Alphacom
Я понимаю Вашу точку зрения. Но создаётся впечатление, что Вы пытаетесь отговорить китайцев делать что-то новое.
Тема поднята для того, чтобы производители знали и по возможности учитывали потребности потенциальных клиентов.
Про свои трудности, я уверен, они знают не хуже нас с Вами.

Считаю уместным писать здесь о всех пожеланиях к аппаратуре. Проблемы производства заказчика волновать не должны.

AndyRadist
Покупайте :)) http://www.bhigear.com/an-prc-148-mbitr-maritime.aspx характеристики Вас устроят почти на 100%

AndyRadist
Может и не столь категорично,ноAlphacom к сожалению (а может к счастью) прав. Попробуйте уговорить китайцев сделать эффективный отвод тепла от выходного транзистора... Китайские шедевры надо восприни мать на уровне поделок КЮТ(клуба юных техников). А у нас восторженные визги от того, что можно купить в ZZZZShop.ch за горсть рублей. ;)) Как только китайцы выполнят все наши пожелания...я думаю, что Моторолла или Кенвуд окажутся ниже по цене. ;))

AndyRadist
Я китайцев не могу отговорить делать то с чем они и так прекрасно справляются. Я пытаюсь донести до участников данной дискуссии, что питать иллюзии по отношению к тому, что кто-то будет для них что-то делать не стоит. Не будет никто ничего делать за границами изначально заложенного в планы реализации. Проверено на реальном опыте реальных людей пытавшихся сделать реально же лучше, чем уже реализовано, в трех из трех известных мне случаях дело кончилось ничем, просто в разных случаях это были разные сроки от полугода до 3 лет боданий с этими "производителями", у кого нервы крепче.
Возможно я действительно покажусь кому-то категоричным, но блин уж такой я родился, извините. Поздновато мне перерождаться, хотя, я стараюсь.

Считаю уместным писать здесь о всех пожеланиях к аппаратуре. Проблемы производства заказчика волновать не должны.
Я же считаю, что тогда было бы уместным создать для этого отдельную тему и писать в ней как минимум на английском языке, в противном случае вся эта писанина ни о чем и не понятно для кого. Вернее она конечно дойдет до десятка людей плотно работающих с нашим рынком, но это не принесет должного эффекта, т.к. эти люди в основном с производством мало связаны, а в основном работают с поставками готовой продукции. Хотя, не отрицаю и вашего мнения как основного.

AndyRadist
такая милитари штучка тысяч 5 зеленых стоит, если не больше

Alphacom
А смысл тогда вообще говорить о каком то сотрудничестве? Так бы и сказали, хотим торговать китайчатиной с брендом сайта на передней панели, типа нам бабки нужны. Чего скромничать? Я бы понял.

YuriVR
такая милитари штучка тысяч 5 зеленых стоит, если не больше
Там же цена указана: 8,5 американских килорублей.

Китайцы! вот вам образец, сделайте копию за 500 баксов! :):):)

Блин, чем черт не шутит, возьмут и сделают :)

Пусть сделают GP300. Простую 16-тиканалку, влаго-ударозащищённую. Надёжную. С аккумулятором, способным работать в -30. Можно даже фонарик приладить. Но без китайских голосов, приёма инопланетных цивилизаций и прочей НЁХ.

Alphacom
Вспомните, как пару-тройку лет назад представитель Woxun презентовал здесь однодиапазонку с двойным дисплеем. Здесь сразу-же сказали ему: делайте двухдиапазонку 130-170/400-470 и спрос на неё будет.
И что-же? Менее чем через год я купил себе Woxun KG UV1.

Так что все наши пожелания учитываются. Сразу несколькими производителями (в Китае жёсткая конкуренция).
Что-то из наших заказов выстрелит обязательно.

Вы правы, что лучше бы было дублировать пожелания на английском (хотя-бы), но к сожалению регламент нашего форума не разрешает этого.

