LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 24,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› LPD, FRS, PMR - радиосвязь без лицензий —› Использование высотных зданий - как пассивных ретрансляторов LPD
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
jangle
Участник
Offline3.4
с фев 2007
Москва
Сообщений: 198

Дата: 15 Май 2008 11:30:19 #  

Когда крутил свою яги заметил интересную особенность. Если направить антенну под определенным углом к стоящим рядом 17-этажным высоткам, очень хорошо слышу кореспондентов находящихся у меня "за спиной".
Т.е. высотки работают как гигантские "зеркала-рефлекторы". На передачу работать не пробовал, расстояние между домами маленькое, боюсь что ТВ-помехи будут наводится у людей, телевизионных и спутниковых антенн на стенах дома много,хотя возможно эти антенны дополнительно помогают переотражать сигнал.



Интересно, а кто-нибудь пробовал работать в эфире, облучая какой-нибудь высотный объект? Здание, трубу ТЭЦ, вышки сотовой связи и т.д.
candid
Участник
Offline1.8
с мая 2007
Сообщений: 186

Дата: 15 Май 2008 11:44:19 · Поправил: candid #  

jangle
типа курьёза
**********************
http://rr3dh.narod.ru/Mayak_report.htm

Идем в направлении второго максимума, выходим на поле. Сигнал принимается на резинку на 6 кубиков из 8 но ничего не видно, один низкорослый бурьян. Дальше начинаем ездить по полю, преодолевать препятствия, прочесывать,и через полчаса находим преспокойно лежащий в середине поля «парашют» и рядом маяк с остатками шарика!


Оказывается, когда он лежал на земле, сигнал маяка отражался от металлической башни базовой станции и принимался направленной антенной в качестве «ложной цели».
*********************

еще надо ЛЭП упомянуть, по идее она может в двух режимах работать.
Как отражатель, и как загибатель волны за холм.
Реклама
Google
ASH
Участник
Offline7.2
с сен 2006
Жуковский (ko95bo), RN3DAS
Сообщений: 327

Дата: 15 Май 2008 12:04:57 #  

Когда нахожусь на даче, работаю с одним из корреспондентом, закрытым от меня наглухо достаточно высоким холмом, при помощи отражения от домов ближайшего города. Сигнал федингует, как будто он находится в движении, хотя на самом деле мы оба на базовых станциях неподвижны. Направленные антены не используем, у обоих коллинеарки.

Естественно с ЛПДшек такое не возможно, а вот ватт с 10-20 и нормальной антенной получается.
jangle
Участник
Offline3.4
с фев 2007
Москва
Сообщений: 198

Дата: 15 Май 2008 12:17:59 · Поправил: jangle #  

Оказывается, когда он лежал на земле, сигнал маяка отражался от металлической башни базовой станции и принимался направленной антенной в качестве «ложной цели».

Интересное наблюдение. Получается, что можно работать в эфире и с низко расположенной антенной. Главное, чтобы в пределах досягаемости был высотный объект, который может отразить твой сигнал.

Естественно с ЛПДшек такое не возможно, а вот ватт с 10-20 и нормальной антенной получается.

В городских условиях, намного проще купить или собрать УМ, чем установить эффективную антенну на крыше. Поэтому такой способ городской связи на "переотражениях", IMHO надо развивать. Например, создать, что-то типа карты Москвы с высокими объектами, на которые надо направлять свои антенны. Ну и мощность конечно, чем больше, тем лучше
jangle
Участник
Offline3.4
с фев 2007
Москва
Сообщений: 198

Дата: 15 Май 2008 12:32:27 #  

Давно хотел поехать к гостинице Космос с портативкой, этоже гигантский рефлектор!

http://i050.radikal.ru/0805/82/e3b2c2f14ea9.jpg

В фокусе наверное офигительный прием сигнала! :)))))

http://i040.radikal.ru/0805/4d/d80fb566dbed.jpg
ASH
Участник
Offline7.2
с сен 2006
Жуковский (ko95bo), RN3DAS
Сообщений: 327

Дата: 15 Май 2008 12:37:54 #  

Так про гостиницу Космос здесь,год или полтора назад, кто-то упоминал. Поищите по форуму, я просто с кпк, нормально поискать не смогу.
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 365

Дата: 15 Май 2008 12:46:45 #  

Только этот гиперболоид еще и поглощает и пропускает через себя волны,пришедшие с другой стороны. Кроме того точка фокусировки сильно зависит и от угла прихода радиоволн, и от их частоты. В общем сложнейшая интерференционная картина - шаг вправо, шаг влево - сигнал пропадает и появляется, обычно это так бывает...
jangle
Участник
Offline3.4
с фев 2007
Москва
Сообщений: 198

