LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 45,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› Раскрытие, ремонт, доработки —› Изменение сетки частот в Voxtel MR250
Автор Сообщение
Дата: 21 Мар 2006 12:21:08 #  

Купил себе две игрушки Voxtel MR250 за 1490 руб. в Связном (Казань). Качество раций порадовало: нормальный корпус, нормально разведена и собрана плата. Померял мощность и чувствительность: мощность измерял на нагрузке 50 ом, отсоединив штатную антенну. Получил примерно 0.45 Вт при напр. питания 6 вольт и 0.2 Вт при напр. 4 вольт. Когда напряжение падает до 3.9 вольт, аппараты автоматически вырубаются. КПД передатчика очень низкий, около 23%. При 6 вольтах передатчик потребляет мощность по пост. току 1,8 вт, при 5 вольтах 1,3 вт.
Чувствительность приёмника около 3.2 мкв (подбирал величину входного сигнала так, чтобы было шумно, но речь можно было зазобрать).
Дата: 21 Мар 2006 12:31:04 #  

Продолжение.
По-моему, САМЫЙ СУЩЕСТВЕННЫЙ НЕДОСТАТОК этих раций в том, что у них всего 8 частот. Причём, так как на всех подобных дешёвых станциях эти частоты ОДНИ И ТЕ ЖЕ, а мощность передатчика не такая уж и маленькая. Короче, на какую частоту не встань, точно окажется, что на ней кто-нибудь уже работает. Всвязи с этим возникла мысль пределать сетку частот так, чтобы она у моих раций не совпадала с другими такими рациями.
Подумав и посчитав, я понял, что сетку можно сдвинуть на 25 КГц вверх и вниз без потери чувствительности. Для этого достаточно перестроить опорный кварцевый генератор синтезатора частоты. На нижнем краю платы есть кварц, а рядом с ним - подстроечник, залитый парафином. На обратной стороне платы ЧИП - конденсатор включен параллельно подстроечнику. Я отпаял его. Частота передатчика сразу увеличилась примерно на 25 КГц, осталось только сделать точную настройку этим подстроечником. Для настройки просто НЕОБХОДИМ частотомер, который может мерить 433 МГц. Иначе НЕ ЛЕЗЬТЕ И НЕ ТРОГАЙТЕ НИЧЕГО! Подстроечник такой резкий, что даже с частотомером точно настроить сразу не получается. Вот так вся сетка частот у мненя поднялась на 25 КГц вверх.
Реклама
Google
Дата: 21 Мар 2006 12:34:18 #  

Продолжение. Вот такая сетка частот получилась у меня:

1 433.100
2 433.125
3 433.225
4 433.325
5 433.375
6 433.500
7 433.650
8 433.825
Первый мой канал совпаает со стандартным вторым каналом. Остальные не совпадают.
На моём 2-м канале по всему городу слышна какая -то непрерывная помеха. На 3-м я услышал какой-то трёп. На 4-м и 6-м кое-где слышны какие-то слабые помехи. На 5,7,8 каналах пока чисто.
Дата: 21 Мар 2006 12:57:19 #  

Вот картинки. Нарисовано, что делать.
Здесь отпаять:


Здесь покрутить:


Т.к. способ не совсем корректный, частота гетеродина (433100-21700=411400)
реально окажется не 411400.0 , а 411398.7 , что не есть хорошо: на приёме будет получаться, что все принимаемые станции как бы отстроены от своей частоты на 1.5 КГц это хоть и в пределах полосы приёмника (около 10 КГц), но мо-моему многовато. Поэтому ИМХО лучше настроить частоту так, чтобы
и передатчик, и гетеродин были немного расстроены:
Передатчик 433100.5, при этом гетеродин на приёме выдаст 411399.2 . Так и наш передатчик не сильно расстроен относительно других приёмников, и наш примник не сильно расстроен относительно других передатчиков. Чувствительность и качество модуляции от этого практически не ухудшаются (мне показалось, что чувствительность даже увеличилась?).
Hixx
Участник
Offline3.2
с мар 2006
Волгоград
Сообщений: 1721

