LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 32,
участников - 1 [ Zmej]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› LPD, FRS, PMR - радиосвязь без лицензий —› Посоветуйте радиостанции
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
alexandr_alex200
Участник
Offline1.0
с дек 2008
Москва
Сообщений: 8

Дата: 10 Дек 2008 03:05:03 #  

Всем хорошего здоровья и устойчивой, качестенной связи.

Обратились знакомые с вопросом - хотят приемлимого качества связи на расстоянии 30-40 км на открытой местности ( что бы получить 20-25 км в лесу) и что бы при этом не требовало регистрации в ГосСвязьНадзоре.

Насколько реально получить такую дальность для двух носимых станций?

есть ли такие портативки?

если есть - то реально получить на них разрешение?
cobak
Участник
Offline2.9
с янв 2008
Хабаровск
Сообщений: 418

Дата: 10 Дек 2008 06:40:29 · Поправил: cobak #  

Вообще-то для начало тыкаем ПОИСК и внимателно читаем

Хочу чтобы все было, и за это мне ничего небыло! ))
Пипец!

Насколько реально получить такую дальность для двух носимых станций?

реально, если высота подвеса портативок хотя бы одной, будет метров 80-100
Чтобы устойчивая связь на портативках была, надо вырубить в лесу тропу 20-25км, и все связь обеспечена.
Реклама
Google
Шариков
Участник
Offline2.8
с фев 2006
Пречистенка
Сообщений: 781

Дата: 10 Дек 2008 07:31:54 #  

alexandr_alex200
Не слушайте Вы этих паял! Есть такие рации и стОят они совсем не дорого. Я однажды в Подмосковье связывался с ними через всю область - т.е. один корреспондент был в Серпуховском р-не, а я был в Дмитровском. И оба были в лесах - грибочки собирали.
Рации были типа: Радиостанция носимая типа ХХХреклама марки удалена авторомХХХ стандарта GSM, НО.2.004.066 ТУ
юра1
Участник
Offline4.8
с янв 2008
сиби-рь 302RS027
Сообщений: 1069

Дата: 10 Дек 2008 07:46:01 #  

боян
SerJJ
Участник
Offline1.2
с окт 2004
Челябинск
Сообщений: 537

Дата: 10 Дек 2008 09:53:45 #  

БОЯН! Топикстартеру месяц ридонли!
SerJJ
Участник
Offline1.2
с окт 2004
Челябинск
Сообщений: 537

Дата: 10 Дек 2008 09:56:08 #  
medvedыч
Участник
Offline1.0
с окт 2008
Бородино
Сообщений: 117

Дата: 10 Дек 2008 14:43:25 #  

БОЯН это та же РАЦЕЯ только кнопок до хрена и меха качать не прокачать. Вот дедушка на фото пытается выйти на связь, но такого стандарта связи уже давно нет и он безутешный грустит в эфире в одного, только уставшие пальцы медленно перебирают РТТ (это правая рука) да сканируют небо (это соответственно левая) Удачи тебе ДЕД.
medvedыч
Участник
Offline1.0
с окт 2008
Бородино
Сообщений: 117

Дата: 10 Дек 2008 14:55:10 #  

Кстати, известно всем что люди пожилые поболтать любят, так я думаю что надо использовать эту способность с пользой для дела, например: дать ДЕДу рацию, позывной соответственно и мне кажется он будет хорошим собеседником. В любое время можно будет запросить проверку связи и ведь он ответит. А ещё ё маё из него можно репу сделать, работать будет безотказно только тогда ему сменщик нужен, ну типа покурить или питание принять. И так в каждом районе-многоуровневая ретрансляция.
zug
Участник
Offline3.1
с июн 2008
Erfurt Deutschland
Сообщений: 191

Дата: 10 Дек 2008 21:24:49 #  

есть ли такие портативки?
нет!если только спутник
zug
Участник
Offline3.1
с июн 2008
Erfurt Deutschland
Сообщений: 191

Дата: 10 Дек 2008 21:26:47 #  

БОЯН это та же РАЦЕЯ только кнопок до хрена и меха качать не прокачать. Вот дедушка на фото пытается выйти на связь, но такого стандарта связи уже давно нет и он безутешный грустит в эфире в одного, только уставшие пальцы медленно перебирают РТТ (это правая рука) да сканируют небо (это соответственно левая) Удачи тебе ДЕД.
Аааа,жжёшь-аццкий сотона!!!)))
iopta
Участник
Offline3.3
с мар 2008
Сообщений: 262

Дата: 10 Дек 2008 22:17:32 #  

medvedыч
жги исчооооо))))))))))))))))))))
валяююссььь)))))))))))))
alexandr_alex200
Участник
Offline1.0
с дек 2008
Москва
Сообщений: 8

Дата: 11 Дек 2008 03:16:02 #  

есть ли такие портативки?
нет!если только спутник


На какой дистанции возможна уверенная связь для портативных станций в условиях леса?
alexandr_alex200
Участник
Offline1.0
с дек 2008
Москва
Сообщений: 8

