LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 33,
участников - 1 [ mi_]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› CB - гражданская радиосвязь —› Резонанс у Lemm 2001 Turbo
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
hrismas
Участник
Offline1.0
с ноя 2010
Москва
Сообщений: 73

Дата: 24 Авг 2012 16:06:23 #  

Привет, друзья. 2001 турбо врезана в крышу автомобиля газель. КСВ = 1.2
Подключили к анализатору и выяснилось, что резонанс находится на частоте 26 800.
Вопрос: как добиться 27 135 ? И почему такое могло получиться?

Сам грешу на то, что укоротил кабель. осталось около 1 метра. Может быть такое?
при настройке КСВ откусил около 2.5 см штыря.
Nikolss
Участник
Offline1.3
с июл 2009
Арзамас
Сообщений: 437

Дата: 24 Авг 2012 16:23:50 · Поправил: Nikolss (24 Авг 2012 16:25:20) #  

Привет, друзья. 2001 турбо врезана в крышу автомобиля газель. КСВ = 1.2
Подключили к анализатору и выяснилось, что резонанс находится на частоте 26 800.
Вопрос: как добиться 27 135 ? И почему такое могло получиться?

Сам грешу на то, что укоротил кабель. осталось около 1 метра. Может быть такое?
при настройке КСВ откусил около 2.5 см штыря.

Какое сейчас КСВ? Длину кабеля желательно иметь 3,6-3,7 метра, если радиочастотный кабель имеет коэф.укорочения 0,66. Где находится антенна конкретно на этой машине? Вокруг штыря в районе 2,75метра ни чего не должно быть, ни каких преград металлических, ну и хороший контакт должен быть с кузовом.
Реклама
Google
Зверюга2675
Участник
Offline1.7
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1538

Дата: 24 Авг 2012 16:29:45 #  

Для врезных антенн на нормальной массе длина кабеля не принципиальна. Резонанс нормальный, если нужно вогнать четко в 27135 (или куда там еще) - нужно подстроить, в данном случае подкоротить еще на несколько сантиметров
hrismas
Участник
Offline1.0
с ноя 2010
Москва
Сообщений: 73

Дата: 24 Авг 2012 21:10:05 · Поправил: hrismas (24 Авг 2012 21:55:54) #  

Для врезных антенн на нормальной массе длина кабеля не принципиальна.

Я про это читал, поэтому отрезал. Вы меня успокоили))

в данном случае подкоротить еще на несколько сантиметров

сейчас штырь выдвинут максимально. Когда я его задвигал обратно (укорачивал), резонанс не особо менялся, а вот КСВ уходил. Вот ( ( ( 26 800 это нормальный? можно пользоваться? Хотелось бы конечно четко в 15 канал.

Какое сейчас КСВ?
В данный момент 1.2
Где находится антенна конкретно на этой машине? Вокруг штыря в районе 2,75метра ни чего не должно быть, ни каких преград металлических, ну и хороший контакт должен быть с кузовом.
Слева, в углу, оклоло ветрового стекла. Будка изотерм. В этом месте Ксв меньше,чем в центре крыши, пробовал)) это вторая дырка в крыше.))
Вот так она установленна
Зверюга2675
Участник
Offline1.7
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1538

Дата: 24 Авг 2012 23:01:02 #  

А на 27135 КСВ сильно выше? Если в пределах 1,5 - я бы оставил все как есть
hrismas
Участник
Offline1.0
с ноя 2010
Москва
Сообщений: 73

Дата: 24 Авг 2012 23:19:36 · Поправил: hrismas (25 Авг 2012 00:06:04) #  

А на 27135 КСВ сильно выше? Если в пределах 1,5 - я бы оставил все как есть
не сильно. как раз около 2.5см
Сначала антенна была установлена на желобке на кранштейне, и чтоб настроить КСВ пришлось укорачивать. Как только врезалась в крышу пришлось обратно выдвигать почти полностью. Как раз на 27 135 Ксв 1.2 сейчас
Korben Dallas
Участник
Offline1.0
с апр 2012
Москва
Сообщений: 112

Дата: 25 Авг 2012 00:04:39 #  

Как это КСВ у вас в см меряется ?
hrismas
Участник
Offline1.0
с ноя 2010
Москва
Сообщений: 73

Дата: 25 Авг 2012 00:06:56 · Поправил: hrismas (25 Авг 2012 00:19:45) #  

Как это КСВ у вас в см меряется ?
не правильно понял вопрос)) 1.2 КСВ. но вот резонанс находится на 26 800.