Дата: 21 Мар 2006 23:57:15 #  

Да ну, брось, а то уронишь..
Узнаю свои MR-ки.. т.е. фотки мои..
Ладно, сдвинул ты их по частоте? Чего дальше??? Только между двумя р.с. связь? Смысл?
Здорово по городу покататься, посканить эти жалкие 8 частот.. с людьми пообщаться.. а "сдвинуть" - это отрезать себя от мира.
Да - много народу! А чего плохого? Общайтесь! Для этого есть позывные.
Если надо на конф. темы - есть скрэмблеры и кодеры всякие.. шифраторы и прочие синхрофазатроны :)))
3dmax
Участник
Offline1.6
с окт 2005
Королёв, моск. Обл.
Сообщений: 192

Дата: 22 Мар 2006 01:23:29 #  

Я вот тоже стараний не оценил. Ну сдвинул сетку, а что далее? Вроде как спрятался ото всех? Нет, только от Вокстелов. А я например, со своей 69 каналкой, опять же могу тебе мешать на всех твоих каналах. В чём прикол то? Был канал первым, стал вторым( в стандартной сетке)... второй стал третьим... восьмой стал тридцать первым...
В Москве такой фокус бесполезен, так как забиты все частоты LPD. И тут хоть двигай, хоть не двигай!!!
Дата: 22 Мар 2006 02:22:46 #  

Во-первых, болтать по рации с незнакомыми людьми мне интереса нету. И без этого забот хватает.
Во-вторых, я не в Москве.
В-третьих, рация мне нужна не только для наземного применения, так скажем. В воздухе же (на высоте 100 - 200 метров или больше) даже в отдалении от города на 20-60 км многие городские болталки слышно (проверено). Отвлекать пилота во время полёта посторонними разговорами и шумами не есть хорошо. В сдвинутой сетке всё же больше шансов, что канал не забит. В несдвинутой сетке эти шансы близки к нулю.
Ещё нам рация бывает нужна в походах. А там, в глухой тайге, поистине без разницы, в каком канале сидеть.
На крайний случай, когда необходимо быть на связи с другой подобной болталкой, в которой сетка не сдвинута, можно использовать частоту 433100. Она у меня осталась.
Кстати, у проца этой рации есть три ножки, которые выведены на контактные площадки на плате. Видимо, это контакты для программатора. Вот перепрошить бы эти станции, чтобы частоты можно было нормально перестраивать, с шагом 25 во всём диапазоне. Есть предложения?
3dmax
Участник
Offline1.6
с окт 2005
Королёв, моск. Обл.
Сообщений: 192

Дата: 22 Мар 2006 03:42:37 #  

hob2
Для полётов? Для туризма?
И для этих целей Вы вокстелы взяли?
Кхе...
3dmax
Участник
Offline1.6
с окт 2005
Королёв, моск. Обл.
Сообщений: 192

Дата: 22 Мар 2006 03:46:57 #  

hob2
Во-первых, болтать по рации с незнакомыми людьми мне интереса нету. И без этого забот хватает.
Интерес будет, когда Вы на трассе, или не дай бог в лесу потеряетесь. Очень, знаете ли, выручает иногда.
Во-вторых, я не в Москве.
Такая ситуация не только в Москве. И со временем ситуация будет ухудшаться.
Отвлекать пилота во время полёта посторонними разговорами и шумами не есть хорошо.
А для этого субтоны придумали.
На крайний случай, когда необходимо быть на связи с другой подобной болталкой, в которой сетка не сдвинута, можно использовать частоту 433100.
А если она занята? Что скорее всего.
Так что не тот девайс Вы взяли, ох не тот.
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4338

Дата: 22 Мар 2006 11:33:29 · Поправил: Kulikov_Sergey #  

3dmax
Интерес будет, когда Вы на трассе, или не дай бог в лесу потеряетесь. Очень, знаете ли, выручает иногда.
Неа, не прокатит LPD в данном случае, радиус метров 500 стабильно, а дальше как повезёт. Не факт, что в лесу на таком расстоянии есть люди и ещё менее вероятно, что у них LPD. А потом как их найти? По пеленгу? Или они объяснят от какого дерева к какому идти? . Тут только GPS и сможет помочь, ну или не LPD станция. Хотя однажды мне подсказали как проехать на 433.075, но это скорее исключение. А вот на 27Мг - другое дело, особенно в лесу или на трассе. Не раз выручала, но там зона охвата несоизмеримо больше. Про лес вообще молчу - сам понимаешь.
Кстати, на 27Мг было дело - проводил QSO с авиабортом. У него стояла автомобилка на спортивном самолёте, а антенна в виде диполя от кабины до хвоста.
3dmax
Участник
Offline1.6
с окт 2005
Королёв, моск. Обл.
Сообщений: 192