Дата: 11 Дек 2008 03:20:34 · Поправил: alexandr_alex200 #  

Не слушайте Вы этих паял! Есть такие рации и стОят они совсем не дорого. Я однажды в Подмосковье связывался с ними через всю область - т.е. один корреспондент был в Серпуховском р-не, а я был в Дмитровском. И оба были в лесах - грибочки собирали.
Рации были типа: Радиостанция носимая типа ХХХреклама марки удалена авторомХХХ стандарта GSM, НО.2.004.066 ТУ


к сожалению в данном районе (граница рязанской и табмовской областей) нет устойчивой GSM сети, так что вопрос остается - на каком расстоянии реально связаться в условиях леса при использовании портативных станций?
converter
Участник
Offline1.9
с июл 2007
Москва RD3AAH
Сообщений: 59

Дата: 11 Дек 2008 04:38:36 · Поправил: converter #  

по собственным наблюдениям
на 144
моторолы ГП300, 4 ватта
погода сухая (лето)
4 км хвойный лес
3 км лиственный
умеренно-пересеченная местность - высоких холмов нет
на 430 - меньше

20-25 км - даже не смешно.

а вообще поиск рулит.
были такие темы.
Axcel
Участник
Offline2.1
с мая 2007
Благовещенск - Южно-Сахалинск
Сообщений: 76

Дата: 11 Дек 2008 06:10:32 #  

converter
а если на обоих портативах волновой канал?
dromanoff
Участник
Offline1.9
с янв 2005
Московская обл. Реутово
Сообщений: 882

Дата: 11 Дек 2008 08:20:59 #  

Axcel

А давайте на портативку по 9 эл Yagi с каждой стороны повесим.
А еще за спиной телескопическую мачту, от какой -нить "Р"ки.
А еще усилок ватт на 50, это что б наверняка.
Аккумулятор автомобильный.
Поворотку от yaesu.
Ну и для полного комфорта раскладные стульчик, столик и зонтик от солнца.
ЛЕПОТА !!!
Водник
Участник
Offline2.9
с фев 2008
Подмосковье, г. Ивантеевка
Сообщений: 287

Дата: 11 Дек 2008 08:49:50 · Поправил: Водник #  

Насколько реально получить такую дальность для двух носимых станций?

Легко.


есть ли такие портативки?

Вот это навряд-ли

Обратились знакомые с вопросом - хотят приемлимого качества связи на расстоянии 30-40 км на открытой местности ( что бы получить 20-25 км в лесу) и что бы при этом не требовало регистрации в ГосСвязьНадзоре.

ВОт тут: http://radiopribor.narod.ru/Set/P-143/index.html

Регистрации не требует, висит себе тихонько за плечами, и ничего вообще не требует...Главное куликовкой ЛЭП не зацепить. Купить реально за 2-3 тыра у прапаров.
Axcel
Участник
Offline2.1
с мая 2007
Благовещенск - Южно-Сахалинск
Сообщений: 76

Дата: 11 Дек 2008 09:24:36 #  

dromanoff:)))

хотя я серьезно спрашивал ведь есть же элементарные конструкции направленных антенн для диапазона 433 которые в горах позволяют связываться на дальности до 500 км.... . ведь других кариантов нет что бы обеспечи такую дальность с носимыми станциями со штатными анетннами
oleg501
Участник
Offline1.0
с июн 2008
Сообщений: 185

Дата: 11 Дек 2008 09:30:05 #  

Имхо 25км эт ж 8 часов пёхом по лесу топать без передышки!!!!!!!!!!!!!!!!
Спортсмены наверное????
Антиквар
Участник
Offline4.6
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 1548

Дата: 11 Дек 2008 10:40:21 #  

Да, подобная темя уже была. Если говорить о портативках, то они что с регистрацией, что без регистрации друг с другом напрямую не свяжутся за 25 км, особенно в лесу. Раньше делали носимые КВ-аппараты "Недра", вот с ними такую дальность было реально получить, но для этого приходилось растягивать антенну типа "наклонный луч", состоящую из двух кусков провода по 12 метров длиной. А для портативок (сибишных) реально получить километров 5-8, и то для этого надо заменять штатные антенны удлиненными или автомобильными.
hippy
Участник
Offline1.0
с окт 2007
Москва
Сообщений: 209

Дата: 11 Дек 2008 10:40:48 #  

alexandr_alex200
что бы получить 20-25 км в лесу
Задача не выполнимая, в носимом варианте. Только авто или стационар. Можно конечно залезть на дерево но это уже бред....
SerJJ
Участник
Offline1.2
с окт 2004
Челябинск
Сообщений: 537

Дата: 11 Дек 2008 11:59:51 #  

И БОЯН...
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 11 Дек 2008 17:32:06 #  

(граница рязанской и табмовской областей)

Я что-то не понял а зачем на этой границе областей шарахаться по лесам? если вы хотите связать 2 стационарных объекта (дома) , то задача абсолютно выполнимая! если носимая радиостанция, то нет.
alexandr_alex200
Участник
Offline1.0
с дек 2008
Москва
Сообщений: 8

Дата: 12 Дек 2008 02:48:35 · Поправил: alexandr_alex200 #  

Спасибо за ответы, в принципе все понятно, что в носимом варианте это практически нерелизуемо. но так как не считаю себе экспертом в этом вопросе - решил проконсультиравться.

