LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 100,
участников - 3 [ koten, xroft, Barhan11]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› CB - гражданская радиосвязь —› Эффективная базовая самодельная сиби антенна
 Страница:  ««  1  2  ...  9  10  11  12  13  14  15  16  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
50ET01
Участник
Offline1.1
с ноя 2013
Мск. обл, Казань, деревня рядом
Сообщений: 2549

Дата: 11 Апр 2016 08:28:15 #  

Фишка в чем..
Денег нету на нормальную антенну, приборов для настройки первичной..
Опыта - само собой..
Может скинуться да купить ему Ягу нормальную, чтоб не мучился уже?
Заодно и вероисповедание поменяет быстро ))
ew2abc-кликуха -"70 метров"))
ew2abc
Участник
Offline3.7
с янв 2009
Центр Европы г. Минск
Сообщений: 876

Дата: 11 Апр 2016 12:37:21 #  

50ET01
огородный дурачек дошел до оскорблений?
Реклама
Google
ew2abc
Участник
Offline3.7
с янв 2009
Центр Европы г. Минск
Сообщений: 876

Дата: 11 Апр 2016 12:48:17 · Поправил: ew2abc (11 Апр 2016 13:02:06) #  

Про углы излучения которые напрямую зависят от высоты подвеса кому интересно можно почитать здесь раздел "Всякая всячина россыпью" http://dl2kq.de/ant/3-10.htm



огородники проходят мимо
50ET01
Участник
Offline1.1
с ноя 2013
Мск. обл, Казань, деревня рядом
Сообщений: 2549

Дата: 11 Апр 2016 13:06:14 · Поправил: 50ET01 (11 Апр 2016 13:07:14) #  

Здесь не принято оскорблять, здесь только шутят, коллега! ))
Огорода нет.. И не надо. Поле для гольфа зато.
Да пожалуйста, пусть буду "огородником" ).
Уже всё обсудили, закрывайте уже тему.
Извините за шутки!
ew2abc
Участник
Offline3.7
с янв 2009
Центр Европы г. Минск
Сообщений: 876

Дата: 11 Апр 2016 13:09:02 #  

Извините за шутки!
На таких не обижаюсь)
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 485

Дата: 11 Апр 2016 18:18:12 #  

зависят от высоты подвеса
Вы как сели на своего конька так и скачите :)
Зависят- зависят, успокойтесь...
Кому надо реальную антенну в огороде на 27мгц, тот сделает простой приём - построив стек.
А не будет фантазировать как бы переехать в небоскрёб или иметь на участке Эйфелеву башню.
Или у вас есть что то реально как сделать 70м мачту на участке 6 соток :)
Стек вас устроит 2х3эл мачта 15м или опять угол не тот :)
ew2abc
Участник
Offline3.7
с янв 2009
Центр Европы г. Минск
Сообщений: 876

Дата: 11 Апр 2016 19:29:55 · Поправил: ew2abc (11 Апр 2016 19:32:05) #  

Стек вас устроит 2х3эл мачта 15м или опять угол не тот :)
В правильном направлении мыслите, при низком подвесе антенны над землей надо не спорить здесь на форуме, а что бы переплюнуть высокоподвешенный диполь надо делать многоэтажную антенну, но задача непростая.

тот сделает простой приём - построив стек.
Сколько этажей у вашего стека?
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 485

Дата: 11 Апр 2016 19:48:28 #  

ew2abc
Да на сколько денег хватит столько и сделают. Кому надо, это на порядки дешевле башни в 70м :)
А с 50ET01 и с простой палки на дачном домике QSO проводил :) Как и с 43 дивизионом.
Я мил человек -мыслю просто. Надо писать реальные вещи в теме про антенны, а не полу фантастику для 99.9% любителей СВ DX. :)
50ET01
Участник
Offline1.1
с ноя 2013
Мск. обл, Казань, деревня рядом
Сообщений: 2549

Дата: 11 Апр 2016 20:03:24 #  

ВиктОр? Правильно помню?
Привет, давно не слышались!)
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 485