Дата: 15 Май 2008 12:49:58 #  

ASH - да точно, нашел тему, там ссылка вот на эту статью "DX экспедиция внутри Москвы."

http://community.livejournal.com/rus_hamradio/105988.html?#cutid1
ru9tr
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Оренбург
Сообщений: 251

Дата: 15 Май 2008 14:26:07 · Поправил: ru9tr #  

Там про короткие волны идет речь. На самом деле на 433 должно работать как рефлектор, только фокус нужно правильно расчитать (он совсем не там как писали по ссылке, а на много ближе к зданию - как на фото у jangle), но лепесток получается очень узким - трудно будет найти корреспондентов для связи.
jangle
Участник
Offline3.4
с фев 2007
Москва
Сообщений: 198

Дата: 15 Май 2008 15:31:17 #  

но лепесток получается очень узким - трудно будет найти корреспондентов для связи.

Если рассматривать это здание как антенну, то диаграмма направленности у нее как раз на северо-запад, и корреспондентов будет куча. Москва, Химки, Сходня, Зеленоград и т.д.

А вообще, если пофантазировать, почему Космос не может быть объектом двойного назначения? Антенной системой замаскированная под гостиницу? ;)))) Диаграмма направленности в аккурат на запад, откуда полетят натовские самолеты и ракеты. По слухам, в районе ВДНХ много подземных объектов военного назначения, даже некий "подземный завод" есть, на глубине около 100 метров. Как говорят дигеры, там же находится конечная станция секретного Метро-2, идущего от Академии Генштаба. ;)))
Hixx
Участник
Offline3.2
с мар 2006
Волгоград
Сообщений: 1721

Дата: 15 Май 2008 15:44:38 #  

А вообще, если пофантазировать, почему Космос не может быть объектом двойного назначения?
Да, не зря ж его такой формы сделали.. и притом в районе больше таких витьеватых зданий нет (чтоб якобы под общий дизайн) - т.ч. справедливое замечание.

Вымышленный диалог:
- Ты где поселился-то, пока в столице?
- Да в этом, в рефлекторе антинатовской антенны раннего обнаружения запуска трансконтинентальных баллистических устройств.
- O_o ?????
- Да в "Космосе".. В "Космосе" я..
- )))
ru9tr
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Оренбург
Сообщений: 251

Дата: 15 Май 2008 15:48:34 · Поправил: ru9tr #  

Ну вот, взял и все секркты рассказал :)). По теме - лепесток настолько узкий, что корреспондентов будет не так много как кажется - проведите на карте прямую и посмотрите сколько населенных пунктов будет попадать на нее в пределах 100-500 км. Если много, то затея имеет смысл.
ASH
Участник
Offline7.2
с сен 2006
Жуковский (ko95bo), RN3DAS
Сообщений: 327

Дата: 15 Май 2008 16:05:08 #  

А потом продлите прямую дальше в европу и посмотрите на гуглёрсе, какие, интересно, объекты находятся в лепестке?
;)
jangle
Участник
Offline3.4
с фев 2007
Москва
Сообщений: 198

Дата: 15 Май 2008 16:29:18 #  

А потом продлите прямую дальше в европу и посмотрите на гуглёрсе, какие, интересно, объекты находятся в лепестке?

Тронхейм, авиабаза Эрлан. Передовой пункт базирования (Forward Operating Local — FOL) и часть системы ДРЛО и управления авиацией НАТО, которая контролирует всю Сев. Европу и Арктику.
Хотя это конечно, просто совпадение ;)
ASH
Участник
Offline7.2
с сен 2006
Жуковский (ko95bo), RN3DAS
Сообщений: 327

Дата: 15 Май 2008 16:32:13 #  

Оппаньки :)
jangle
Участник
Offline3.4
с фев 2007
Москва
Сообщений: 198

Дата: 15 Май 2008 16:33:10 #  

Если кто живет рядом с Останкинской телевышкой, можно провести эксперимент. Направить на нее яги, и поробовать поработать отраженным сигналом. Кстати, башню "Федерация" тоже скоро достроят, а там 506 метров высоты!
jangle
Участник
Offline3.4
с фев 2007
Москва
Сообщений: 198

Дата: 15 Май 2008 16:45:11 #  

Кстати трубы новых ТЭЦ - металлические, и значит хорошо отражают радиоволны. А они есть во всех районах Москвы и высоченные к тому же. По идее, тоже неплохое "зеркало" с вертикальной поляризацией

http://i007.radikal.ru/0805/5a/3f795830b5a2.jpg
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 1022