Правильно ли я понимаю? Мой ресивер транслирует на 27135, а антенна в этот момент на 26 800? И почему у меня не получается её вогнать в резонанс.? То есть я её укорачиваю к резонансу 27 135 , а КСВ растет.
Еще раз повторю КСВ настроен на 27 135, он = 1.2. А анализатор показал резонанс в 26 800.
Korben Dallas
Участник
Offline1.0
с апр 2012
Москва
Сообщений: 112

Дата: 25 Авг 2012 00:25:20 · Поправил: Korben Dallas (25 Авг 2012 21:08:50) #  

Месторасположение антенны влияет на КСВ, потому что влияет на её реактивное сопротивление; при этом резонанс определяется реактивным сопротивлением антенны: где он минимален значит на этой частоте и есть резонанс. КСВ же будет минимальным на частоте, где сумма активного и реактивного сопротивления равны 50 Ом и антенна согласована с фидером.
Зверюга2675
Участник
Offline1.7
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1538

Дата: 25 Авг 2012 19:34:26 #  

Резонанс - это не минимум КСВ, а частота, на которой входное сопротивление антенны имеет нулевую реактивность
Korben Dallas
Участник
Offline1.0
с апр 2012
Москва
Сообщений: 112

Дата: 25 Авг 2012 21:10:01 #  

Зверюга2675
На практике не нулевую реактивность, а минимальную :-)
locomosha
Участник
Offline3.6
с июл 2009
Эфира хватит на всех
Сообщений: 488

Дата: 25 Авг 2012 21:11:12 #  

Длину кабеля желательно иметь 3,6-3,7 метра, если радиочастотный кабель имеет коэф.укорочения 0,66
Для врезных антенн на нормальной массе длина кабеля не принципиальна
для 50-ти омной антенны не важна длина 50-ти омного кабеля. кратно половине волны (учитывая к.укорочения) кабель делают в случае ,например, если антенна 50 ом, а кабель 75.
тогда получим сопротивление линии=50ом
ra3tmo
Участник
Offline3.4
с мар 2005
Саров
Сообщений: 186

Дата: 25 Авг 2012 21:31:58 #  

для 50-ти омной антенны не важна длина 50-ти омного кабеля.
=======================================================
Это справедливо , если на выходе передатчика тоже 50 Ом.
На практике далеко не так... Особенно в китайских сибишках - живопырках ...
TTT
Участник
Offline1.0
с дек 2007
США
Сообщений: 171

Дата: 25 Авг 2012 21:43:50 #  

locomosha
для 50-ти омной антенны не важна длина 50-ти омного кабеля.

и часто вам попадались 50-ти омные антенны,особенно на авто?
ra3tmo
Участник
Offline3.4
с мар 2005
Саров
Сообщений: 186

Дата: 26 Авг 2012 11:05:20 #  


и часто вам попадались 50-ти омные антенны,особенно на авто?

====================================================
Тоже верно. Очень редко так бывает ...
locomosha
Участник
Offline3.6
с июл 2009
Эфира хватит на всех
Сообщений: 488

Дата: 26 Авг 2012 11:10:12 · Поправил: locomosha (26 Авг 2012 11:11:20) #  

ra3tmo
TTT
иначе как умниками вас не назвать,господа!
зачем же вы тогда длину кабеля кратной делаете? у передатчика сопротивление неизвестно, у антенны иное... смысл тогда огород городить? купите 50-ти омную антенну и нормальный трансивер. ах да,- нормальный кабель тоже не забудте, не портите картину китайской подделкой.
73!
TTT
Участник
Offline1.0
с дек 2007
США
Сообщений: 171

Дата: 26 Авг 2012 11:42:36 · Поправил: TTT (26 Авг 2012 11:44:37) #  

locomosha
у передатчика сопротивление неизвестно

для вас это ещё тайна??? О как.Тогда и говорить то не о чем.

Кстати- на мой вопрос вы так и не ответили. Что так?
locomosha
Участник
Offline3.6
с июл 2009
Эфира хватит на всех
Сообщений: 488

Дата: 26 Авг 2012 11:56:08 #  

TTT
Это справедливо , если на выходе передатчика тоже 50 Ом.
На практике далеко не так...

и часто вам попадались 50-ти омные антенны,особенно на авто?
достаточно часто.
73!
TTT
Участник
Offline1.0
с дек 2007
США
Сообщений: 171

Дата: 26 Авг 2012 11:58:26 #  

locomosha

больше нет вопросов.Всё понятно.
hrismas
Участник
Offline1.0
с ноя 2010
Москва
Сообщений: 73

Дата: 26 Авг 2012 12:15:43 · Поправил: hrismas (26 Авг 2012 12:18:39) #  

Месторасположение антенны влияет на КСВ, потому что влияет на её реактивное сопротивление; при этом резонанс определяется реактивным сопротивлением антенны: где он минимален значит на этой частоте и есть резонанс. КСВ же будет минимальным на частоте, где сумма активного и реактивного сопротивления равны 50 Ом и антенна согласована с фидером.