PS. Возможно реализовать похожую дистанцию (20 - 25 км преимущественно хвойного леса) для варианта стационарная станция - на одной стороне, портативная на другой ?
alexandr_alex200
Участник
Offline1.0
с дек 2008
Москва
Сообщений: 8

Дата: 12 Дек 2008 03:05:08 #  

Я что-то не понял а зачем на этой границе областей шарахаться по лесам?

Дача там у знакомых, человек - бывший таежный охотник, заночевать в лесу для него не проблема, а вот сообщить что все с ним в порядке, так как возраст уже .... , GSM покрытие данного района крайне слабое (практически отсутсвует)- кроме рации наверно ничего не подойдет.
dromanoff
Участник
Offline1.9
с янв 2005
Московская обл. Реутово
Сообщений: 882

Дата: 12 Дек 2008 08:45:29 · Поправил: dromanoff #  

Axcel

Ну конечно это шутка, так что не обижайтесь.

ведь есть же элементарные конструкции направленных антенн для диапазона 433 которые в горах позволяют связываться на дальности до 500 км

Совершенно верно есть такие конструкции, но элементарными я их назвать не могу. Сам вчера такую собрал 5 эл. на 435 мГц (работать со спутниками). Просто в конкретном случае речь идет о равнине, а не о горах. А это значит, что просто обойтись портативкой и направленной антенной к примеру 9 эл неполучится. Придется как минимум еще и достаточно высокую мачту поднимать. Если посчитать высоту мачты с условием обеспечения связи на 25 км, то с обеих сторон потребуются мачты по 10 метров либо если 1 человек на уровне земли, то вторую антенну надо поднимать на 25 метров. (Расчет производился для УКВ диапазона) Таким образом приходим к выводу, что обеспечить с земли такую дальность связи нереально.
Между прочим о горах. Помоему у Вас очень неправильное представление о горах. Там работать на УКВ очень непросто. Я в этом году таскал с собой в горы автомобилку на 2-х метровый диапазон + 4 эл Yagi. Так вот мне не удалось провести ни одного QSO. Потому что с вершин работать невозможно, так как дует очень холодный и сильный ветер, а на перевалах УКВ связь уже не работала. Так что не очень-то восхищайтесь связью на УКВ в горах.

P.S. А вообще есть очень хороший труд на эту тему от старика Ротхаммеля
http://www.cqham.ru/ftp2/dw.php?rothammel.zip
очень всем рекомендую

P.P.S. А вот очень простая програмка для расчет УКВ антенн:
http://radiosvalka.narod.ru/soft/vhf8.zip
это конечно не MMANA, но и с ней возможно получить вполне приемлемые антенны. Кстати говоря дальность связи там то же возможно посчитать.
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 12 Дек 2008 12:19:57 #  

alexandr_alex200
ну в принципе возможно конечно установить связь , если с одной стороны базовая антенна а с другой человек с портативкой. только 70 см диапазон отбрасываем сразу... начинаем думать как минимум о 2х метровом.

НО связьи добиться в любом месте лесного массива всёравно не получится, нужно будет выходить на полянку или берег реки , использовать штыревую антенну и прочее , короче так же искать приемлимые условия , ну и конечно что выше написано смысл имеет абсолютный :
Если посчитать высоту мачты с условием обеспечения связи на 25 км, то с обеих сторон потребуются мачты по 10 метров либо если 1 человек на уровне земли, то вторую антенну надо поднимать на 25 метров.
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 603

Дата: 12 Дек 2008 13:03:36 · Поправил: shadows_x #  

Безполезные дебаты.
Пока не возмещь станцию и не попробуещь сам на месте. Никогда не узнаещь возможна или нет связь.
Примерно прикинуть трассу на перекрытие здесь
http://www.vhfdx.ru/karta-vyisot

например при казалось бы запредельном растоянии > 40 км УКВ связь возможна.
сечение трассы Нефтеюганск- р. Б.балык (Мамонтово)
Theyler
Участник
Offline3.2
с июн 2007
от верблюда
Сообщений: 263

Дата: 12 Дек 2008 15:16:41 #  

medvedыч


Боян - это древнеславянский сказитель.

А баян - это духовой музыкальный инструмент:
http://www.77.aaanet.ru/pics/bayan.jpg

Учите матчасть. (-:

http://www.77.aaanet.ru/pics/qip/bayan.gif
SerJJ
Участник
Offline1.2
с окт 2004
Челябинск
Сообщений: 537

Дата: 12 Дек 2008 15:31:27 #  
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.016; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.