...повожу итоги - теперь помогите, пожалуйста, разобраться с правильностью моих выводов :) и если сможете - посоветуйте что-нибудь.
Рации нужны исключительно в бытовых целях. В деревне поперекликаться, в больших магазинах не терять друг друга, при роуминговых поездках на большие деньги не попадать. То есть теоретически больше чем на километра два друг от друга рации находиться не будут, но хотелось бы иметь запас.
И еще. Мой фетиш. Очень желательно, чтобы у раций был нормальный, поворотный выключатель/регулировщик громкости, торчащий из корпуса рядом с антеннной. В свое время работал с сибишным Драгоном 101+ - привык, да и рации без оного регулятора кажутся мне игрушечными плюс сомневаюсь в удобстве "кнопочной" регуляции громкости.
FRS/GMRS: не подлежат регистрации вообще, при конфликтах с представителями власти подлежат изъятию, но - несмотря на это - более широкий (на мой взгляд) модельный ряд, более высокая мощность, в общем они и выглядят получше LPDшных. Например, Midland GXT300 - вообще мой идеал по мощности/внешнему виду/цене. Была бы LPDшной - уже была бы дома.
LPD: в принципе подлежит регистрации. Но на юрлицо, очень морочно и я вообще не уверен что буду этим заниматься. В некоторых Европах на них вообще никаких бумажек не нужно, но я "там" не живу и не собираюсь, так что это, наверное, не важно. Не так много моделей с мощностью "как у FRS/GMRS". Крайне мало моделей с правильным регулятором громкости, а чтобы сочетался регулятор громкости/нормальная (от ватта) мощность - вообще не нашел. Пока что смотрю на модели Alan 643, Alan 516, Midland G-225, но ни одна из них меня на все сто не удовлетворяет.
Если знаете какую-нибудь радиостанцию, что может мне помочь - скажите пожалуйста.
И вообще - если я где ошибся или есть что добавить - буду рад услышать.
Спасибо!

icom 4088 lpd

http://www.savitar.ru/?action=show&id=193
http://www.radio-center.ru/catalog/icom/ic4088.shtml
http://www.karat-telecom.ru/Technology/Icom/IC4088.shtml

http://saileks.spb.ru/_txt/_bd/radio/foto/ic-4088.gif

http://www.autoreview.ru/new_site/year2003/n18/security/800/01.jpg

плюсы
громкость регулируется крутилкой :)
превращается в 0.5ватта выпаиванием диода
СУПЕРэкономична на прием (5суток в стендбае от 3хААА АКБ 2400мАч)
самое лучшее чутье
встроенный инверсионный скремблер, стандартный ctcss
не-по-деццки прочный корпус, влагозащита по jis4
оч эргономичный дизайн, удобная кнопка ПТТ
возможность подключения внешней гарнитуры
существует вариант как с короткой, так и с длинной антенной (выбирать исходя из приоритета дальности связи или компактности)

минусы
не регулируется порог шумодава (штатными средствами)
маленькая выходная мощность аудиотракта (тиховато звучит)
несъемная антенна
высокая цена

если цена не пугает (в москве можно взять по 120-130/шт) - то это самый лучший выбор.

ИМХО.

//сергей

Совершенно согласен с предыдущим оратором. ICOM - это лучшее, но здесь возникает другой вопрос - "А стоит ли вообще связываться с LPD? Основваясь на своем опыте и на опыте коллег дальность составит около 1,5 км плюс минус 300 метров независимо от модели.
А то что там пишут на одних сайтах 10 мВт, а на других аж до 4 Вт!!!! Мне кажется что врут и там и там. 10 мВт быть не может, так как при этом в поле дальность составит 300 метров, и 4 Вт быть не может так как это удел проф станций дальность которых составляет более 3 км. Посему к LPD у меня очень настороженные чуства. У меня складывается впечатление что в связи с ограничением ГСН 10 мВТ, основная масса фирм пишет 10 мВт, а всякие там пофигисты, опять таки с целью рекламы пишут какую-то несуразицу.
Как 4.5 Вт от 3 ААА может выдать 4 Вт?????
Ежели я ошибаюсь, поправьте.
Резюме такое: Покупая LPD вы покупаете не что иное как кота в мешке и что там получится в конечном итоге знает один господь бог. Но все-таки ежели вы все-таки выбираете LPD выбирайте ICOM (если позволяют финансы) - это лучшее, хотя за эти деньги можно было бы подобрать что-нибудь менее брендовское, но уже полупроффесиональное, а не мыльницу.