Дата: 11 Апр 2016 20:17:52 · Поправил: rn9aaa (11 Апр 2016 20:24:30) #  

Ну и наконец про углы. VOACAP показывает примерно это ... для трассы Сургут -Дарвин

К сожалению нет учета Es - через который на 27 основная масса и работает на 2-3 т.км
50ET01
Да пока не сезон, у нас ещё только снег активно начал таять. Так что только в начале мая огородно- лесные дела.
50ET01
Участник
Offline1.1
с ноя 2013
Мск. обл, Казань, деревня рядом
Сообщений: 2549

Дата: 11 Апр 2016 20:57:29 · Поправил: 50ET01 (11 Апр 2016 20:58:54) #  

Казвин, Азервин - знаю, Дарвин - нэ знаю!))

У нас снег сошел, эти дни 15-17 градусов, солнце.
Летнее - не за горами, полируем антенны!
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 485

Дата: 11 Апр 2016 22:01:40 #  

Ну и наконец VOACAP в онлайне http://www.voacap.com/prediction.html
где можно сравнить dipol и яги на разных высотах
для примера от Сургут Сидней если использовать диполь на высоте 60 и яги 3 эл на 15м
на 10 вероятность связи мах 26% при 3эл на 15 м в обоих концах маx вероятность связи 58%
На этом можно и поставить точку. Более чем показательно. :)
ew2abc
Участник
Offline3.7
с янв 2009
Центр Европы г. Минск
Сообщений: 876

Дата: 11 Апр 2016 23:38:52 #  

К сожалению нет учета Es - через который на 27 основная масса и работает на 2-3 т.км
Учитывая, что отражающий слой Es возникает примерно в три раза ниже, оптимальные углы для расстояния 1500-3000км будут гораздо меньше 10 градусов.
Основной лепесток излучения у диполя поднятого на высоту 70 метров 2 градуса, а яги на высоте 10-15 метров имеет основной лепесток около 8-10 градусов.
Еще десять раз вдумчиво перечитываем раздел "Всякая всячина россыпью" http://dl2kq.de/ant/3-10.htm и делаем выводы.
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 485

Дата: 12 Апр 2016 05:28:13 · Поправил: rn9aaa (12 Апр 2016 05:30:37) #  

Еще десять раз вдумчиво перечитываем раздел
Вам уже даже ссылки дали на онлайн калькулятор! Где есть кнопочка Es
НУ хоть посмотрите ... Там ведь цифры есть и для диполей и яги .
Достаточно выбрать трассу длинной 2.5-3 т.км.
Выбрать антенны диполь на 60м или яги 3 эл. на высоте 15 м и разница видна колоссальная
в пользу яги особенно яги-яги диполь- диполь.
Вам и картинками и словами написали, что не кто и не оспаривает и чем выше антенна тем лучше.
Ещё раз название темы прочитайте - самодельная антенна. Отсюда вопрос ваши 70 м это домик на даче или башня около бани которую вы на досуге из уголка сварили.
радиус
Участник
Offline3.0
с янв 2008
магнитогорск
Сообщений: 409

Дата: 12 Апр 2016 06:45:31 #  

Возможно возникло некоторое рассогласование понятий. Если в одном городе человек имеет диполь на башне 70 метров, а второй живёт в дому- колодце и имеет направленную антенну, но максимум что она может- это "светить" в окружающие строения, то тогда результат один. А если всё нормально в этом плане-то тогда результат другой.
50ET01
Участник
Offline1.1
с ноя 2013
Мск. обл, Казань, деревня рядом
Сообщений: 2549

Дата: 12 Апр 2016 08:47:35 · Поправил: 50ET01 (12 Апр 2016 08:51:43) #  

Предложение - признать еретикОм и тему закрыть. ))
ew2abc
Стройте вышку в 60-70 метров, вернее - две,
чтобы диполь растянуть проволочный, денег не хватит - пишите!
А дом Ваш - это не вышка, это электрическая "земля" Вашего диполя, поднятая на 70 метров.
Удачи в строительстве!
ew2abc
Участник
Offline3.7
с янв 2009
Центр Европы г. Минск
Сообщений: 876