Дата: 22 Мар 2006 11:57:01 #  

Ну на вокстеле конечно, 500 метров в лесу, не более. Я то имею в виду, что нужно было брать нормальные станции, которые пару-тройку километров в лесу осилят. А с вокстелами там делать нечего.
И почему сразу теряться нужно? В лесу может много чего произойти, а в последнее время есть тенденция, что множество людей ходят в лес со станциями, даже грибники. Что бы не потеряться. Вот и можно покричать, помощи попросить.
Короче, с вокстелом, да ещё и со сдвинутой сеткой, в лесу и в небесах ловить нечего. Это я и хотел сказать.
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4338

Дата: 22 Мар 2006 12:09:55 #  

3dmax
Да дело не в вокстеле, а в частоте. 70см не пригодно для нормального использования в лесу. И разницы в зоне охвата от 0,5 Вт и 5 Вт практически нет.
Помнишь во сколько раз надо повысить мощность, что бы увеличить зону охвата в 2 раза? А в 2 раза это всего 1 км. Соответственно 2-3 км эту уже совсем заоблачно...
3dmax
Участник
Offline1.6
с окт 2005
Королёв, моск. Обл.
Сообщений: 192

Дата: 22 Мар 2006 12:46:33 #  

Kulikov_Sergey
Помнишь во сколько раз надо повысить мощность, что бы увеличить зону охвата в 2 раза?
В 16 раз.
Ну так я не против того, можно и си-би с собой таскать. Учитывая нынешние ихние размеры, некоторые станции сопоставимы с LPDшками. Суть то не меняется, вокстел и лес не совместимы! :)
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4338

Дата: 22 Мар 2006 14:26:18 · Поправил: Kulikov_Sergey #  

3dmax
LPD и лес не совместимы тогда.
Но вот в более менее полевых условиях вот что у меня получилось.
Дальше начинается густой лес и очень холмистая местность...

Всё это как я думаю всем понятно измерялось по GPS.
Итак - радиус действия 4 км 300 м в очень хороших, практически (за малым исключением в виде деревьев) идеальных условиях.
Alex_JD
Участник
Offline1.7
с янв 2006
Магнитогорск
Сообщений: 137

Дата: 22 Мар 2006 20:03:32 #  

Кстати, у проца этой рации есть три ножки, которые выведены на контактные площадки на плате. Видимо, это контакты для программатора. Вот перепрошить бы эти станции, чтобы частоты можно было нормально перестраивать, с шагом 25 во всём диапазоне. Есть предложения?
Да, это интересная особенность МР250. Вот этим и надо заниматься. Единственный и существенный минус у МР200 - не перепрошиваемый контроллер. Может у МР250 его можно перепрошить?
3dmax
Участник
Offline1.6
с окт 2005
Королёв, моск. Обл.
Сообщений: 192

Дата: 23 Мар 2006 04:35:36 #  

Kulikov_Sergey
LPD и лес не совместимы тогда.
Я хотел так написать вначале. :)
Но, согласитесь, что на некоторых станциях всё же можно добиться в лесу уверенной связи на пару КМ. Потому и не стал писать, что LPD и лес несовместимы.
А 4 с гаком КМ, совсем неплохой показатель для полуватки.
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4338

Дата: 23 Мар 2006 10:58:55 #  

3dmax
Ну это скорее исключение, чем правило...
Летом проведу эксперемент, 2 воксткла против 2-х сибишек. На них само сабой мощность минимальную поставлю. Жалко двойки нет.
А вообще может предложить ближе к лету с народом провести такой эксперимент?
3dmax
Участник
Offline1.6
с окт 2005
Королёв, моск. Обл.
Сообщений: 192

