Вопрос к специалистам.

Решил сделать такую http://www.rz6hxa.cmw.ru/antenna/433yagi3.htm антенну, для установке на лоджии. Хотя не кретично, можно бы и двух элементную ягу соорудить, но нашел только такую на данный диапазон. В принципе все просто, если бы не одно но. Специфика застройки района такова, что на город открывается лишь маленький просвет между домов, а на крышу ставить антенну нет возможность и смысла. Кабель придется тянуть с третьего этажа на девятый.
Теперь к сути вопроса. Хочу сделать две таких антенны и соеденить их паралельно. Установить их на лоджии на мачте из диэлектрика. Какими отрезками кабеля их соединять? Как сделать согласование? И на какое растояние их разнести по вертикали?
Спасибо.

9c4772
Решил сделать такую http://www.rz6hxa.cmw.ru/antenna/433yagi3.htm антенну, для установке на лоджии.
Три элемента для станционарной установки?
Малосерьезно, на мой взгляд.
Более того, я именно эту конструкцию повторял (для пеленгационных целей и спутники погонять) - не впечатлило.
Опять же две антенны согласовывть тяжко, проще одну с большим усилением.
Такое делать имеет смысл когда хочется накрыть широкий сектор по горизонтали, либо технически проще поставить и согласовать две антенны, чем нарастить длину траверсы у одной.
Для начального варианта точка-точка я бы посоветовал что-то типа одиночной http://www.hamradio.cmw.ru/antenna/433q4.htm.

. Хочу сделать две таких антенны и соеденить их паралельно.
Какими отрезками кабеля их соединять?

Теория этого дела такова:
1. Каждая антенна строится так, что бы на целевой частоте иметь заданное чисто активное сопротивление. Желательно по прибору.
2. Кабель от антенны до точки соединения составляет целое число полуволн с учетом укорочения. Желательно настраивать. При этом трансформация отсутсвует.
3. В точке соединения имеем поделенное пополам (или на число антенн) активное сопротивление.
Что бы перейти к сопротивлению фидера - нужно либо сразу в него попасть, либо оттрансформироваться.
Самый простой вариант трансформатора - четвертьволновой (опять с учетом укорочения, желательна настройка) коаксиальный.
Например:
- две антенны по 50 Ом, перемычки 50 Ом, в точке соединения - 25 Ом, дальше 1/4 волновый кабель 50 Ом, на его конце - 50^2/25 = 100 Ом, ну почти согласуется с 75 Ом фидером.
А! Склероссс! Два 1/4 куска 75 Ом в параллель, (75/2)^2 / 25 = 56 и 50 Ом фидер
- две антенны по 75 Ом, перемычки 75 Ом, в точке соединения - ~37 Ом, Дальше 1/4 волновый кабель 50 Ом, на его конце - 50^2/37 = ~68 Ом - c 75 Ом фидером согласуется почти идеально.
В общем - нафиг такой геморой, проще сделать чуть более навороченную, но одну антенну.

Установить их на лоджии на мачте из диэлектрика.
Диэлектрическая мачта + коаксиал == проводящая мачта с диаметром коаксиала, плящущая от ветра. :*)

И на какое растояние их разнести по вертикали?
Минимум 0.7 .. 1.0 волны траверса-траверса, я думаю, в принципе чем больше - тем лучше.
Вот здесь, кстати, есть немного о синфазных конструкциях: http://sasoft.qrz.ru/___/radio/liter/anten/chapter5/5-4.htm (эта книжка много где лежит)

2 Вилкер

Такое делать имеет смысл когда хочется накрыть широкий сектор по горизонтали
Эта цель и преследуется, поскольку корреспонденты находятся не кучно.
Антенна Харченко не устраивает, тк "стрелять" надо в одну сторону, а при установке рефлектора конструкция становится громозкой. Установка такой антенны с выносом с лоджии, перпендикулярно сданию проблемотично. А волновой канал как раз установится вдоль рам лоджии и проблем с креплением не будет. Плюс снизится вероятность обрыва антенны сброшенными сверху предметоми.

http://www.hamradio.cmw.ru/antenna/433yagi4.htm
Сделал себе такую антенну. Как работает понравилось. Только кабель к ней припоял коротковатый. :)

Самый простой вариант трансформатора - четвертьволновой
Можно об этом по подробнее. Простым понятным для обывателя языком, с премером цифр для частоты 434,000 МГц и для радиостанции с 50 омным входом.

А! Склероссс! Два 1/4 куска 75 Ом в параллель, (75/2)^2 / 25 = 56 и 50 Ом фидер
Пожалуйста, можно все выкладки по принцепу взял, отмерил, обрезал, припоял.


Диэлектрическая мачта + коаксиал == проводящая мачта с диаметром коаксиала, плящущая от ветра
О плясках я уже думал. Мачта будет из короба для монтажа проводки, закрепленная к деревянной раме. Те танцев не будет.

Спасибо.