Думаю, будет пользоваться спросом канальная/частотная портативка на CB, частотный шаг 5, 10, 15, 20, 25, 30 кГц, водозащищённая, диапазон 26-36 мГц, модуляция чтобы обязательно была АМ/ФМ - аналог ALINCO DJ-V17L, только на СB. Сам бы её сразу же купил. И почему ALINCO сама не перетянет свою DJ-V17L на СB, хотя бы без АМ?

И почему ALINCO сама не перетянет свою DJ-V17L на СB, хотя бы без АМ?
Это не любительская шарманка. Вдвое увеличить рабочую полосу с сохранением параметров приёмного тракта - это в данном случае пересмотр всей схемотехники.
Впрочем, и за нынешние 7000 руб вы скорее купите два Alan-42 и пачку презервативов.

Си-би - это не тот сегмент, где делают серьёзную аппаратуру. Этот диапазон вообще исторически отдан на растерзание обывателям как "мусорный" и не имеющий перспектив. Сама суть ведь в том, что менее чем за недельный заработок вы можете оснастить свой автомобиль/дом в деревне вполне приемлемой связью.

Кстати, ткните меня в тест, где сибишки бьют по дальности рации диапазона 145 или 430 МГц в какой-либо местности при одинаковой мощности и одинаковых габаритах антенн. Цену аппаратуры не учитываем. А то ощущаю пробел в знаниях.

Ну вот и скатились до того, что идеальная портативка,это портативка "си би". Приведу маленький случай из общения с производителями серьезного оборудования (не радиолюбительского, а скорее станков), правда из Японии. Дело было в "сытые" 2004-2005 года. Клиенты тогда очень просили, чтобы функции кнопок оборудования (которые были напечатаны на самоклеящейся пленке по-английски) для России печатались по-русски. Казалось бы, напечатай пленочку и хотя-бы ее прикладывай. Японцы лаконично тогда ответили: "Когда вы будете продавать в России столько же, сколько этой техники продается, например в США, тогда мы подумаем над вашим предложением".
А дальше, почитайте посты уважаемого Альфаком.
Вывод: не будут даже китайцы создавать новую модель под Россию, если вы (я имею ввиду и продавцов и конечных покупателей) не купите тут в России этих станций в год ну хотя-бы тысяч двадцать. Возьмут любую базовую из существующих моделей,максимум, добавят корявый русский язык в тексте меню, сменят цвет подсветки и все! Чудес не будет.

Denznak
В точку!

RN3ZF
бррр, я тут при чем, не подскажете? Я такой же участник диалога как вы.

AndyRadist
Так что все наши пожелания учитываются
Учитываются не наши пожелания а общий тренде производителей. Уже реализованный и активно продающийся проторенный путь Yaesu, Icom того же Kenwood и двухдиапазонок от других производителей. Если у них не хватило ума это понять самостоятельно и потребовалась помощь нашего форума и его участников, честь и хвала всем кто принял в этом участие. Но это сугубо мое мнение, я могу ошибаться.

в Китае жёсткая конкуренция
Широко распространенное заблуждение, в Китае слишком много свободных рабочих рук и людей ищущих место под солнцем на 1 кв метр. Нет там никакой жесткой конкуренции, там жесточайшая конкуренция за рабочие места, реальная конкуренция только на внутреннем рынке, но нас это никак не касается.

но к сожалению регламент нашего форума не разрешает этого
В рамках LPD форума данный регламент работает в ограниченных и предельно мягких границах, уж мне-то можете поверить я самую малость в теме, за это его многие оченно любят, а иные люто ненавидят, но это их дело. Любое адекватное дело тут приветствовалось, приветствуется и будет приветствоваться, даже если оно будет реализовано на китайском языке.

