
Участник
Offline1.0
с мар 2010
Архангельск
Сообщений: 13

Дата: 28 Мар 2010 00:58:30 #  

Fenix747
Если бы я жил в вашей большой деревне, я бы подумал над этим предложением
Может лучше антенну вернуть владельцу?
Но, к сожалению, (или счастью) у нас это проблематично...

И, пожалуйста, по существу вопроса и без флуда...
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 28 Мар 2010 01:12:52 · Поправил: KSVnn (28 Мар 2010 18:41:50) #  

yaffet
какой длины купить кабель, длина кабеля от выхода из основания до конца разьема 3,61 метра.
чтобы антенна нормально работала а с этим проблематично, антенну надо настраивать/
yaffet
Участник
Offline1.0
с мар 2010
Архангельск
Сообщений: 13

Дата: 28 Мар 2010 01:20:02 #  

KSVnn
Спасибо, значит всё-таки "магическая длина"...
бобр
Участник
Offline2.0
с фев 2010
Сообщений: 899

Дата: 28 Мар 2010 10:54:07 #  

yaffet, длина кабеля - 1/2 длины волны (5,5 метров), помноженная на коэффициент укорочения. Коэффициент укорочения для кабеля с литой полиэтиленовой изоляцией внтренней жилы примерно 0,66, с вспененной изоляцией - другой, зависит от материала изоляции.
КСВ-метра нет, посоветоваться - спецов тоже нет. В спецорганизацию обращаться дорого.
Подскажите, какой длины купить кабель, чтобы антенна нормально работала

На инструментах экономить - дурь.
yaffet
Участник
Offline1.0
с мар 2010
Архангельск
Сообщений: 13

Дата: 28 Мар 2010 12:12:33 #  

бобр
На инструментах экономить - дурь.

Высказался?
За стоимость КСВ-метра я антенну новую могу купить, и тогда нахрена он мне вообще сдался?
skyline
Участник
Offline1.4
с фев 2009
4NBZ
Сообщений: 287

Дата: 28 Мар 2010 12:18:56 #  

yaffet, сделайте индикатор поля или съездите к специалисту или в радиомаг. рублей за 50-100 дадут вам ксв-метр, на месте подгоните длину и настроите антенну!
Fenix747
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1633

Дата: 28 Мар 2010 12:19:52 #  

yaffet
За стоимость КСВ-метра я антенну новую могу купить, и тогда нахрена он мне вообще сдался?
Гы, как зачем - новую антенну настроить :-))))

Или есть мнение что новую можно будет настроить без прибора?

По секрету скажу что она не то что будет не настроена, так ещё и разобрана - основание отдельно, штырь отдельно.
yaffet
Участник
Offline1.0
с мар 2010
Архангельск
Сообщений: 13

Дата: 28 Мар 2010 12:51:01 #  

Момент 1. На счет магниток сейчас штудирую другой форум, где объясняют, что магнитки - зло, тем более МЛ-ки. Так что скорее всего я сделаю ей хвост 3,62м. и продам.
Момент 2. Буду переделывать свою "водосточную" (менять хвост). И если качество связи улучшится (а оно обязано улучшиться) - то настраивать ничего не буду.
Момент 3. См. пост 1 - обращаться к спецам дорого, кроме них у нас официально никто не работает (неофициально я пока не в курсе), соответственно КСВ-метры в прокат взять негде, да и методику я не знаю (но это поправимо, т.к. на просторах где-то встречал подобную инфу).

Fenix747
Или есть мнение что новую можно будет настроить без прибора?
Есть мнение, что новая настроена на середину диапазона, и 3-5 каналов в сторону не критично
Fenix747
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1633

Дата: 28 Мар 2010 13:14:28 #  

yaffet
Есть мнение, что новая настроена на середину диапазона, и 3-5 каналов в сторону не критично
Вы вообще читали что я написал?

Как она будет настроена, если она разобрана!!

