LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 38,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› LPD, FRS, PMR - радиосвязь без лицензий —› Выбор непонятной двухдиапазонной антенны.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Матрас
Участник
Offline1.0
с окт 2009
Краснодар
Сообщений: 105

Дата: 24 Авг 2011 09:13:28 #  

Столкнулся с такой штукой на 409-том. Одна антенна http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=105825 и вторая http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=105782. Причём вторая (коротыш) дороже первой. Стало интересно почему? Есть на этом форуме мнение, что двухдиапазонные антенны полное фуфло и не обеспечивают идеальной связи ни на одном диапазоне. Цель темы-не повторение "пройденного", а выяснения целесообразности и эффективности того технического решения, которое применено в данной антенне http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=105782. Это маркетинговый ход, или же здесь что-то есть? Может, кто уже пользовался? Есть отзывы?
allamat
Участник
Offline1.4
с июн 2010
Харьков, Украина
Сообщений: 1238

Дата: 24 Авг 2011 10:29:18 #  

Держал в руках и сравнивал на анализаторе антенны http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=105782. и Diamond SRH-805 S . Так у 1-й антенны резонанса на 145 вообще не было - ксв более 10 и нигде на двойке, только на 70 см. Вторая имела 2 резонанса на - 145-148 и 436-446 МГц.
Реклама
Google
skysand
Участник
Offline1.2
с июл 2010
VKO
Сообщений: 3

Дата: 24 Авг 2011 13:37:15 #  

Вторая имела 2 резонанса на - 145-148 и 436-446 МГц.
Не резонансом одним характеризуется антенна! Если используем однодиапазонную антенну на 435МГц то ни кому в голову не приходит разместить рядом с ней какие-либо проводники, они исказят диаграмму. В двухдиапазонке тоже самое - к более высокочастотной антенне прикручены совершенно не нужные для нее железки от более низкочастотной. Резонанс то есть, но КПД какой?
allamat
Участник
Offline1.4
с июн 2010
Харьков, Украина
Сообщений: 1238

Дата: 24 Авг 2011 13:56:44 #  

skysand
КПД таких антенн разумеется, низкий. Они хороши для ближней связи.
Матрас
Участник
Offline1.0
с окт 2009
Краснодар
Сообщений: 105

Дата: 24 Авг 2011 13:58:36 #  

Спасибо за ответы. Чувствую, что не всё тут однозначно. Постараюсь конкретизировать. Подойдёт ли такая антенна http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=105782 для работы в следующем режиме:
1. Приём/передача ( мощность 0,5-1Вт) на 70-ке при дальности между абонентами 50-100 м по вертикали (прямая видимость отсутствует).
2. Приём/передача (мощность 2Вт) на 2-ке при дальности между абонентами 3-20 км (прямая видимость частичная или отсутствует) при условии, что мощность абонентской передающей станции 7-15 Вт с выносной антенной + передача с обсуждаемой антенны будет происходить с высоты 3000-7000 м.
Вот как-то так. И если оценивать по 5-ти бальной системе данную антенну для этих условий, сколько баллов она заслуживает?
allamat
Участник
Offline1.4
с июн 2010
Харьков, Украина
Сообщений: 1238

Дата: 24 Авг 2011 14:03:46 #  

1. Да
2. Если антенна такая же, как по ссылке, то я уже написал - на 2-ке она не имела резонансов. Было 2 штуки таких антенн - альпинисты приносили - результат одинаков.
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1991

Дата: 24 Авг 2011 14:20:57 #  

Матрас
1. Приём/передача ( мощность 0,5-1Вт) на 70-ке при дальности между абонентами 50-100 м по вертикали (прямая видимость отсутствует)
если рядом есть от чего переотразиться сигналу, то работать будет даже гвоздь.