Дата: 15 Май 2008 17:05:34 #  

Кстати, башню "Федерация" тоже скоро достроят, а там 506 метров высоты!
Жду её, 5км от меня,прямая видимость.
Andrey 124
Участник
Offline1.4
с янв 2008
Симферополь
Сообщений: 295

Дата: 15 Май 2008 17:12:09 #  

1. Дык вывод какой: можно(с точки распостранения радиоволн) использовать высотыне здания или нет? А то я что-то вдуплить не могу!
2. Сори за оффтоп. Гостиница космос эта та гостиница по которой Жанна Фриске ездила на RX-8?
jangle
Участник
Offline3.4
с фев 2007
Москва
Сообщений: 198

Дата: 15 Май 2008 17:17:25 #  

Andrey 124 - некоторые используют, вот через поиск нашел такую тему: http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=14&topic=25753

Да, Фриске по Космосу ездила ))))
ASH
Участник
Offline7.2
с сен 2006
Жуковский (ko95bo), RN3DAS
Сообщений: 327

Дата: 15 Май 2008 17:23:37 #  

Хм.. А если трубы ТЭЦ металлические и заземлены, будут ли они хорошо отражать радиоволны?
Andrey 124
Участник
Offline1.4
с янв 2008
Симферополь
Сообщений: 295

Дата: 15 Май 2008 17:24:00 #  

jangle
как было уже сказанно - главное чтобы помех не давала на телевизоры!

Да, Фриске по Космосу ездила ))))
Я фотку увидел - сразу вспомнил!
jangle
Участник
Offline3.4
с фев 2007
Москва
Сообщений: 198

Дата: 15 Май 2008 17:32:52 #  

Хм.. А если трубы ТЭЦ металлические и заземлены, будут ли они хорошо отражать радиоволны?

Думаю они заземлены полюбому, но это "электротехническая земля" которая пригодна для растекания статики и атмосферных разрядов. В диапазоне LPD она никакой роли не играет
Cisco
Участник
Offline1.7
с мар 2008
moscow
Сообщений: 8

Дата: 15 Май 2008 17:32:55 #  
Hixx
Участник
Offline3.2
с мар 2006
Волгоград
Сообщений: 1721

Дата: 15 Май 2008 20:46:14 #  

Andrey 124
Жанна Фриске ездила на Yaesu FT-60R, потом на VX-6R пересела.. подумывает попробовать Icom.
Andrey 124
Участник
Offline1.4
с янв 2008
Симферополь
Сообщений: 295

Дата: 15 Май 2008 20:49:41 #  

Hixx
:)))Я тоже подумывал подобное написать, вот только постеснялся!
Jafar
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Краснодар
Сообщений: 1646

Дата: 15 Май 2008 21:18:38 · Поправил: Jafar #  

даже некий "подземный завод" есть, на глубине около 100 метров.
промазал немного. Между Отрадным и Владыкино такое вроде есть. Вообще отрадное в сторону Ярославки - сплошная загадка на поверхности, (даже узкоколейку находил) уж про подземелье не говорю, мостов и разных входов в подземелье достаточно много.
Jafar
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Краснодар
Сообщений: 1646

Дата: 15 Май 2008 21:28:08 #  

Если кто живет рядом с Останкинской телевышкой, можно провести эксперимент. Направить на нее яги, и поробовать поработать отраженным сигналом. Кстати, башню "Федерация" тоже скоро достроят, а там 506 метров высоты!
Пробовал на работе, ~ 2 км от Останкино, у меня проседает все, что есть из мобильного при направлении на нее антенны.
Водник
Участник
Offline2.9
с фев 2008
Подмосковье, г. Ивантеевка
Сообщений: 287

Дата: 16 Май 2008 10:03:30 #  

Если кто живет рядом с Останкинской телевышкой, можно провести эксперимент. Направить на нее яги, и поробовать поработать отраженным сигналом. Кстати, башню "Федерация" тоже скоро достроят, а там 506 метров высоты!
Пробовал на работе, ~ 2 км от Останкино, у меня проседает все, что есть из мобильного при направлении на нее антенны.


Привет. В каком смысле "проседает"?
Jafar
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Краснодар
Сообщений: 1646

Дата: 16 Май 2008 10:47:41 #  

Привет. В каком смысле "проседает"?
Приемник забивается мощными внеполосными сигналами передатчиков, становится глухим на своей частоте, на s-метре фиг знает что, по диапазону шум, помехи, на спектрограмме - забор из помех и комбинашек.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.015; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.