Как 4.5 Вт от 3 ААА может выдать 4 Вт?????

Специально взял немецкий буклет по LPD. Там несколько моделей - все по 0.5 Вт и некоторые еще к этому 10 мВт. И никакого кота в мешке.

Читайте этот форум, а не что-нибудь. :)
Iris писал здесь, что Midland G-225 излучает около 1 Вт (или 20 мВт при переключении на пониженную) при питании от АКБ, от элементов будет соответственно больше, возможно, что и заявленные 2 Вт выдаст.

А вот практическая разница между этими 2 Вт и 3 у FRS/GMRS Midland GXT300 будет очень небольшой.

Crasher,
если цена не пугает (в москве можно взять по 120-130/шт) - то это самый лучший выбор.
Да, на эту модель - пугает немного :) Не совсем адекватна рынку, как мне кажется. Хотя, конечно, уже в нескольких обзорах говорится о ней как о лучшей.

Dromanoff:
хотя за эти деньги можно было бы подобрать что-нибудь менее брендовское
Что, например?

Salesperson:
Iris писал здесь, что Midland G-225 излучает около 1 Вт
А об Alan 643 и 516 есть подобные замеры, не замечали? Я по сайту поискал - не нашел.

Спасибо всем огромное за советы :) Кстати, а что насчет пластиковых коробочек по имени Vector? Есть мнения?

А почему никто не вспоминает Alinco DJ-C41 (старую)?
Найти еще можно. 0.5 Вт, диапазон передачи широкий. Цена 70-100 у.е.

britanetz
Ну, напрмер из разряда Alinco (к примеру 195-е), или Kenwood (2107, а есть еще и новые модельки).
Что-же до Midland G-225, только сейчас читал на форуме горников. Парень купил рацию, а получил 900 метров. Так что я уж не знаю что там по замерам на выходе, а LPD как было LPD, так и остается LPD.

Медведев

потому, что это весьма проблемная станция, я бы ее отнес с чистой совестью к "паяльным". по эргономике/надежности она ни в какое сравнение не идет с 4088 а ее "частотность" и др приемущества (типа съемной антенны у S40 и отламывающейся антенны у S41) для реализации задач основателя ветки не нужны.

dromanoff

LPD и в африке LPD - 10мВт для нее "стандартная" мощность. на то она и LPD (low power device). подавляющее большинство LPDшек "раскрывается" до мощности 0.5Вт, чего с головой достаточно для перекрикивания в супермаркетах и на пляже.
приемущество LPD в ее почти-безлицензионности у нас, и полной безлицензионности во многих европах. и никакого кота в мешке при покупке LPD (известных производителей!:))).

britanetz

что касается FRS/GMRS - это АМЕРИКАНСКИЙ стандарт и в европах на этих частотах сидит кто угодно, но не домохозяйки. у нас (в москве) известно кто там сидит и работать без проблем можно всего на 8-ми каналах (или 6-ти - точно не помню). оно такое надо? даже если и дешево? хотя в глубинках этот диапазон в общем-то свободен, но все равно легально использовать его в россии нельзя. а если автор темы из москвы - забыть про него. мы же тут люди законопослушные, я так понимаю?

PMR не рассматриваю, т.к. очень мало устройств этого стандарта попадает к нам на рынок. могу предположить причину - это европейский стандарт и станции на этот диапазон весьма дороги, потому как производятся весьма известными лавками плюс отсутствие широкого выбора дешевых аналогов, поэтому возить их сюда банально не выгодно (всякие JJconnect, прочие Vectorы и дешевые моторолы GMRS по 50 долларов за ведро) давно "захватили" наш рынок.

dromanoff
britanetz

хотя за эти деньги можно было бы подобрать что-нибудь менее брендовское
Что, например?

ничего. разве что паяльные станции-гробы в полкило весом, на которые обязательно нужна любительская лицензия. я в принципе не рассматривал эти варианты исходя из поставленных задач.

вопрос стоял "что выбрать для таких-то задач, GMRS или LPD и какую модель?".

я ответил на вопрос с точки зрения своего видения ситуации.
а предлагать можно что угодно. я вот VX7 продаю, тоже подойдет для таких задач. и небольшая, и мощная, и куча сервиса итд итп. но денег стоит как две с половиной самых лучших LPDшки. можно еще VX2 сосватать. мелкая(!!!), 2 крутилки(!!!), 2 диапазона на передачу, неплохой сканер, отличное чутье... итд итп. но на нее опять же 100% нужна любительская лицензия и стоит она новая 230-250.

