День добрый!
В машине установлена сигнализация с gsm. Модуль установлен за бардачком. Выносной антенны нет. Купил недавно рацию 555, посредством магнитов с липучками расположил ее под рулём примерно на правой ногой. Ну полметра между ними. Тангента рации рядом на воздуходувке висит. Вообщем зудит рация от gsm, заметно и нудн. Народ в интернете пишет что растаскивать бесполезно. Рация запитана через фильтр. Интересно, фильтрация питания сигналки поможет или смириться?

Рации питают двумя проводами от аккумулятора.
На плюс возле самого аккумулятора предохранитель.
Это правильное подключение.

Другие варианты годятся на стоянке, на приём и не на всех машинах. Прикуриватель-уловка менеджеров.

Попробуйте помеху без антенны. Это проверка, что помеха по питанию.

Windk:
Попробуйте поставить на провода питания сигнализации ферритовую защёлку. На Озоне большой выбор, от десятков до сотен рублей.

Тоже думаю что бесполезно, скорее всего зудит из-за наводок от GSM антенны на сам кабель тангенты (мы же про MJ-555 модель говорим?) как компьютерные колонки иногда от телефона трещат. Защелки попробовать, но не на питание а на кабель тангенты с двух концов. От мобильного телефона когда он в режиме вызова, не зудит? если телефон ближе к кабелю или тангенте поднести.

Да, "зуд" был на провода скрученные рядом, это не пр цепи антенны или питания было.
Разместил все иначе, укоротил питающий, фильтр там штатный не плохой, кабель антенны переразвел, в общем практически ушел от зуда.

Другая проблема, нужен опыт схемотехников.
Так как часто слушателями СиБи и 15 канала являются детвора, супруга, то решил использовать выход с рации на внешний динамик -на вход БТ передатчика, ну и слушать уже в БТ-наушнике, ну или в проводных наушниках напрямую, не суть. Для отключения динамика того, что в самой тангенте, сделал сбоку миниатюрный переключатель движковый.
Так вот, УНЧ на ТДА2003 -шумит, даже когда шумодав активен, слышно свист работающего двигателя (или систем его управления, шум легкий, но на трассе не айс, да и зуд от ЖСМ чуть но слышно еще). Шумодав на Q33 шунтирует до разделительных кондеров перед входом ТДА2003 и этого не хватает. Если вход 1 у ТДА2003 ткнуть на землю, то тишина, но на входе 1 есть напряжение 1.2В, наверно так можно микросхему повредить.
Вопрос, как зашунтировать УНЧ? или проще сделать ключ по питанию на транзисторе?
схему прикладываю.
https://www.radioscanner.ru/uploader/2025/mj-550-555_main.pdf

Windk
Шумодав на Q33 шунтирует до разделительных кондеров перед входом ТДА2003 и этого не хватает.

Рассмотрите вариант замены биполярного ключа KRC105 (DTC123) с резисторами в базе и в б-э, он же Q33 - на MOS FET (изолир.затвор)(гораздо меньше сопротивление в откр.состоянии) (придется поиграться с обвязкой/резисторами,конденсаторами в цепи затвора, чтобы открытие/закрытие не било по ушам).


Если вход 1 у ТДА2003 ткнуть на землю, то тишина, но на входе 1 есть напряжение 1.2В, наверно так можно микросхему повредить.

Вы имели ввиду 1,2В на выходе? Один из входов на землю, это штатное/допустимое включение, включая KIA7217AP (при этом ток покоя/потребление (70 мА) снижается. Актуально для портативных устройств). Главное, чтоб не било по ушам (перезаряд конд. на динамик).

У Вас ворсунки/ЭБУ? Т.е. какая по научному - система зажигания? (Мне для статистики).

Опытный
Рассмотрите вариант замены Q33 на MOS FET

не, не вариант, я пробовал пинцетом коротить Q33, бесполезно, не в транзисторе дело, только когда сам вход 1 ТДА2003 на землю накоротко, только тогда шум/свист УНЧ выключается. Судя по всему УНЧ имеет существенный Кусиления, и как следствие свой фон (это он же ловил и ЖСМ "зуд" усиливая его, и выдавал пока сигнала в эфире нет, когда шумодав открывается шум эфира все это перебивает уже).