еще вот небольшое соображение – много бытовой техники типа фотоаппаратов, сотовых, раций вызывает раздражение и недоумение индикатором заряда – неделю будет гореть три попугая, потом за 10 минут до самоотключения их станет 2
почему не сделать индикатор заряда в процентах как на смартфоне, если все равно в рации будет аккумулятор с контроллером и контроллер в самой рации

YuriVR
минимизация затрат на разработку, аналоговые технологии, плюс отсутствие реальной необходимости знать сколько там процентов у меня осталось 21 или 22 и самый главный - качество аккумуляторов и не линейность их характеристик, в зависимости от типов и температурных режимов.

Наш "добрый" друг, гугль, вполне сносно переводит литературный русский язык на понятный китайский. С этим проблем нет давно. если уж друзья из Китая тут зарегестрировались, хотелось бы услышать от них хотя бы пару слов или - "Привет мы тут!". ;). Без их присутствия не имеет смысла дальше развивать подобное "сотрудничество". Может сам 009 передаст от них очередной привет?

Alphacom
бррр, я тут при чем, не подскажете? Я такой же участник диалога как вы.
Опа! Странно, а по вашему тону и высказываниям, я понял, что вы тоже "в доле". ;)
Пардоньте...

1A0F519B
Пусть сделают GP300. Простую 16-тиканалку, влаго-ударозащищённую. Надёжную. С аккумулятором, способным работать в -30. Можно даже фонарик приладить. Но без китайских голосов, приёма инопланетных цивилизаций и прочей НЁХ.

Китайцы уже наклепали мешок и маленькую тележку GP-подобных станций от 6 до 128-каналок. Выбирайте и питайте его от самого любимого вами, в мороз, аккума. :)


Electrician
Кстати, ткните меня в тест, где сибишки бьют по дальности рации диапазона 145 или 430 МГц в какой-либо местности при одинаковой мощности и одинаковых габаритах антенн. Цену аппаратуры не учитываем. А то ощущаю пробел в знаниях.

Нет смысла спорить о дальности и превосходстве одного диапазона над другим. Умелые руки и светлая голова дают вам право выбора по ситуации, но исторически сложилась так, что СВишникам отвели место на галёрке. В этом нет ничего плохого.

Кстати, ткните меня в тест, где сибишки бьют по дальности рации диапазона 145 или 430 МГц в какой-либо местности при одинаковой мощности и одинаковых габаритах антенн. Цену аппаратуры не учитываем. А то ощущаю пробел в знаниях.

Я тут вывешивала тест ... а, или не тут, не помню. уж скока этих тестов было
Вообще, это не секрет, что 430 МГц в лесу работает ХРЕНОВО!
Какие вам еще нужны знания?!... 8-0
Этот диапазон в зарослях-извилинах реки на полтора километра (именно так его используют дикие водники, зат неимением лучшего)

Основная битва за лес - это двойки и сибихи. Но сибих никто не делает, за исключением одного КБ (которое без конца здесь обсирают) + аланы (с которыми, наколько мне известно, никто в походы не ездит). По причине "отсутствия присутствия" альтернатив, народ тратится на двойки, но какой народ? Охотники. в остновном. Или как у Кирилла недавнее (см. Дупло) - один с Вертексом (одна рация в группе!) для связи в вертушкой. А надо ЧТОБЫ У КАЖДОГО БЫЛА! Но не будет двоек У КАЖДОГО, ибо группы каждый год набиираются разные!
И не все хотят(могут) их иметь, особенно хорошие (защита, дуал). Некоторые элементарно не хотят связываться с "нелегальщиной", и позывной им наф не нужен, бумажки всякие и т.п. Как пример - моя группа. Даже сами рации не нужны никакие!, тока раз в году под моим нажимом, с моими же рациями...
Двойки не могут быть МАССОВЫМИ, как бы не хотелось этого апологетам.
МАССОВЫМИ могут быть тока эльпедешки в каждм ларьке (но они не "тянут" в лесах), на втором месте должны быть сибишки. Но среди них нет выбора! И тоже облом.
И никто не хочет их делать, ибо, и т.п. А ведь длина волны замечательная! Вот только ниша мелкая, и мусора много. Но в дальних лесах мусора нет (только проходы).