Дата: 12 Апр 2016 10:40:44 · Поправил: ew2abc (12 Апр 2016 10:42:43) #  

денег не хватит - пишите!
Денег всегда мало) высылайте

Вам уже даже ссылки дали на онлайн калькулятор! Где есть кнопочка Es
Где там кнопочка 27MHz?
ew2abc
Участник
Offline3.7
с янв 2009
Центр Европы г. Минск
Сообщений: 876

Дата: 12 Апр 2016 10:49:47 #  

Вам и картинками и словами написали, что не кто и не оспаривает и чем выше антенна тем лучше.
Значит спор закрыт, победил диполь на высоте 70 метров)
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 485

Дата: 12 Апр 2016 11:18:06 #  

Где там кнопочка 27MHz?
Нет там кнопок частоты. Есть секторно-цветовая диаграмма. Внешний радиус 10м диап. цвет вероятность.
Значит спор закрыт
Вы что то перепутали, с вами не спорили. Спорить не о чем, в виду глупости постановки вопроса.
Вам просто на протяжении 3 страниц мягко намекали, что антенны надо сравнивать в равных условиях.
А так же графически показали что для разного расстояния есть свой оптимальный угол.
Но вы продолжаете упорно флудить...
fly2015
Участник
Offline1.8
с июн 2006
Новокузнецк
Сообщений: 62

Дата: 12 Апр 2016 11:29:47 #  

Кто может с уверенностью сказать есть ли разница согласования антенны кабельным трансформатором как в антенне RX3AKT или ПИ контуром.
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 485

Дата: 12 Апр 2016 11:43:06 #  

fly2015
С уверенностью вам скажет лишь тот кто измерил потери на разных видах согласования.
И эти результаты будут только для его конструктива. Надеюсь вы понимаете что применение того или иного размера диаметра или материала влияет на результат.
fly2015
Участник
Offline1.8
с июн 2006
Новокузнецк
Сообщений: 62

Дата: 12 Апр 2016 11:48:09 #  

С уверенностью вам скажет лишь тот кто измерил потери на разных видах согласования.
И эти результаты будут только для его конструктива. Надеюсь вы понимаете что применение того или иного размера диаметра или материала влияет на результат.

Это понятно на практике одно, но если теоретически есть ли разница. Просто понадобиласть вторая антенна на Сиби и думаю какую сделать, по первой схеме вроде работает не плохо, но в промышленых антеннах согласование кабелем не встречал.
50ET01
Участник
Offline1.1
с ноя 2013
Мск. обл, Казань, деревня рядом
Сообщений: 2549

Дата: 12 Апр 2016 12:50:59 · Поправил: 50ET01 (12 Апр 2016 17:49:34) #  

Встретите ещё.. Если конечно хотите достоверных более менее результатов.
В любом случае старайтесь сделать кабель не-трансформирующим.
Тогда будете снизу с кабеля видеть более-менее объективную картину АЧХ собственно антенны.
ew2abc
По поводу денег - проект согласованный на вышки высылайте и смету от фирмы-исполнителя.
Если окажется неподъемным - переадресуем на Сороса,
еврей, наш парень ))
Главное, чтобы иногда прохождение открывалось (постоянно неинтересно),
поработать с дальними странами-территориями малой мощностью.
Кто на диполь, кто на штырь, кто на Яги и квадраты-треугольники..
Больше DX! 73!
ew2abc
Участник
Offline3.7
с янв 2009
Центр Европы г. Минск
Сообщений: 876

Дата: 12 Апр 2016 18:46:40 #  

Вам просто на протяжении 3 страниц мягко намекали, что антенны надо сравнивать в равных условиях.
А так же графически показали что для разного расстояния есть свой оптимальный угол.