Вы имели ввиду 1,2В на выходе?
нет, именно на входе, на выводе 1 (в даташите на 2003 это голая база транзистора, кто его знает как отнесутся к КЗ на землю базы все переходы транзисторов ОУ.

У Вас ворсунки/ЭБУ? Т.е. какая по научному - система зажигания? (Мне для статистики).

веста св кросс (1 покол) - точнее это "ниссан" с шильдиком весты (двигатель ниссан/рено и вариатор джатко).
Вообще, свист/рык очень низкий, его не слышно, если рацию использовать штатно, с динамиками, из динамиков слышно только если к уху их приложить, на скорости вообще ничего слышно не будет. Но с наушниками или с заводом на лин вход магнитолы уже не прокатит. При открытом шумодаве от систем машины никаких помех нет. В целом считаю, что из рации вообще ничего не должно быть, пока шумодав закрыт. Возил с собой ФТ-900, сканер ручной Юниден, пока их шумодавы закрыты, ничего в наушники не лезет. И щелчков по ушам нет. Хочу тут так же (к сожалению, из всех "доработок" что гуляют по сети для этой рации, этой самой нужной доработки нигде нет, а те что описаны вряд ли нужны).

или как вариант, заменить ТДА 2003 на ТДАххх с наличием mute, бывают такие? (я бы сделал). А может чего с самой ТДА случилось? или обвязка высохла (рация 2014 года, но вроде не побитая жизнью)

не, не вариант, я пробовал пинцетом коротить Q33, бесполезно, не в транзисторе дело

А "наведенку" с тела куда дели?


Если вход 1 у ТДА2003 ткнуть на землю, то тишина, но на входе 1 есть напряжение 1.2В

Как такое может быть? Вход же на земле, имеет потенциал земли - а у Вас аж целых 1,2В. :-)


или как вариант, заменить ТДА 2003 на ТДАххх с наличием mute, бывают такие?

Функция "Mute" это один из входов на земле. Уже писал.

Опытный
А "наведенку" с тела куда дели?

вопрос не понятен. Я имел ввиду, что я К-Э у Q33 пинцетом коротил, это никак не помогало, потом еще проводком пробовал. Я сегодня еще попробую резистор 10-100кОм от вывода 1 на землю подключить, потому что получается, что вход 1 у ТДА он как бы в воздухе, отделен только проходными кондерами, которые будучи закороченные Q33 на землю, выступают как емкостное сопротивление на входе и наверно работают как "антенна".

Как такое может быть? Вход же на земле, имеет потенциал земли - а у Вас аж целых 1,2В. :-)

не, ну измерял то пока не закорчено было. Почему и вопрос, что я эти вольты корочу на землю, значит где то внутри УНС будет падать мощность на чем-то.. вряд ли сие гуд.

Функция "Mute" это один из входов на земле. Уже писал.

у тех ТДА что нашел со входом Mute - это специальная реализация внутренней схемотехники под это дело. Там все меры приняты.

схема УНЧ в ФТ-900 оказывается практически такая же


только вот сопротивление в цепи в ОС в 10 раз меньше (R1113) и кондер от входа 2 на землю.. видимо усиление меньше, вот и не шумит.

Я сегодня еще попробую резистор 10-100кОм от вывода 1 на землю подключить, потому что получается, что вход 1 у ТДА он как бы в воздухе, отделен только проходными кондерами, которые будучи закороченные Q33 на землю, выступают как емкостное сопротивление на входе и наверно работают как "антенна".

Ню, тренируйтесь! :-)