Sovischa
А ведь длина волны замечательная!

Это единственный плюс сибишек. :) Все остальные плюсы проявляются только на удлинённых антеннах.

RN3ZF
А Вы посмотрите с какими антеннами бегают НАТОВцы на своих портативных Харрисах, Роде&Шварц И Тейлз. Ношение рации в боевых условиях - где лучше? - Страница 4 Лично меня вполне устраивает СиБиха с полуметровой антенной. Закрепил на рюкзак , да и у антенны сверху есть специальная петелька из пластика для крепления. Ничего не болтается, а вот дальность связи выигрывает.

kenwood33
Зачем смотреть на натовцев? Пусть себе бегают с красивыми рациями... Но нельзя отрицать, что 90% всех потребностей в рациях на природе перекрывают ЛПДешки и иже с ними все остальные рации что крутяться в диапазоне 430. Я например торчу от диапазона 160м. Его волна способна пробить не только лес, но и пещеры. Но это не повод навязывать этот диапазон всяк и каждому. :)

Alphacom
YuriVR
минимизация затрат на разработку, аналоговые технологии, плюс отсутствие реальной необходимости знать сколько там процентов у меня осталось 21 или 22 и самый главный - качество аккумуляторов и не линейность их характеристик, в зависимости от типов и температурных режимов.

а где здесь нужна разработка - литиевый аккумулятор все равно уже имеет контроллер, радиостанция, даже аналоговая, тоже имеет контроллер (на экране буковки он рисует хотя бы), остается двум контроллерам обменяться данными по паре проводков и вывести результат на экран, это разработка?
у меня HTC HD2 показывает разряд в процентах, ни разу не замечал, чтобы проценты вели себя не адекватно

RN3ZF
Никто ничего не навязывает. Это вы перегнули. Вопрос стоит о том , что ЛЕГАЛЬНЫЕ МАССОВЫЕ станции-это 27 МГц 433 и 446, и уж точно не 1.9Мгц. и не 145. Если уж подходить серьёзно, то мне кажеться , что темы надо разделить на:
1.оптимальная походная станция 27 Мгц
2. Оптимальная однодиапазонка на 433, 446 для города и села.
3. Универсальная многофункциональная станция. Версия-канальная. Версия с дисплеем и прямым вводом частоты
и т.д.
А у нас получается , что каждый рассуждает о глубине своего собственного болота;))
Учитывая, что китайцам на всё это .......ь-тема вообще тупиковая.
Sovischa
Может поговорить с КБ_Б о нашем видении.

Sovischa
Может поговорить с КБ_Б о нашем видении.

Да не раз уже говорено было Сергею...
я же их поддерживала почти с самого начала, и помню, как тяжело все было им запускать и развивать почти при нулевом отбое, только на энтузиазме.
Даже переход на новый корпус - это как пожар в доме, я уже не надеюсь ))
А герметизация сделает беркут неоправданно дорогим, скорее всего.
Сейчас они хотят сделать многоканалку в малом корпусе. Но вот мне это не особо надо - я предпочту шесть каналов в герметичном желтом корпусе. И более крепком и красивом, с элементарным программированием функций, ставших стандартом де-факто для любой паршивой мыльницы, каналов; кнопАчками... чтоб чуток в ногу со временем :)

Сделать новую модель (или ряд моделей) со смутным сбытом и не разориться может позволить себе только крупный завод, типа воксунов. Для таких расширение линейки только в плюс, имхо.
Я не вижу ментальных причин, почему вместо 300 в корпус речной рации не вставить, например, начинку 27...?

Стоит на столе дракон мультисеточный, мне его не жалко гонять и в грозу, в постоянном сканировании на внешнюю антенну, кроме такси и дальнобоев, никого! За два последних года слышу только одного чудика с портативки на 27. Пару раз проскакивали дельтопланеристы, склад торгашей... Всё!