Дата: 23 Мар 2006 12:15:26 #  

Kulikov_Sergey
Летом проведу эксперемент, 2 воксткла против 2-х сибишек. На них само сабой мощность минимальную поставлю.
уууу...
Дохлый номер для вокстела.
Насколько я сейчас помню, двухватный Pilot со штатным хвостиком в городе более 3 км выдавал. На открытой местности эти цифры умножатся многократно.
Но всё равно интересно глянуть на результаты.
Hixx
Участник
Offline3.2
с мар 2006
Волгоград
Сообщений: 1721

Дата: 24 Мар 2006 11:37:47 #  

Не удержался в очередной раз от "залезть и покурочить".
Поставил вместо штатных пружинок четвертушку (вышло примерно 165 мм от точки крепления на плату) из коаксиала.
Крепление в корпус решил с помощью термоклея - залил на хвостовик и в корпус - прижал, завинтил, подождал, пока остынет, лишки литья обрезал - ляпота!
Испытания:
1. Индикатор (два диода, штырь, мА-метр) зашкаливает даже на достаточном расстоянии, тогда как штатная резинка таких результатов и на расстоянии в полметра не показывает.
2. Лампа горит слабее, хотя так и должно быть - плотность потока меньше.. вывод.
3. Испытания на дальность дают прирост уверенной связи в плотной городской застройке ( около 10-ка Ж.Б. домов) до 250-300 м, что есть good.

Вывод: результат доработки оправдывает затраты времени, электроэнергии, материала.
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4338

Дата: 24 Мар 2006 12:21:01 #  

3dmax
Пилоты в 8-10 раз мощнее Вокстелов (на 50% увеличение дальности в теории) и мощность можно понизить только до 2-х ватт, правда вот в чутьё 0,15 мкВ не верится, мне больше по душе 1,5-2 мкВ.
Я же хочу попробовать с приблизительно одинаковой мощностью. На Мегаджете 1101 можно поставить 1 ватт на 12 вольтовом питании и понизить питание до 9-ти вольт, что даст желаемое снижение мощности приблизительно до 0,6 Вт. Только мне кажется на Вокстеле даже штатная антенка поэффективнее может оказаться.
Hixx
Фото этой "эстетики" в студию плиз!
Hixx
Участник
Offline3.2
с мар 2006
Волгоград
Сообщений: 1721

Дата: 24 Мар 2006 12:44:45 #  

Получите, любуйтесь!
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4338

Дата: 24 Мар 2006 12:53:29 #  

Hixx
Ну в общем слово эстетика из ковычек вынимаю. Не плохо выглядит, для дачи самое оно.
И если можно, то способ изготовления описать по подробнее:
1. Диаметр кабеля.
2. Сопротивление, если это имеет значение конечно.
3.Точные размеры.
4. По какой оплётке запитанны или коаксиал замкнут?
Hixx
Участник
Offline3.2
с мар 2006
Волгоград
Сообщений: 1721

Дата: 24 Мар 2006 13:27:59 · Поправил: Hixx #  

Спасибо за антикавычки.
Собственно:
1. Кабель - банальный телевизионный коаксиал, который валялся в кладовке.. 50-омник. Внешний диаметр оплетки 4 мм. (довольно широкополосно получилось)
2. Значения не особо имеет.. можно 50.. мож 70.
3. Считаем по Л/4=170 мм.. но там выходит 165.. подбирал по напряженности отрезая кусманьчики.. 160 чисто кабель + маленький усик-петелька на конце для подсоединения к плате (как у пружинок - паять не стал - гарантия)
4.Коаксиал замкнут, причем, как снизу, так и сверху.

+ http://lpd.radioscanner.ru/index.php?action=vthread&forum=23&topic=20696

Что посоветуете ценного??
Mexico
Участник
Offline6.9
с янв 2004
Москва
Сообщений: 2262

Дата: 12 Май 2006 13:33:54 #  

Кабель для самопальной резинки используй с очень хорошей оплеткой, точнее фольгой. Скин-эффект никто не отменял. Тем более на 433.
Поверхность в виде медной оплетки, да еще окислившейся не сеть гуд для этих частот.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.018; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.