ну и последнее, на счет дальности связи... 300метров, 500, километр... никто и ничего вам не будет гарантировать. все зависит исключительно от местности. миллион раз уже тут обсуждалось, повторяться не буду. напомню лишь одно весьма правдивое изречение одного из здешних коллег - если связь есть на 5вт, с 99%-ной вероятностью она будет и на 0.5вт.

//сергей

britanetz
По поводу Vector43h, возможно на передачу они его и раскачали(в городе, Таганка, с очень плотной застройкой, дает не менее километра), но чуствительность с ее автоматическим шумодавом очень низкая. И что обидно, простого способа лечения нет. Даже "чистокровный китаец" Kenwood 6118a, имеет лучший прием и передачу тоже, но очень часто встречается брак:(

Vector VT43 весьма достойная модель (правда, и не дешевая). Проверена в деле - работа на промышленных объектах типа ТЭЦ, ГРЭС и пр. Единственный серьезный недостаток - тихий динамик. Иногда создает проблемы при работе в шумном цеху, но использование гарнитуры решает проблему.

Приветствую всех!

Пользовался всеми перечисленными вариантами, кроме "Вектора".
Начну с итога - остановился на Alan-643 как варианте "для себя" . Для удобного будничного использования до 1 км по прямой.
Критерии были простые. Маленькая, "крутилка"-громкость (здесь поддерживаю этот фактор как основной при удобстве), функциональность, качество изготовления и работы, цена.

Выбранный мною 643-й Алан всему этому удовлетворяет. Размер - как большое куриное яйцо, сплюснутое спереди и сзади. Очень удобно ложится в руке и маленький размер.
Мощность постоянная (неизменяемая) 300 мВт. Эта цифра (около полуватта) - по-моему мнению, самая подходящая для малютки чтобы и "связь была", и аккумулятор не успел разрядится к концу передачи :)
Чувствительность 643-го составляет 0.25 мкВ (по замерам на приборе). Не рекорд, конечно. У того же G-225 чувство по входу 0.18 мкВ.
G-225 это второй претендент на выбор "для себя". Меня в этой модели только не устраивают бОльшие размеры и кнопочная регулиррвка громкости.
Оба эти Алана питаются от аккумуляторов AAA. В G-225 их 4 шт., а в 643-м 3 шт. К 225-ому отдельно продается ЗУ-стакан, а 643 подзаряжается от адаптера, который надо тоже докупать.
Мощность у G-225 пееключаемая с клавиатуры: 1 Вт или 20 мВт. Эта по сути одна из самых мощных LPD на рынке. Рекомендую тем, кто хочет от станций "по максимуму". Также эта модель имеет вибровызов и гарнитуры хэндс фри вкомплекте. Наушник с креплением на ушной раковине и микрофоном на стержне-держателе. Удобно пользоваться без рук, активизировав штатную функцию VOX.
Неудачно в 225 расположена кнопка отключения шумоподавителя. Сразу под маленькой кнопкой PTT таких же размеров. Часто вместо передачи нажимаешь ее, если не смотреть всякий раз
Оба Алана разбирал и смотрел качество сборки внутри. Без претензий.

Icom 4088 хорошая станция, бесспорно. Но дорогая.
Алинка 40 (41) тоже дорога и ничем не примечательна. Более того, очень неудачна по надежности ее антенна-откидушка. У Аланов антенны - жесткие "спиралки", сломать их надо очень постараться. Смотрел характеристики этих спиральных антенн на панорамном анализаторе антенн - настроены точно на нужный диапазон. Вообще, качество внутренностей Алана мне очень понравилось, а я разбирал и смотрел больше десятка различных LPD-шек.

Алинко и Айком могут работать в полосе шире LPD. Это плюс (если требуется).

Цена. Зачастую решающий для постановки "точки" вопрос.
Комплект из двух(!) станций G-225 с гарнитурами стоит 100 долл. Плюс советую растратится на оригинальный зарядный "стакан" с двумя аккумуляторами для этих станций - 25..30 долл.
Итого за 125 долл получаем комплект двух хороших LPD со всеми необходимыми аксесссуарами. За эти деньги можно купить одну Алинку 40 (41), на один Айком даже не хватит (140 долл).
643-я модель обойдется немного дороже чем 225-я модель. Где-то на 15 долл. в пересчете за штуку.

Приветствую всех!

Пользовался всеми перечисленными вариантами, кроме "Вектора".
Начну с итога - остановился на Alan-643 как варианте "для себя" . Для удобного будничного использования до 1 км по прямой.
Критерии были простые. Маленькая, "крутилка"-громкость (здесь поддерживаю этот фактор как основной при удобстве), функциональность, качество изготовления и работы, цена.