Вы сами должны будете вставить штырь и отрегулировать его длину, не хватит штатных регулировок - кусать штырь и всё это по приборам и никак иначе!
yaffet
Участник
Offline1.0
с мар 2010
Архангельск
Сообщений: 13

Дата: 28 Мар 2010 13:23:51 #  

Fenix747
Вы вообще читали что я написал?
Значит я, как обычный чайник, просто "не в курсе".
Есть статистика, что, например, у НАСТРОЕНОЙ антенны перемещение её с точки настройки (с крыши) на багажник КСВ увеличивается с 1,2 до, например, 2,5?
Насколько максимально может меняться КСВ при перемещении антенны по крыше? Может ли он при этом выйти за критическое значение?
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 28 Мар 2010 13:36:19 #  

yaffet
где объясняют, что магнитки - зло, тем более МЛ-ки. единственное зло - это возможное повторение пути антенны попавшей к вам, а в остальном вполне нормальная антенна. У меня одна на три машины, уже второй год эксплуатации, полет нормальный (КСВ 1,1...1,5). Конечно врезные получше будут, однако не настолько что бы обьявлять "магнитки" злом.
Есть мнение, что новая настроена на середину диапазона, Новая должна быть настроена ниже самой низкой заявленной частоты, или на нее
yaffet
Участник
Offline1.0
с мар 2010
Архангельск
Сообщений: 13

Дата: 28 Мар 2010 13:49:40 #  

KSVnn
Вообще-то магнитка бесспорно удобнее, однако отсутствие массы на антенне снижает ее (не помню термин) на 3дБ. Говорят это заметно. Лечится прокладкой дополнительной массы, но там свои особенности. Второе. Магнитка оставляет следы - царапины и окрашивание кузова (потемнение). У меня кузов светлый, металлик, поэтому я, наверное, поостерегусь...
Fenix747
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1633

Дата: 28 Мар 2010 13:54:43 #  

Потемнение кузова? Блин и где такую траву берут, хотя догадываюсь :-))))

У меня почем-то с этой антенной проблем со связью нет. Каждая антенна имеет свою область применения. Со своими задачами эта справляется без проблем.
бобр
Участник
Offline2.0
с фев 2010
Сообщений: 899

Дата: 28 Мар 2010 15:06:29 #  

Высказался?
За стоимость КСВ-метра я антенну новую могу купить, и тогда нахрена он мне вообще сдался?

Я имел в виду, что радиосвязь для Вас - это инструмент для зарабатывания денег, и экономить на ней, пытаясь слепить конфетку из дерьма - дурь. Покупать КСВ-метр я не предлагал
yaffet
Участник
Offline1.0
с мар 2010
Архангельск
Сообщений: 13

Дата: 28 Мар 2010 15:36:10 #  

бобр
Приношу свои извинения :) Как-то не подумал в этом направлении...

Вы не с Ci-Bi.ru случаем? Я там просвещаюсь сейчас.
frolin
Участник
Offline1.5
с фев 2007
рязань
Сообщений: 137

Дата: 28 Мар 2010 20:34:56 #  

Просветись, а потом всёравно заплатишь денег. Любые знания не бесплатны, или время или силы или деньги. А инструмент для зарабатывания денег в такси, не такая простая штука.
lark
Участник
Offline1.0
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 22

Дата: 28 Мар 2010 22:59:43 #  

yaffet

В спецорганизацию обращаться дорого.

А если не секрет-сколько?
В Питере настройка-100-200 руб.
В Москве- ну наверно также.
Fenix747
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1633

Дата: 29 Мар 2010 02:22:21 #  

В Москве и 100 за настройку, нееее, таких цен я что-то не знаю. Хотя не скажу что изучал этот рынок, я бы даже сказал что и не особо смотрел, но то что попадается на глаза это два варианта. Стоимость от 300 рублей и до бесконечности, вплоть до раскрутки на замену кабеля, антенны, радиостанции, покупку усилителя установка/переустановка и т.д.
Второй вариант это бесплатная настройка, бывает и такое.
Гулливер
Участник
Offline3.5
с мая 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 443

Дата: 29 Мар 2010 12:28:16 #  

См. пост 1 - обращаться к спецам дорого

Вот так народ и ездит.
Потом горелую р/с привозят, делаю, объясняю-антенну делать надо, не надо говорит,мол всё пучком.
Тогда без гарантии, говорю. Чувак возмущается, но уезжает. Через два дня приезжает, типа, оношения выяснять. Р/с опять того...
Спрашиваю про антенну-опять не надо, у сменщика взял, на ней и того...
Итог общения ремонт ДВУХ антенн и одной р/с повторно.
Такое отношение к инструменту имеет процентов 40 таксопарка (вида, пусть оно как нибудь, мне работать...)

