Notice: Undefined variable: w_logged_users in /var/www/srv20155/data/www/radioscanner.ru/lpd/whosonline.php on line 68 Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/srv20155/data/www/radioscanner.ru/lpd/whosonline.php on line 68 Notice: Undefined variable: w_logged_users in /var/www/srv20155/data/www/radioscanner.ru/lpd/whosonline.php on line 72 Notice: Undefined index: w_logged_users in /var/www/srv20155/data/www/radioscanner.ru/lpd/whosonline.php on line 12 Подскажите по антеннам
   LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 1,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› Раскрытие, ремонт, доработки —› Подскажите по антеннам
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Дата: 07 Янв 2008 01:31:39 #  

Всем здравствуйте! Вот такой вопрос: Есть радиостанции LPD, но иногда не хватает радиуса действия, издеваться над ними не хочется совсем т.к. руки для этого рода занятий выросли не оттуда, и ничего хорошего из этого не выйдет, и бывает это надо не так часто,но всеже бывает,а переделать и постоянно таскать рацию с полуметровой антенное не охота. Антены не съемные, никаких гнезд нет. Собственно ВОПРОС: бывают ли антенны которые не надо припаивать, вкручивать вместо штатной, а просто как то что бы крепилась на штатной и усиливала сигнал, если бывают, то где найти? Заранее спасибо!
логартоз
Участник
Offline1.4
с июн 2007
Вязьма
Сообщений: 360

Дата: 07 Янв 2008 02:33:10 #  

НЕТ ! это фантастика.
Реклама
Google
ВеZдеход
Участник
Offline3.2
с окт 2005
Самара
Сообщений: 441

Дата: 07 Янв 2008 03:49:10 #  

Пассивный ретранслятор.
Hixx
Участник
Offline3.2
с мар 2006
Волгоград
Сообщений: 1721

Дата: 07 Янв 2008 10:18:00 #  

Valeron
Откуда взяли с полуметровой антенное ??
165 мм всего для LPD.
Почитайте вот это: http://lpd.radioscanner.ru/index.php?action=vthread&forum=23&topic=20696&page=0
Дата: 07 Янв 2008 14:35:55 #  

Не очень я соображаю в радиотехнике, если не сложно поподробнее о пассивном ретрансляторе расскажите!
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 09 Янв 2008 11:02:04 · Поправил: jammer #  

Valeron

кстати вот! рядышком тема то:
http://lpd.radioscanner.ru/index.php?action=vthread&forum=22&topic=21261

Вот что вам какраз нужно, нет никаких проводов, если грамотно подойти к этому вопросу , то можно количество элементов сократить, получить более компактный вид.. и сделать разборную.. и в любом случае за счёт направленной ДН усиление будет больше чем у четвертухи вместо штатной антенны или какой-то "нахлобучки"
WoodCat
Участник
Offline1.2
с янв 2008
Зеленоград
Сообщений: 12

Дата: 09 Янв 2008 20:49:49 #  

А имеет ли смысл экспериментировать, пытаясь заменить штатную пружинку-антеннку (Midland G7) на что-то более другое, которое поместится в корпус родной антенны?
Например, теоретически, в этот корпус может поместиться спираль свитая из 70 см провода, по образу и подобию самопальных CB-шных антенн, которые сколь я помню работали заметно эффективней чем "крысиный хвост".
андр911
Участник
Offline1.0
с дек 2007
Воронеж
Сообщений: 69

Дата: 09 Янв 2008 22:15:20 #  

совершенно верно
более менее настроенная спиралька работает лучше "хвостика"
убедился на примере кенвуда tk450s
также ставил на мидланд gtx500 на пмр диапазон "хвостик" - неважно
так что не особо загоняйтесь
но поэкспериментировать можно
Hixx
Участник
Offline3.2
с мар 2006
Волгоград
Сообщений: 1721