ЗЫ Про себя я умалчиваю, ибо это отдельный диагноз. :)

Sovischa
Для походных целей можно, за неимением легального решения на 27 МГц, переходить на полулегальное решение 74 МГц (Woxun) как одноканальное, так и в комбинации с 140 или 440 МГц.
Думаю, 74 МГц в лесу будет работать приблизительно так-же, как и 27. Минус - длина волны меньше, плюс - антенна эфективнее.
Почему полулегально? Потому что 74 МГц можно зарегистрировать даже на физлицо (при желании).
Я повторюсь, что жду от китайского производителя влагозащищённых трёхдиапазонок:
26-29/140/440 или 74/140/440 или вообще супер 26-29/74/140/440 :)

Я не вижу ментальных причин, почему вместо 300 в корпус речной рации не вставить, например, начинку 27...?
Полностью согласен!

Если уж подходить серьёзно, то мне кажеться , что темы надо разделить на: ...
Да вот и я про то же самое Китайские радиостанции. Сотрудничество с заводом. - Страница 2

YuriVR
а где здесь нужна разработка очевидно, вы еще дальше от понимания разработки и реалий современного производства обсуждаемого оборудования, чем я предполагал.
у меня HTC HD2 показывает разряд в процентах, ни разу не замечал, чтобы проценты вели себя не адекватно
у вас полностью цифровое устройство с процессором и уймой его возможностей, без какого либо упора на энергосбережение, тут же практически в 98% аналоговые решения выросшие из профессионального рынка РЭС и не нужно это там, вообще никому, так понятней? Кто опасается просадки АКБ носит с собой заряженную запасную.
Помимо того у вас в коммуникаторе один аккумулятор и другого не воткнуть в него скорее всего, а тут может использоваться литий двух типов, никель-кадмий, никель-металл-гидрид (в двух последних никаких контроллеров в помине нет и на... не нужны) да еще мало того, все это разных емкостей и все это, по мимо оригинала, минимум от десятка производителей по каждому из типов, хер знает какого качества, добавляем сюда различные температурные режимы от -30 до +55, уперлось кому создавать под такие условия точный анализатор, когда он нахер никому не нужен? Поставили самую тупую мерялку, и забыли, упали/поднялись показатели до какого-то значения индикация изменилась.
Будут насквозь цифровые станции будет вам процентная индикация на станциях с дисплеями, а пока довольствуйтесь тем что есть. Все, алес.

у вас полностью цифровое устройство с процессором и уймой его возможностей, без какого либо упора на энергосбережение, тут же практически в 98% аналоговые решения выросшие из профессионального рынка РЭС

про полностью аналоговые решения только не нужно рассказывать, мы сами разрабатываем радиостанции, и я хорошо знаю, что у них внутри, если есть индикатор, то никакими аналоговыми технологиями никто на экран ничего выводить не будет, да, тупой контроллер у дешевок, да, преобразований куча частоты и никакого ЦОС, но чтобы вывести проценты и пообщаться с батареей ума у него более чем, и далеко не к каждой радиостанции можно поставить какой попало аккумулятор, также как и к HTC HD2, хотя для него и есть кроме двух разных фирменных еще и китайская подделка на увеличенную емкость в увеличенных габаритах, но он и с ней прекрасно работает и также в процентах абсолютно адекватно показывает заряд, так что не нужно мне рассказывать сказки

и с каких это пор мобильники перестали обращать внимание на энергосбережение?

YuriVR
разрабатываем радиостанции вперед герои, вот и разрабатывайте индикацию в радиостанции, а не нойте почему все остальные этого для вас не сделали.
и с каких это пор мобильники перестали обращать внимание на энергосбережение
с тех самых как они положили на него болт. В противном случае объясните мне почему я свой рабочий специализированный на энергосбережении телефон заряжаю раз в две недели при ежедневном приеме 30-50 звонков, а обычного телефона мне хватает на два дня в прыжке. Или энергосбережение мобил вы тоже сами разрабатываете и не надо рассказывать вам сказки?