Или есть мнение что новую можно будет настроить без прибора?
Ещё есть " на заводе настроенно "... Но это чаще у продавцов...
FancaR
Участник
Offline1.0
с ноя 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 122

Дата: 29 Мар 2010 13:24:27 #  

У нас тут в городе что не таксист - то дизайнер. Антенны - магнитные четверти 160мгц как только не изгибают. то у основания, то дугой, то так, то сяк. Для красоты мол. А некоторые даже из багажника не вытаскивают, или вообще в салоне. А вы говорите - инструмент ))))
Гулливер
Участник
Offline3.5
с мая 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 443

Дата: 29 Мар 2010 13:31:23 #  

Писал про СБ. С укв слегка другой расклад....
А вы говорите - инструмент )))) Разве нет? Зарабатывания денег, кстати.
Есть в одном анекдоте -
забивание гвоздя = ..,..
ремонт молотка =....,..
lark
Участник
Offline1.0
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 22

Дата: 29 Мар 2010 23:28:37 #  

У нас тут в городе что не таксист - то дизайнер
Ремонтника сегодня не было,сам развлекался,залез случайно в ящик с деталями-
диоды(переполюсовка)штук 500 запасено,выходные тр.-много...
Чинить-не перечинить в общем.Я человек пять знаю,которые на ремонтах детей подняли.
Таксисты и дальнобойщики-кормильцы.
vova_n
Участник
Offline1.0
с июл 2009
Хабаровск Южный
Сообщений: 449

Дата: 30 Мар 2010 03:42:18 · Поправил: vova_n (30 Мар 2010 04:13:23) #  

У меня вопрос к автору ветки и ко всем кто верит в магию длины кабеля.
Чего именно вы добиваетесь крамсая кабель? объясните тупому, а то не в одной книжке не нашел описания этого чуда явления :) 3,61-3,65 что это за длинна такая??
а почему не длина волны? или не 3/4х ?
Я отвечу за вас, длина кабеля играет роль лишь когда она кратна четверти длины, и продолжает играть роль при разности сопротивлений антенны и кабеля, а так же при отсутствие симметрии в антенне.
Кто нибудь видел на автомобилках симметрирующие устройства?
ниже ссылка там достаточно понятно приведён пример читайте.
А кто не понял - если кабель является частью антенны, то есть в силу вышеупомянутых причин, то его длинна индивидуальна для каждого конкретного случая! каждый на своём авто найдёт его свою оптимальную длину.
http://forum.qrz.ru/thread24368.html
В общем спрашивать а какая длина у тебя, кабеля, как то не правильно да и не прилично :) каждый должен обзавестись своим измерительным прибором.
бобр
Участник
Offline2.0
с фев 2010
Сообщений: 899

Дата: 30 Мар 2010 09:50:30 #  

3,61-3,65 что это за длинна такая
Полволны это.
Evgen656
Участник
Offline1.7
с мар 2010
Владимир
Сообщений: 64

Дата: 30 Мар 2010 12:12:51 #  

Fenix747
Может лучше антенну вернуть владельцу?
Вот вот......вот для таких вот "редисок"(мягко выразился)...и стараются нарики и малолтки.....
Оставил на стоянке(охраняемой) машину на 30 мин.....отрезали антену.......
yaffet
Использование украденой вещи, есть нарушение уголовного кодекса РФ
Fenix747
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1633

Дата: 30 Мар 2010 12:31:22 #  

vova_n
Сходил по ссылке, но про магнитку там ничего не нашёл.
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 30 Мар 2010 19:27:52 #  

vova_n
В общем спрашивать а какая длина у тебя, кабеля, как то не правильно да и не прилично :) а про полуволновой повторитель вы скорей всего не знаете.
Для "правильных" антенн у которых Z=50+j0 длина кабеля никак не влияет на согласование, однако автоантенны на магнитном основании к "правильным" не совсем относятся, поэтому для того что бы уменьшить влияние кабеля на параметры АФУ, его включают полуволновым повторителем. То есть электрическая длина кабеля д.б. лямбда/2, а физическая Ку*лямбда/2 = 0,66*11/2 = 3,63 м, где Ку коэффициент укорочения.
Fenix747
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1633

Дата: 30 Мар 2010 23:17:10 #  

Ну вот пришёл KSVnn и спалил всё конопляное поле :-))))
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.030; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.