Дата: 09 Янв 2008 22:32:07 #  

андр911
Не торопитесь.
Полноразмерный 1/4-волновый штырь будет завсегда лучше работать, чем спиральная.
андр911
Участник
Offline1.0
с дек 2007
Воронеж
Сообщений: 69

Дата: 09 Янв 2008 22:38:03 #  

возможно
но по собственным экспериментам убеждался в обратном
и не раз
андр911
Участник
Offline1.0
с дек 2007
Воронеж
Сообщений: 69

Дата: 09 Янв 2008 22:41:44 #  

два месяца таскал ссобой антенку сделаную из куска рк 75
и при удобном случае перекручивал ее вместо пружинки
всех доставал вопросами как слышно? как слышно?
и почти все в один голос говорили что пружинка лучше
WoodCat
Участник
Offline1.2
с янв 2008
Зеленоград
Сообщений: 12

Дата: 09 Янв 2008 22:43:41 #  

собственно, моя цель - оставив станцию без внешних изменений, каким-то образом улучшить антенну, благо места внутри жесткого корпуса антенны мидланда-Г5 в принципе достаточно...
полноразмерный четвертьволновой по длине будет немногим меньше чем вся станция вместе с антенной, по предварительным прикидкам рассчитывать можно примерно на длинну 70-75 мм.

как-то не верится, что нельзя ничего в таких размерах реализовать более эффективного чем штатная антенна - скрученная в пружинку внутри жесткого корпуса проволочка...
андр911
Участник
Offline1.0
с дек 2007
Воронеж
Сообщений: 69

Дата: 09 Янв 2008 22:48:15 #  

повторите штатную спиральку только из меди
теоретически будет лучше чем из стали
но вот только на сколько?
мой знакомый приделал к 150 вокстелям разьмы и прикручивал к ним то пружинки то четвертушки
разница была, но на столько незначительная что можно сказать что ее не было
WoodCat
Участник
Offline1.2
с янв 2008
Зеленоград
Сообщений: 12

Дата: 09 Янв 2008 22:53:59 #  

очень мне это странно, вспоминая СВ и тамошнюю существенную разницу между штатным хвостиком драгона-101 и нормальной настроенной антенной фактически такого-же размера...
ну да придется привыкать видимо, я только второй день владелец лпд :)
андр911
Участник
Offline1.0
с дек 2007
Воронеж
Сообщений: 69

Дата: 09 Янв 2008 22:58:45 #  

лпд хороший диапазон особенно если антенка высоко(желательно на крыше 9ти эт и выше)
и от провода много зависит
то что отлично работет на двойке, не всегда хорошо для 430
я сам на лпд только год
и понял что если есть прямая видимость то и полватта на 10 км достаточно
в общем меня 430 радует
WoodCat
Участник
Offline1.2
с янв 2008
Зеленоград
Сообщений: 12

Дата: 09 Янв 2008 23:02:38 #  

ну всеж зачастую сделать антенну реальней чем обеспечить прямую видимость и крышу 9-го этажа... зима опять-же, на крыше не всякий карлсон выживет, а тянуть кабель допустим с 4-5 этажей, весь сигнал в нем и останется...
Т80
Участник
Offline4.7
с фев 2005
Столица России одна - Город-Герой Москва
Сообщений: 227

Дата: 09 Янв 2008 23:18:13 · Поправил: Т80 #  

WoodCat
зима опять-же, на крыше не всякий карлсон выживет, а тянуть кабель допустим с 4-5 этажей, весь сигнал в нем и останется...
Карлсон живет в Скандинавии, и зИмы там бывают похуже наших. Так что еще ни одного Карлсона там не умерло.
Антенны завсегда зимой ставятся, это предписано советским Регламентом по установке антенн, летом любой разгильдяй поставить может. Вместо того, чтобы купаться, загорать, и в свободное от этого время - уже просто пользоваться плодами зимнего антенностроительства, а не получать волдыри и солнечные удары при установке мачты-настройке антенны.
Что касается "сигнал в нем и останется" - кабель тоже есть разный: если цель иметь нормальную радиосвязь - не нужно на кабеле экономить, не нужно пытаться диапазону 430МГц подсунуть какой-нить паршивый RG-58.
Ну а снижение с 5-го этажа, то бишь ~15 метров, ну, прикинув на мачту, и по комнате еще метров 6-7, еще сантиметров 10-15 на попытки пралльно разделать кабель под пайку разъемов: в сумме всё это для хорошего фидера - тьфу, а не потери.
андр911
Участник
Offline1.0
с дек 2007
Воронеж
Сообщений: 69