Второй пункт техзадания вообще попахивает наступлением осени:
Приём/передача (мощность 2Вт) при условии, что мощность абонентской передающей станции 7-15 Вт Если вы имеете ввиду что один абонент работает с 2 Ваттной станции а второй с с 7 Ваттной и прямая видимость частичная или отсутствует то радиосвязь будет частичная или будет отсутствовать

И если оценивать по 5-ти бальной системе данную антенну для этих условий, сколько баллов она заслуживает?
0 она заслуживает, сами подумайте как себя будет вести этот огрызок на 160МГц. Физику вспоминаем и пытаемся впихнуть невпихуемое в 5см обрубок.
Матрас
Участник
Offline1.0
с окт 2009
Краснодар
Сообщений: 105

Дата: 24 Авг 2011 16:32:06 #  

Если вы имеете ввиду что один абонент работает с 2 Ваттной станции а второй с с 7 Ваттной и прямая видимость частичная или отсутствует то радиосвязь будет частичная или будет отсутствовать
Был опыт работы прошлым летом в подобных условиях: с базы (низ) вещали 3-мя ватами на штатную резинку, у меня был один ватт, поднятый на 4100 м и никакая антенна, прямой видимости не было ( между нами стояла объёмная горка высотой 3900 м) - связь была на 4.
Матрас
Участник
Offline1.0
с окт 2009
Краснодар
Сообщений: 105

Дата: 24 Авг 2011 16:33:03 #  

Расстояние составляло по прямой около 3.5 км.
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1991

Дата: 25 Авг 2011 13:31:29 #  

Матрас
Выбор может сводиться к двум вариантам и их комбинации, вы покупаете то, что вам гарантированно подходит и находится на адекватном уровне современных технологических возможностей или покупаете то, что вам вероятно может подойти. На этом все.

Был опыт работы прошлым летом в подобных условиях: с базы (низ) вещали 3-мя ватами на штатную резинку
Я Абсолютно не понимаю о чем вы говорите, чтением мыслей не страдаю, по фотографии не лечу. Станций тысячи резинок и того больше, в каком диапазоне вы это делали тоже молчек, рельеф местности неизвестен. Получилось? Я рад за вас, в следующий раз, когда не получится, кто будет виноват, тот кто вам на базе 10 неизвестных выдал решение и оно не сработало?

За сим, математический расчет формулы поведения сферического коня в вакууме считаю более нецелесообразным, пользы от этого поста никакого, а ввести в заблуждение новичка может на раз два.
Матрас
Участник
Offline1.0
с окт 2009
Краснодар
Сообщений: 105

Дата: 25 Авг 2011 14:51:15 #  

С антенной разобрался - спасибо Скитальцу за приведённое в этой теме исследование http://lpd.radioscanner.ru/topic25519-10.html.
Denznak
Участник
Offline3.1
с ноя 2007
Москва
Сообщений: 83

Дата: 25 Авг 2011 15:31:34 #  

Могу добавить свои несколько копеек.
Итак, из ассортимента небезизвестного всем 409-го шопа.
Скажу сразу, что ни одна из взятых там антенн на портативку Нагойя у меня не задержалась. Был и телескоп и простые. Не соответствуют они заявленным показателям.
Однако, были и удивления. Была взята вот такая однодиапазонная безимянная антенна: http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=105085
могу сказать, что в диапазоне 433-446 она показала себя лучше, чем купленная год назад в Сириус-Т любимая многими (и мной) ATU-6B. Да, знаю-знаю, их тоже давно делают китайцы. И все же одни китайцы "победили" других. Хотя, как говаривал уважаемый Альфаком :"Четвертушка она и в Африке-четвертушка" (ну или не говаривал, но многократно в темах прозрачно намекал)
sssergey1
Участник
Offline2.2
с дек 2010
Москва
Сообщений: 255

Дата: 25 Авг 2011 23:14:04 #  

Ну если уж вставлять копейки... сравнение некоторых антенн со штатной WOUXUN в одинаковых условиях

http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=102596 используется с портативкой. Эффект от использования есть, причем заметен невооуженным глазом, особенно при работе на двойке. (штатная 7км, эта 25 при работе на двойке)
Резонанс искался с помощью напряжометра, не нашелся...