Выбранный мною 643-й Алан всему этому удовлетворяет. Размер - как большое куриное яйцо, сплюснутое спереди и сзади. Очень удобно ложится в руке и маленький размер.
Мощность постоянная (неизменяемая) 300 мВт. Эта цифра (около полуватта) - по-моему мнению, самая подходящая для малютки чтобы и "связь была", и аккумулятор не успел разрядится к концу передачи :)
Чувствительность 643-го составляет 0.25 мкВ (по замерам на приборе). Не рекорд, конечно. У того же G-225 чувство по входу 0.18 мкВ.
G-225 это второй претендент на выбор "для себя". Меня в этой модели только не устраивают бОльшие размеры и кнопочная регулиррвка громкости.
Оба эти Алана питаются от аккумуляторов AAA. В G-225 их 4 шт., а в 643-м 3 шт. К 225-ому отдельно продается ЗУ-стакан, а 643 подзаряжается от адаптера, который надо тоже докупать.
Мощность у G-225 пееключаемая с клавиатуры: 1 Вт или 20 мВт. Эта по сути одна из самых мощных LPD на рынке. Рекомендую тем, кто хочет от станций "по максимуму". Также эта модель имеет вибровызов и гарнитуры хэндс фри вкомплекте. Наушник с креплением на ушной раковине и микрофоном на стержне-держателе. Удобно пользоваться без рук, активизировав штатную функцию VOX.
Неудачно в 225 расположена кнопка отключения шумоподавителя. Сразу под маленькой кнопкой PTT таких же размеров. Часто вместо передачи нажимаешь ее, если не смотреть всякий раз
Оба Алана разбирал и смотрел качество сборки внутри. Без претензий.

Icom 4088 хорошая станция, бесспорно. Но дорогая.
Алинка 40 (41) тоже дорога и ничем не примечательна. Более того, очень неудачна по надежности ее антенна-откидушка. У Аланов антенны - жесткие "спиралки", сломать их надо очень постараться. Смотрел характеристики этих спиральных антенн на панорамном анализаторе антенн - настроены точно на нужный диапазон. Вообще, качество внутренностей Алана мне очень понравилось, а я разбирал и смотрел больше десятка различных LPD-шек.

Алинко и Айком могут работать в полосе шире LPD. Это плюс (если требуется).

Цена. Зачастую решающий для постановки "точки" вопрос.
Комплект из двух(!) станций G-225 с гарнитурами стоит 100 долл. Плюс советую растратится на оригинальный зарядный "стакан" с двумя аккумуляторами для этих станций - 25..30 долл.
Итого за 125 долл получаем комплект двух хороших LPD со всеми необходимыми аксессуарами. За эти деньги можно купить одну Алинку 40 (41), на один Айком даже не хватит (140 долл).
643-я модель обойдется немного дороже чем 225-я модель. Где-то на 15 долл. в пересчете за штуку.

rw3ar
Но чуствительность у нее(43Н) не самая высокая, автошумодав открывается позже чем открываются, установленные на 1 уровне, неавтоматические шумодавы Yaesu Vx-2R и Kenwood 6118A.
А иногда вообще не открывается:(
А отсюда вопрос: можноли понизить порог срабатывания автошумодава, либо первести станцию на ручной пошаговый шумодав?

Ну если G-225 хорошая радиостанция тогда и BestWill-Motorola) У меня на витрине пылятся все перечисленые модели. Бесспопрно ICOM 4088 - лучший, да и VT-43 не плохая модель. НО, в мире LPD появился новый лидер КIRISUN PT-3209. По моему эта модель, на сегодняшний день, даст фору любой из вышеперечисленых. По всем вопросам: ICQ 336932489 т.8916-676-51-61 e-mail:thebest77@mail.ru

НО, в мире LPD появился новый лидер КIRISUN PT-3209

.Ramsy, а лидерство-то в чем?
Всего 16 каналов на LPD? Программирование других через комп всякий раз?

Цена заставляет задуматься о выборе в сторону даже того же 4088. Я про цены на Техно-Арте. Больше упоминаний об этой модели не встретил в поиске.

Я слышал, что у Векторов проблемы с ремонтом. Знакомый, который занимается продажей станций говорил что поставщик ремонтом заниматься не хочет.
В этом отношении лучше Сова - уже года три у нас в городе продаются.
А лучше всего ICOM 4008 - жалко что уже не выпускается.