тренировка закончилась очередным мод_ом :) (блогеры по доработкам могут взять на вооружение, на авторство не претендую :)
взял 1й попавшийся ключевой мосфет по имени K1808 из БП какой-то платы (полагаю, тут воля-вольная, хоть с материнок можно надергать) и включил в разрыв цепи после разделительного кондера на динамик. Биполяр тоже выбран 1й попавшийся.
Схему прилагаю, фактически, ничего на плате не перерезал, - это и не получится, всё в многослое платы, просто выпаивается сам кондер СЕ9, затем обратно припаивается его плюс к пятаку где он был, а уже от его минуса к точке на плате где он был - через полевик как на схеме показано. Номиналы резисторов выбраны исходя из ограничения токов через биполярный транзистор, который большую часть времени открыт, пока шумодав закрыт. Кондер 22мкф между затвором и массой - для снижения атаки звука при открытии шумодава - получается легкий "пык" и следом шум-сигнал. Можно выбрать под себя на 50мкф или 100мкф (уже заметно слышно момент нарастания звука, но "пык" все равно есть, поэтому 22 мне показалось оптимальным). резистор на 1.5ком (номинал не критичен, что под руку попалось, 1-5кОм, да хоть 10 наверно) в цепи разрыва на динамик - это чтобы разделительный штатный кондер СЕ9 держать в напряге :), дабы не было очень сильного по ушам "ПЫК", наверно.

в итоге, все как и хотел, наглухо закрыто, никаких шумов в наушнике, надеюсь и при подключении на вход BT-передатчика будет так же (еще не собрал все и не проверял в самой машине).
Данный мод сделал по причине того, что не получается заехать с работы в магазин радиодеталей за ТDA7233, на которой можно сделать отдельный УНЧ для наушников, или как лин. выход и у которой есть вход активации (но биполяр все равно понадобится. Наверно с полевиком проще и дешевле :). Мод работает и с динамиками разумеется и весьма рекомендуется, так как шум от УНЧ в динамиках хоть и мал, но все равно заметен, когда долго едешь (заодно избавляет от того самого зуда ЖСМ, с которого тема начиналась, так как именно из-за шума УНЧ при закрытом шумодаве он и лезет - УНЧ с высоким усилением, с большим входным сопротивлением, отсеченный от всего при отсутствии сигнала - сам становится как "приемник" собирая все что прилетит). Вот такая эта рация MJ-555, но мне сильно подходит тем, что ее прячу под рулем за панелью и лишь одна тангента в держателе на липучке к консоли.

PS. добавлю, все игры по шунтированию входов штатного УНЧ на TDA2003 (напрямую, через резисторы), а так же попытка коммутации его питания ни к чему к хорошему не привели - очень жёсткий "ТЫК" в наушниках, а так, работает, можно к примеру через биполяр как у меня на схеме и через резистор в цепи коллектора 1.5кОм коротить на землю вход 1, тишина гробовая).

А как закрепляли обвязку K1808 (TO220FM), чтобы от механ. вибраций её не оторвало от площадок со временем?

Опытный
пока никак, это сегодня, но думаю это все сделать на платке и жёсткими выводами впаять в посадочные пятаки СЕ9, платку к основной плате внутри корпуса (там в общем то свободно) можно прихватить черным авто герметиком для прокладок который. термоклей вряд ли подойдет - он либо в жару от высокой температуры поплывёт, либо просто отклеится, особенно в мороз.

жёсткими выводами впаять в посадочные пятаки СЕ9

Жёсткими ... пятаки не оторвет?


Успехов.

посредством магнитов с липучками расположил ее под рулём примерно на правой ногой

Не оторвет станцию на какой нибудь яме? Под педали попадет.. не успеешь среагировать.

Render99

Не оторвет станцию на какой нибудь яме? Под педали попадет.. не успеешь среагировать.

Представляется прям фильм ужасов 70ых в ЧБ. где радиостанция в автомобиле хочет уб.ть своего хозяина.

Смех смехом, но надо продумывать крепление.

Смех смехом, но надо продумывать крепление.


Эт точно. Думать нужно всегда.

В т.ч. учитывать расположение подушек безопасности (куда что полетит, если кто в ж. даст) и устойчиво ли стоят п/э бутылочки с водой (под левые педали закатится - самому не достать), и т.д., и т.д.

В обчем, Windk, ждем результат Вашего эксперимента.

Render99
Опытный

я переставил рацию, убрал с магнитов, мне просто показалось, что она будет таки мешаться, тем более что под рулевой колонкой от центральной консоли там хорошо так торчал хвост М8. что-то крепящий в машине, я на него накрутил штатную скобу из комплекта с рацией, а уже к ней штатными болтами-барашками саму рацию, все очень плотно там, с трудом руки просунешь, сам весь как змея.. но зато скрытно и надежно. Хотя проверял магниты на неровной дороге, скорее колеса у машины отлетят, чем рация от неодимовых магнитов ), а если колеса у машины отлетают, то роль педалей уже становится никакая ). Ну и я так не езжу.