http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=102596
после покупки сразу начал искать резонанс с помощью того же индикатора напряженности. Не нашел по причине того что на моем тестовом расстоянии (около 4 метров) индикатор какой либо напряженности не зафиксировал :) После глобальной переделки о которой все никак не соберусь написать обзор, антенна работает очень (!) достойно, используется постоянно, очень ею доволен, свои задачи выполняет на отлично. (штатная 1800м, коротыш 1300м, 435мГц). Резонанс удалось выставить на 438 мГц с огромным трудом.

http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=101883
случайно нашел в другом магазине по цене в три раза дешевле 409 (внимание, разъем F-sma), не смог удержаться. Пришла с маркировкой diamond :) Полный аналог штатной с чуть улучшенным конструктивом. Подробнее З Д Е С Ь

http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=103602
эту только получил, испытания и измерения не проводил.
skyline
Участник
Offline1.4
с фев 2009
4NBZ
Сообщений: 287

Дата: 26 Авг 2011 15:19:47 #  

sssergey1 лучше наверное мерять каким нибуть ачхометром)
sssergey1
Участник
Offline2.2
с дек 2010
Москва
Сообщений: 255

Дата: 26 Авг 2011 19:00:40 #  

skyline
лучше наверное мерять каким нибуть ачхометром
полностью согласен. Приму в дар :)
Jafar
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Краснодар
Сообщений: 1646

Дата: 28 Авг 2011 11:27:48 #  


http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=102596 используется с портативкой.
===========================
http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=102596

Две первых ссылки - одна и та же антенна.
Denich111
Участник
Offline1.0
с янв 2011
г. Волжский, Волгоградской обл.
Сообщений: 21

Дата: 30 Авг 2011 11:05:51 · Поправил: Denich111 (30 Авг 2011 11:07:49) #  

Добавлю от себя.
С PX-2R использую такую антенну.
И сдается что резонанс у нее в середине диапазона, показалось что в сравнении со штатной чуть получше работает.
Для авто в качестве внешней взял такую антенну. И у нее обнаружилась конструктивная особенность, есть подпружиненный узел складывания.
http://img-fotki.yandex.ru/get/4707/69590577.4/0_662d7_65bedc5c_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/4706/69590577.4/0_662d8_fd67d6ea_XL.jpg
Думаю что в таком состоянии ее не стоит долго держать, может ослабнуть пружина, хотя эксплуатация покажет.
sssergey1
Участник
Offline2.2
с дек 2010
Москва
Сообщений: 255

Дата: 31 Авг 2011 22:21:26 #  

Jafar
каюсь, второй абзац относится к ЭТОЙ антенне:
http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=103095
damages
Участник
Offline1.0
с июл 2011
Москва
Сообщений: 326

Дата: 01 Сен 2011 10:46:45 · Поправил: damages (01 Сен 2011 10:57:38) #  

Denznak
Однако, были и удивления. Была взята вот такая однодиапазонная безимянная антенна: http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=105085
могу сказать, что в диапазоне 433-446 она показала себя лучше, чем купленная год назад в Сириус-Т


именно эта антенна стоит у меня сейчас на замене утерянной оригинальной от puxing px-2r
индикатора поля нет, но в lpd диапазоне люминисцентная лампа светится одинаково (на мой глаз) с оригинальной от второй такой же станции

а вот такая http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=102972 светит лампу заметно хуже (на lpd во всяком случае)
Матрас
Участник
Offline1.0
с окт 2009
Краснодар
Сообщений: 105

Дата: 20 Сен 2011 22:12:25 #  

Набрёл тут у нас в Краснодаре на вот такие антенны http://shop.siriust.ru/product_info.php/cPath/246_251/products_id/6261
http://shop.siriust.ru/product_info.php/cPath/246_251/products_id/6263
Кто-нибудь пользовался? Какие отзывы?
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1991

Дата: 21 Сен 2011 00:54:01 #  

Матрас
рейтинги почитать на этом же ресурсе религия не позволяет или есть более серьезные причины?
Матрас
Участник
Offline1.0
с окт 2009
Краснодар
Сообщений: 105