Спасибо всем за разъяснения :) Выбор мой падёт, наверное, таки на Alan 643. На G225, конечно, смотрю, но... все-таки, наверное, 643. Окончательно решил в пользу LPD, узнав об их свободной эксплуатации на терр. Украины, где бываю несколько раз в год (вроде бы на основании "Приказ,Перечень от 21.09.2000 № 134" Госкомсвязи).

Так вот порешил :)

britanetz, я ни в коем случае не навязывал свой выбор, как Вы понимаете :)
Рассказал о своем опыте выбора в условиях большого ассортимента "игрушек" и не только на прилавке.
Если будете брать Alan 643, советую прикупить сразу аккумуляторы типоразмера ААА и оригинальный адаптер зарядки. Родные аккумуляторы недорогие, но не очень емкие по нынешним меркам (600 мА/ч). "Для себя" и надолго лучше взять металлгидридные GP емкостью 850 мА/ч, может и больше уже появились.

И еще немного полезных сведений о 643-ей модели. Как я говорил, мощность ее передатчика 300 мВт. Но это при питании от аккумуляторов (3,6 В). Если же использовать алкалиновые батарейки ААА, то мощность передатчика (за счет увеличения питания до 4,5 В) возрастает до 0,5 Вт. Применение батарей вместо аккумуляторов безболезненно и допускается по инструкции, главное не включать адаптер и не пробовать их заряжать, конечно.
Кстати, ток зарядки в 643-ем равен 100 мА. Это следует учитывать при расчете времени заряда конкретных аккумуляторов. Автоматического отключения зарядки здесь нет.
Все приведенные выше цифры замеряны мною на двух экземплярах станций.

Второй год пользуюсь FRS AUDIOVOX- никаких замечаний (мощьность
действмтельно 3.3W,согласно заявленной).Втроенный VOX+гарнитура+
сверхяркий LED в качестве мин.фонарика,22 канала,удобная клипса.
В прибалтийском регионе на этих частотах свободно(почти) :).

Второй год пользуюсь FRS AUDIOVOX- никаких замечаний (мощьность
действмтельно 3.3W,согласно заявленной).

просто интересно. ЧЕМ замерена мощность?

Точно не помню,замерял мой товарищ в лаборатории -если не ошибаюсь
DIAMOND (лаборатория офиц.предст.MOTOROLA).

DIAMOND (лаборатория офиц.предст.MOTOROLA).
Как низко пали! :(

Iris: я и сам очень пристально смотрел на эту модель еще до открытия треда :) Спасибо за советы по аккумуляторам/батарейкам!

DIAMOND (лаборатория офиц.предст.MOTOROLA).
Как низко пали! :(


нде. нету слов. одни эмоции...


сказки все это. про 3.3 ватта от 3.6 вольт :) да и от 4.8 вольт 3.3 ватта не снять . это очевидно.

А у моего AUDIOVOX их пять.

пять это хорошо. а вот интересен такой разрез. какой она ток потребляет ??? при передаче естественно.

bravo5

3.3W - чисто теоретически да возможно... 3,3 Вт допустим при КПД 70% потребляемая порядка 4,7 Вт ток при NI-MH (рассмотрел на фото:) даже свежезаряженных ~0,7A
НО не поверю пока сам не увижу на приборе :о) порой в такого типа станциях нет 50 омного выхода - только на спиральку фуфлыжную :( так что намерить можно сколько угодно. Даже большой кенвуд(360) на 400 даёт 4Вт первые несколько секунд (при работе от батареи) а потом долговременно 3,3 - 3,6 Вт
а там всё правильно(я бы сказал классически) с точки зрения передатчика и для охлаждения используется аллюминиевое литьё корпуса площадью по крайней мере 100 квадратных сантиметров... и то греется ощутимо...
Я порядка 10 лет пользую Standard С-408 с его 250 мВт и двумя АА батарейками питания (вполне хватает на пару недель отдыха на природе) связь в пределах 3 км больше(5-7км) на внешнюю антенну...И как не странно вполне доволен :О)

Вот документ по теме http://www.radioscanner.ru/uploader/2005/lpd_vector_icom_sova.pdf
Протокол испытаний LPD радиостанций фирмой Сайком. В испытании учавствовали ВЕКТОР VT43H, СОВА-И6, IC-4088. И как Вы думаете, кто оказался лучшим :-)

Если внимательно посмотреть на таблицу с баллами, то отличие по дальности так уж велико. А вот качество изготовления, просто звучание - тут ICOM на высоте.