Дата: 09 Янв 2008 23:29:03 #  

согласен с т80
20метров это мало кабеля
у меня щас 38
а летом планирую антенну перенести с пожарной лестницы на крышу и на мачту
думаю ещо метров 12 прибавица
вот это в принципе уже расстояние для станции в 4 ватта мощности
придется на хороший кабель разорица
WoodCat
Участник
Offline1.2
с янв 2008
Зеленоград
Сообщений: 12

Дата: 09 Янв 2008 23:29:21 #  

ну я себя супер-антенностроителем назвать не могу, но вся практика показывает что передать-то не вопрос, а ежели мощи не хватает, вся в кабеле остается, то еще усилим :))
а вот принять... ;)
Т80
Участник
Offline4.7
с фев 2005
Столица России одна - Город-Герой Москва
Сообщений: 227

Дата: 09 Янв 2008 23:36:16 #  

андр911
а летом планирую антенну перенести с пожарной лестницы на крышу и на мачту
думаю ещо метров 12 прибавица

Можно попробовать пересмотреть трассу. Иногда получается сэкономить несколько метров.
От дома конечно зависит: можно через вентиляцию завести, можно через стояк, где ТВ-кабель проходит. И прочее..


WoodCat
но вся практика показывает что передать-то не вопрос, а ежели мощи не хватает, вся в кабеле остается, то еще усилим :)) а вот принять... ;)
При хорошем кабеле не грех и хорошую антенну поставить. Не самодельную - так уж покупную. С хоть каким усилением по приёму: видеале направленную на поворотке. Или вертикал-колинеар.
А в усилителе особого смысла нет, это точно: никакого смысла "дудеть" на соседние области, но при етом никого не слышать издалека ))
Дата: 10 Янв 2008 01:28:01 #  

Тоесть как я понимаю радиостанция просто крепится на антене без всяких проводов и т.д.,а просто скотчем?
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 365

Дата: 10 Янв 2008 11:05:23 #  

Т80
А в усилителе особого смысла нет, это точно: никакого смысла "дудеть" на соседние области, но при етом никого не слышать издалека

Ну почему, если у вас хорошая рация с чувствительным приемником, ваша дополнительная мощность даст вам возможность работать с корреспондентами, у которых "тугие на ухо" рацейки типа ЛПДшек - вы то их хорошо слышите, а они вас на небольшой мощности совсем не слышат. Таким образом чувствительная рация с повышенной мощностью позволит вытянуть максимум из таких связей.
Т80
Участник
Offline4.7
с фев 2005
Столица России одна - Город-Герой Москва
Сообщений: 227

Дата: 10 Янв 2008 11:25:07 #  

Soman
хорошая рация с чувствительным приемником
Высокая чувствительность - это то, что нужно портативке с её штатной антенкой.
Для нормальной работы нужна станция с хорошей избирательностью.
Высокое чутьё при хорошей антенне - это моментальное "забитие" станции помехами и "затыкание" от мощных соседей.

Таким образом чувствительная рация с повышенной мощностью позволит вытянуть максимум из таких связей.
Нормальная связь - это когда Вас слышат нормально, и вы слышите нормально, 50/50.
Ставить надо хорошую антенну, а не греть атмосферу десятками ватт, вдуваемых в "четвертушку" на подоконнике.
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 365

Дата: 10 Янв 2008 12:13:26 #  

Т80

Высокое чутьё при хорошей антенне - это моментальное "забитие" станции помехами и "затыкание" от мощных соседей.