Антенны никто и не сравнивал, на одинаковой высоте естественно яга будет лучше. Для разного расстояния свой оптимальный угол и на 27мгц DX он всегда меньше 10 градусов, практически у любой антенны подвешенной ниже 15 метров излучение под углами меньше 10 градусов практически отсутствует. На очень большой высоте даже у диполя излучение под низкими углами больше чем у низкоподвешенной яги. Спор не об антеннах какая лучше, а донести хотелось, что высота решает все и при определенных условиях диполь может уделать ягу.
73!
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 485

Дата: 12 Апр 2016 19:11:43 · Поправил: rn9aaa (12 Апр 2016 19:14:53) #  

ew2abc
И что с того и вывод то какой ? Вы или по диагонали читаете или просто троллите.
Обсуждая практически модель сферического коня в вакууме, как некую модель идеальной антенны и условий. :)
Увольте, но как то всё не по теме.
Явите что ли для разнообразия модель дома из арматуры и диполя над ним для обозрения. Если это под силу ммана и вам.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 96

Дата: 12 Апр 2016 20:10:54 · Поправил: Zmej (12 Апр 2016 20:20:48) #  

ew2abc
Не пробивной вы наш, упорный :))

Уже и картинки из вокапа дали - фактически профессиональный симмулятор ионосферы вокруг нашей Земли, а вы все равно со своими манновскими 10 градусами носитесь.

Еше раз и коротко, высота архиважна при связи прямой волной по месту или тропо, тут действительно как на УКВ, кто сидит на 9 и более этажке с любой палкой-йоткой всегда делает всех остальных, кто ниже, хоть на 5этажках или на частных домах, хоть с яги небольшой или средней.

Через ионосферу на КВ побеждает антенна, имеющая большее "чистое" усиление и не имеющая преград рельефа или застройки в ближней зоне. Высота уже вторична, но естественно рассматриваем адекватные значения в пол-одну волну для средних...крайних ВЧ кв бендов и антенны не стреляющие в зенит.

И еще по поводу углов излучения, да будем вам известно, что для ES в ближней зоне крутые станции в стеке даже антенны включают наоборот - в противофазе, чтобы задрать угол излучения градусов на 20-30 выше.

Обострение сезонное что ли у некоторых, тут на одном другом хэм-форуме один радиосканерный постоялец тоже отжог: мол полноразменая GP для 160м. диапазона - отвратительная антенна, срочно надо снимать и вешать низко диполь. LOL.
ilya82
Участник
Offline1.0
с окт 2013
Киров
Сообщений: 163

Дата: 16 Апр 2016 17:15:22 · Поправил: ilya82 (16 Апр 2016 17:16:57) #  

Сегодня установил антенну.



Ксв 1.1-1.15 с 5-го по 25-й канал.
RA1288
Участник
Offline2.4
с янв 2010
рес. Марий Эл
Сообщений: 942

Дата: 16 Апр 2016 18:04:23 #  

ilya82
Приветствую! Не видно - мачта растянута? Если нет, то не боитесь что ветром снесет антенну с мачтой и с трубой вместе. У меня то же была примерно такая-же антенна - ставил мачту от ТВ-антенн на конек шиферной крыши и растягивал в четыре стороны, а на нее уже крепил антенну. Затратно - зато спал спокойно...
ilya82
Участник
Offline1.0
с окт 2013
Киров
Сообщений: 163

Дата: 16 Апр 2016 18:21:03 #  

Не видно - мачта растянута? Если нет, то не боитесь что ветром снесет антенну с мачтой и с трубой вместе
Здравствуйте!Мачта не растянута пока.Пробовал качать рукой-держится крепко.При данной установке сделать растяжки проблематично.В будущем все же хочу растянуть.Скажите можно ли растянуть не стальным тросиком,а чем нибудь другим?Просто думаю что стальной трос повлияет на работу антенны.
50ET01
Участник
Offline1.1
с ноя 2013
Мск. обл, Казань, деревня рядом
Сообщений: 2549

Дата: 16 Апр 2016 18:25:20 · Поправил: 50ET01 (16 Апр 2016 18:31:02) #  

Да, без растяжек - опасно! Костыль хотя-бы жесткий, из трубы..
Чтобы с крыши не упало ничего. Похоже и ограждения нет.. Опасно работать!
Антенна строит? Связи удаются, хоть местные?
Можно поздравить с конструкцией и упорством!
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  9  10  11  12  13  14  15  16  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.019; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.