Дата: 21 Сен 2011 06:43:08 #  

Что есть рейтинги? и Где их искать? Вроде религия позволяет и я бы даже сказал обязывает!
FlashSighter
Участник
Offline1.0
с авг 2010
Новосибирск
Сообщений: 29

Дата: 21 Сен 2011 07:42:40 · Поправил: FlashSighter (21 Сен 2011 07:43:59) #  

Ну если уж вставлять копейки... сравнение некоторых антенн со штатной WOUXUN в одинаковых условиях

http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=102596 используется с портативкой. Эффект от использования есть, причем заметен невооуженным глазом, особенно при работе на двойке. (штатная 7км, эта 25 при работе на двойке)
Резонанс искался с помощью напряжометра, не нашелся...


А на 435 как себя эта антенна показала, есть эффект или то же самое, что и со штатной?
Prof61
Участник
Offline3.1
с ноя 2009
Рязань
Сообщений: 622

Дата: 22 Сен 2011 14:00:25 #  
sssergey1
Участник
Offline2.2
с дек 2010
Москва
Сообщений: 255

Дата: 22 Сен 2011 23:37:43 · Поправил: sssergey1 (23 Сен 2011 07:18:06) #  

FlashSighter
Эффект был, но не столь заметен. В тех же условиях что и выше на 435 связь была на 6-6,5 км. на штатную антенну и 8-8,5 на автомобилку, однако связь при использовании автомобилки при дальнейшем увеличении расстояния оборвалась резко, без ухудшения, поэтому не могу рассматривать эти результаты как объективные.

В других условиях соотношение было 240 и 520 метров соответственно, однако в этом случае на расстояние связи бОльшее влияние оказывала конфигурация железобетонного здания, в глубине которого находился Puxing 6 на низкой мощности ;)
sssergey1
Участник
Offline2.2
с дек 2010
Москва
Сообщений: 255

Дата: 22 Сен 2011 23:55:06 #  

http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=103602
эту только получил, испытания и измерения не проводил.


Антенна длинной 6см, на сантиметр длинне чем вышеописанная
http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=103095 (5см).

При замерах напряжеметром - почти нули, т.е. также как 5см до доработки. Однако эту (6см) антенну разобрать без разрушений не получилось, поэтому она осталась почти без доработок. В работе обычно используется доработанная 5 см, и когда по ошибке поставил 6см антенну поначалу не мог никак понять причину резкого ухудшения связи на ранее беспроблемных участках.

Вывод: даная 6см антенна годится к использованию только как удобный разъем для конструирования самодельного штыря (резинки-пружинки-т.п....)
allamat
Участник
Offline1.4
с июн 2010
Харьков, Украина
Сообщений: 1238

Дата: 23 Сен 2011 00:38:19 #  

Вот у этой антенны http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=103625 реально 2 резонанса. Завтра на работе анализатором померяю - отпишусь.
Матрас
Участник
Offline1.0
с окт 2009
Краснодар
Сообщений: 105

Дата: 23 Сен 2011 07:12:48 #  

Prof61, спасибо!
allamat
Участник
Offline1.4
с июн 2010
Харьков, Украина
Сообщений: 1238

Дата: 23 Сен 2011 15:15:24 · Поправил: allamat (23 Сен 2011 22:59:36) #  

Параметры антенны http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=103625
На 2 м: КСВ=1,5 полоса 143.500 - 146.300
КСВ=1,2 полоса 144.100 - 145.300

На 70 см: КСВ=1,5 полоса 408.000 - 427.500
КСВ=1,2 полоса 413.100 - 419.800

Измерения проводились анализатором RigExpert AA-520.
sssergey1
Участник
Offline2.2
с дек 2010
Москва
Сообщений: 255

Дата: 24 Сен 2011 13:57:18 #  

Но стоит она...
Есть Харвест с таким же обозначением гораздо дешевле, фабрика вроде давно известна...
Но лично для меня это все неактуально т.к. таких антенн нет с разъемом SMA-F
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.028; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.