Совсем не факт. Это называется не чувствительностью, а динамическим диапазоном приемника, и стойкостью к разным интермодуляционным помехам. Зависит от схемотехники приемника, с чутьем прямой связи нет.

Нормальная связь - это когда Вас слышат нормально, и вы слышите нормально, 50/50.

Не вижу портиворечий с идеей несимметричного канала связи, когда одна рация с отличной чувствительностью и большой мощностью вытягивает канал, со второй, маломощной и глухой. Корреспондентов заставить сменить аппаратуру невозможно ;)
Т80
Участник
Offline4.7
с фев 2005
Столица России одна - Город-Герой Москва
Сообщений: 227

Дата: 10 Янв 2008 12:37:21 #  

Soman

Совсем не факт. Это называется не чувствительностью
про динам. диапазон - это понятно. Но про чувствительность не я написАл. Я писАл про избирательность - селективность другим словом.
но был забыт еще такой параметр, как коэфф. нелинейных искажений.

Не вижу портиворечий с идеей несимметричного канала связи, когда одна рация с отличной чувствительностью и большой мощностью вытягивает канал, со второй, маломощной и глухой
Не вижу смысла ради какого-нить лентяя, валяющегося на диване с портативкой (знаю одного такого, ник не скажу :) и не желающего хотя-бы GP-шку из проволоки сделать для улучшения своих же условий связи - улучшать итак все нолрмально работающее, или поднимать мощность. Если тому "товарисчу" лень не то что антенку соорудить, но даже хотя бы подойти к окошку с рацейкой - то я совсем не вижу смысла в несимметричных усилиях со своей стороны.

Корреспондентов заставить сменить аппаратуру невозможно ;)
А оно нужно? :) Если чел не хочет совершенствовать своё радиохозяйство - то ето должны быть ЕГО проблемы :)
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 10 Янв 2008 12:48:23 #  

Эх как вы все отклонились от темы ...тут человек совета просил про антенны на портативках, маловато ему. Уж от расстройства в аску стучицца
а вы с темы совсем на обочину срулили.
андр911
Участник
Offline1.0
с дек 2007
Воронеж
Сообщений: 69

Дата: 10 Янв 2008 20:09:14 #  

да тема ушла совсем в сторону
думаю что особо ничего менять не надо в вашей станции
а вот станцию в целом можно заменить
на тот же самый кенвуд тк-450s или тк-4ат
и тогда вы вполной мере сможете насладица диапазоном лпд
андр911
Участник
Offline1.0
с дек 2007
Воронеж
Сообщений: 69

Дата: 10 Янв 2008 20:12:03 #  

а насчет пересмотра маршрута кабеля я учту
спасибо за совет
выигрыш получица неособо большой
но метров 5 думаю будет
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 365

Дата: 10 Янв 2008 23:55:42 #  

метров 5 думаю будет

Ничего с этого не выиграете. Длину можно чуть с запасом сделать, иначе будет просто неудобно, с очень коротким проводом - как на привязи, ни отойти, ни сесть/лечь комфортно. Фиг с ними долями %, а вот чисто физическое неудобство - сведет на нет весь позитив от хобби.
андр911
Участник
Offline1.0
с дек 2007
Воронеж
Сообщений: 69

Дата: 11 Янв 2008 07:44:53 #  

Soman
дык я и так в кладовке сделал себе радиорубку
что сделаеш , женатый человек, и так жена иногда ворчит: закрой дверь, телека не слышно
так что запас мне не к чему
а вот простенькие станции с воксом я подумываю взять
поставить одну типа в репитерный режим к своему кенвуду 450, а со второй ходить
чтобы выходить в эфир хоть с улицы
но останавливает запоздалое открытие 450 на vox
а если это не учитывать то можно работать
уже пробовал
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.015; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.