Что касается схемы, неделю вот тестирую, катаюсь на дачу - все отлично. работает. Несколько иначе внутри сделали разводку, вместо жёстких, впаял мягкие выводы в пятаки от СЕ9, а все детали на клей на соседний места, к примеру транзистор в пластике идеально лег на релюшку рядом, выпаянный кондер напротив рядом, не помню на что. биполяр эмиттером жёстко к экрану катушки припаян, ну а там резисторы меж ними, вобщем, этакий навесной монтаж, но довольно крепко, и без нагрузок на печатные проводники, сфотать забыл, поздно было, не подумал что-то. да будет кто делать, по месту на свой выбор решит как лучше доработку сделать. Полевик то тоже не обязательно вед такой, это какой нить IRLM в SOT23-3 подойдет (в схеме N-канал, для P надо будет поменять схему), только всю эту СМД мелочь надо будет тогда на платке делать, а мне лень было этим заниматься. А так, её можно было бы на релюшку приклеить и мягкими проводками расключить.

PS. по ходу тестов еще один "недостаток" вскрылся, у БТ передатчиков. Есть два, один со встроенным аккумом, и один без аккума, со своим USB разъёмом, воткнул в гнездо и проводов никаких не надо. Но вот, тот что с аккумом, он дорогой, фирменный какой то, так вот он имеет нормальный аудио вход и с кабеля, как с антенны, ничего не ловит, а второй, самый дешевый из ДНСа, гад, ловит с кабеля наводки (все тот же свист от системы двигателя, меняется от числа оборотов), а мне бы его хотелось бы юзать. Вскрыл, а там даже вроде как микрофон распаян, зачем-то, и похоже с разъёмов на вход м/с чуть ли не напрямую, вот думаю смд резисторы впаять чтоль в разрыв килоом так 100, да может кондеры еще какие на общий провод, типа 10n, чтобы чуйку понизить, там похоже вход микрофонный, а не линейный. Он еще по питанию ловил помехи, то доработал (дроссель с танталом 10мкф и 0.1 мкф на общий в разрыв проводника питания). В отзывах на ДНС народ поругивался на эту тему..

Windk
Полевик то тоже не обязательно вед такой, это какой нить IRLM в SOT23-3 подойдет (в схеме N-канал, для P надо будет поменять схему), только всю эту СМД мелочь надо будет тогда на платке делать, а мне лень было этим заниматься.

А вот чтобы без платки, раз SOT23, по моему мнению, неплохо бы вернуться к варианту:

замены биполярного ключа KRC105 (DTC123) с резисторами в базе и в б-э, он же Q33 - на MOS FET (изолир.затвор)(гораздо меньше сопротивление в откр.состоянии) (придется поиграться с обвязкой/резисторами,конденсаторами в цепи затвора, чтобы открытие/закрытие не било по ушам).

ИМХО. Факультативно. Конечно.

Опытный
амены биполярного ключа KRC105 (DTC123) с резисторами в базе и в б-э, он же Q33

я же говорил, это не поможет, у меня это тоже была самая первая мысль, я коротил этот транзистор, бестолку. УНЧ сам по себе с очень высоким Кус и с высоким сопротивлением на входе. Даже просто если точку до конденсатора который перед входом на УНЧ, например R97-C88, закоротить на массу - толку нет. Только непосредственно сами входа УНЧ если коротить имеет толк - но тогда ТЫК по ушам, что мало не кажется. Да еще и УНЧ спалить можно.

Windk

Вы же сами сказали - вопрос про "наведёнку" с тела/антенны (которое держит пинцет), Вам не понятен.
Проводком пробовали, а длину проводка не привели.
Сами входа TDA коротить на землю, это штатный "Mute", но у Вас УНЧ спалить можно.

Я не настаиваю. Это просто моё ИМХО. Продолжать поток сознания - толку нет. Разные школы- разные системы координат, и , это хорошо.

Спасибо. С уважением.