Это ясно...Газель проблемная машина), тем более с будкой... теперь что, я не смогу настроить резонанс 27 135? Или смигу, но КСВ будет около 1.5-1.6.??
И что лучше 27 135, КСВ = 1.6 или 26 800 = 1.2 ???
На много ли хуже если я оставлю 26 000, 1.2 ???
TTT
Участник
Offline1.0
с дек 2007
США
Сообщений: 171

Дата: 26 Авг 2012 12:54:48 #  

какие "шикарные" антенки делает Lemm. На 26 ксв 1.2,а на 27.135 - 1.6. Просто обзавидуешься .
hrismas
Участник
Offline1.0
с ноя 2010
Москва
Сообщений: 73

Дата: 26 Авг 2012 13:01:46 #  

какие "шикарные" антенки делает Lemm. На 26 ксв 1.2,а на 27.135 - 1.6. Просто обзавидуешься .

Не расстраивайте меня. это всё газель.)))
TTT
Участник
Offline1.0
с дек 2007
США
Сообщений: 171

Дата: 26 Авг 2012 13:28:07 #  

да всё у вас хорошо.Передвиньте 1.2 на 27.135 и не парьтесь.Зачем зря по клаве стучать.
hrismas
Участник
Offline1.0
с ноя 2010
Москва
Сообщений: 73

Дата: 26 Авг 2012 13:35:57 #  

Передвиньте 1.2 на 27.135 и не парьтесь
как? КАК это сделать? Я и начинал тему с этого вопроса.
Зверюга2675
Участник
Offline1.7
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1538

Дата: 26 Авг 2012 13:36:14 · Поправил: Зверюга2675 (26 Авг 2012 13:39:08) #  

Это справедливо , если на выходе передатчика тоже 50 Ом.
На практике далеко не так... Особенно в китайских сибишках - живопырках ...


Всем великим теоретикам предлагаю найти в букваре формулу для расчета КСВ антенно-фидерной системы, и попробовать обнаружить в ней такой параметр, как выходное сопротивление генератора (передатчика)
А по теме - повторюсь еще раз: КСВ=1,5-1,6 - хороший результат для такой геморройной установки, как "газель" с будкой, потому лучше оставить все как есть
agents
Участник
Offline2.3
с фев 2005
Нижний Новгород 50RS014
Сообщений: 1719

Дата: 26 Авг 2012 13:55:41 #  

Пусть на стенде проверит.Стенд можно сделать самому благо для этого пойдёт любая металлическая поверхность похожая на крышу легкового авто.В центр врезаешь антенну и настраиваешь.
Зверюга2675
Участник
Offline1.7
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1538

Дата: 26 Авг 2012 14:01:55 #  

Пусть на стенде проверит
Что проверит?
Проблема "газели" в том, что размеры кабины соизмеримы с четвертью волны на 27 МГц, поэтому там возникают трудно предсказуемые паразитные резонансы. Установка на "Газель" очень часто приводит к трудностям с настройкой антенны, а также с устранением наводок на бортсеть (приборку, инжектор) и с подавлением помех радиоприему от бензонасоса, форсунок, зажигания и т.п., не говоря уж о различных левых "ГБО 4 поколения", которые изготавливаются вообще без какого-либо учета электромагнитной совместимости.
hrismas
Участник
Offline1.0
с ноя 2010
Москва
Сообщений: 73

Дата: 26 Авг 2012 14:09:09 #  

А по теме - повторюсь еще раз: КСВ=1,5-1,6 - хороший результат для такой геморройной установки, как "газель" с будкой, потому лучше оставить все как есть
Проблема "газели" в том, что размеры кабины соизмеримы с четвертью волны на 27 МГц, поэтому там возникают трудно предсказуемые паразитные резонансы. Установка на "Газель" очень часто приводит к трудностям с настройкой антенны, а также с устранением наводок на бортсеть (приборку, инжектор) и с подавлением помех радиоприему от бензонасоса, форсунок, зажигания и т.п., не говоря уж о различных левых "ГБО 4 поколения", которые изготавливаются вообще без какого-либо учета электромагнитной совместимости.
Спасибо.
TTT
Участник
Offline1.0
с дек 2007
США
Сообщений: 171

Дата: 26 Авг 2012 15:05:06 #  

Зверюга2675

в данном случае подкоротить еще на несколько сантиметров

по моему очень доходчиво было написано.
Зверюга2675
Участник
Offline1.7
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1538

Дата: 26 Авг 2012 15:09:37 #  

TTT
В ответ было написано, что укорочение на 2 см привело к ухудшению КСВ. Дальше укорачивать?
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.021; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.