Да. И еще вопрос в догонку. В свое время было мнение, что длинна кабеля от станции до антенны должна быть кратной половине волны с учетом к.укорочения для кабеля. Так ли это? И если так, то в какой степени это кретично и для каких антенн?

9c4772
Антенна Харченко не устраивает, тк "стрелять" надо в одну сторону, а при установке рефлектора конструкция становится громозкой.
rn1nz лет 10..15 назад экспериментировал - получались приличные результаты при установке рефлектора из трех, а то даже и одного вибратора.

Самый простой вариант трансформатора - четвертьволновой
Можно об этом по подробнее. Простым понятным для обывателя языком, с премером цифр для частоты 434,000 МГц и для радиостанции с 50 омным входом.
Ну я уже свое мнение говорил - 75 ом, 50 ом фидер - по барабану, главное что бы затухание было минимально возможным, и согласование с антенной приличным.
На аппарат можно забить.

Далее.
2x 50 Ом антенны с 75 ом:
1. 75 Ом фидер из произвольного кабеля с низкими потерями (Cavel?).
2. Далее 300/434 / 4 * 0.67 = 116 мм кусок RG-58 со СПЛОШНЫМ ПОЛИЭТИЛЕНОВЫМ ДИЭЛЕКТРИКОМ.
3. Далее два куска такого же RG-58, спаянных в параллель (центральные жилы в кучу, оплетка в кучу), длина одинакова и кратна 300/434 / 2 * 0.67 = 232мм, другие концы на антеннах СИНФАЗНО (т.е. центральные жилы на обоих на правую сторону вибратора. Или на левую, но опять на обоих).
Один из вариантов - антенны разнесены на 525..700мм, кабеля по 463мм
Все разделки-спайки минимальной длины (буквально миллиметры).
Если все сделано идеально - КСВ ~1.3.

2x 50 Ом антенны с 50 ом:
1. 50 Ом фидер из произвольного кабеля с низкими потерями.
2. Два куска 75 Ом ТВ кабеля со СПЛОШНЫМ ПОЛИЭТИЛЕНОВЫМ ДИЭЛЕКТРИКОМ по 116 мм, 'нижние' концы спаяны параллельно и соединены с фидером.
3. 'верхние' концы п.2 - каждый соединяется последовательно с 232мм куском RG-58, подключенным к антенне. Обе антенны запитаны СИНФАЗНО.
КСВ ожидается ~1.1

Но еще раз повторюсь - цифры приблизительные, по уму надо по приборам уточнять, поскольку коэффициенты от партии к партии меняются.
Плюс если делать на разъемах и всяческих I- и T- - очень сложно учесть их влияние.

Мачта будет из короба для монтажа проводки, закрепленная к деревянной раме.
Пластик что ли? Играть будет.

9c4772
свое время было мнение, что длинна кабеля от станции до антенны должна быть кратной половине волны с учетом к.укорочения для кабеля.
Это как раз что бы избежать трансформирования. На lpd при длинном кабеле можно и нужно забить.
При согласоанной антенне - аналогично.

Вилкир как всигда жжот. Тощус

BR4096
Вилкир как всигда жжот. Тощус
Поступило предложение создать фан-клуб.
Оно было одобрено.

2 Вилкер

Еще раз спасибо.

по уму надо по приборам уточнять
Вот с этим проблема.

Пластик что ли? Играть будет.
Да, пластик. Постараюсь закрепить по лучше.

9c4772
Да, пластик. Постараюсь закрепить по лучше.
'И все равно ничегооо не полууучитсаааа!' (с) kogl
В смысле что пластик - фигня, он не для внешней установки - на морозе рассыпется или от УФ деградирует.
Плюс траверсы антенн как рычаги работать будут.
Не знаю - у жестяного короба, на котором работяги гипроковые стнеы ставят - жесткости хватит?
Хотя ржаветь будет, падла...
Самого металла боятся не надо - хоть и влияние, но стабильное, учитываемое.
А стенка то намокнет, то высохнет, сколько-то энергии в тепло будет превращать, внутри опять же арматура...
А еще есть старинный радиолюбительский метод - проолифленный деревянный брусок.

Достал пластиковую (металопластик) водопроводную трубу, попробую на ней для начала четвертушку вынести подальше от стены. Думаю эфект положительный будет.

Да. Эффект превзашел все ожедания. Те кто меня не слышал-услышали. До этого использовались антенна Харченко и J-антенна. Но оговорюсь сразу, чтобы не было недорозумений, что раньше антенны крепились непосредственно к деревянным рамам лоджии. А станции корреспондентов находились по направлению вдоль стены дома.
Исползовалась система описанная тут http://www.makarov.ca/gp.htm С той только разницей, что использовался совковый разъем СР-50. И антенну я вынес от лоджии на 70 см (длинну волны).
Вырожаю большую благодарность Вилкеру за его терпение в вопросе разжевывания соглосования синфазных антенн. Все труды я законспектировал и сохранил у себя на компе. Думаю, когда нибудь пригодятся.

Вот вам и портативки..........мобильные.....