Здравствуйте уважаемые.
Есть у меня некая проблема, может коллективный разум поможет найти выход из сложившейся ситуации, поскольку в данном диапазоне я никогда не работал и честно говоря далек от познания нюансов (коих, по своему опыту знаю, в каждом разделе радиотехники немеряно).
Имеется в распоряжении портативная станция, усилитель (Р150) на 90-100 Вт и пара антенн (авто на магните длиной порядка 70 см включая удлиннительную катушку (дрянь короче) и типа Шторм 27 5/8 без противовесов ненастраиваемая). Требуется обеспечить зону покрытия порядка 15 км в радиусе.
Казалось бы какие проблемы? (думал я).
Взял всё это, установил антеннку на мачту (на крыше 20 этажа), использовал прежде проложенный кабель (Aircom plus, тот который с воздушным диэлектриком), соединил блоки, включаю на передачу - 1 км и привет.
Надо сказать что на приемном конце техника максимально удаленная от понятий согласованных трактов, хорошей чувствительности и т.д. - пейджер, короче.
Включаю в тракт на выход усилка КСВ-метр, который нагружаю несогласованным кабелем со Штормом на конце. КСВ порядка 5, якобы отдаваемая в нагрузку мощность составляет 10 Вт. Что за ботва, думаю? Ладно, ставлю антенну на магните, КСВ типа 1,5 - 2 мощность 20-25 Вт, вроде получше, однако дальность связи прежняя.
Рассчитываю согласованный тракт (работаем на одной частоте) для связи станции с усилком и усилка с антенной (нормально рассчитываю, со всякими там коэффициентами укорочения :-)) и прочее), собираю.
Вешаю в нагрузку Шторм - чуть получше но непринципиально, тоже самое с магнитом.
Что ж такое-то, думаю?
Беру неопознанную антенну уз старья и пробую наобум - КСВ 10, а показания мощности - 60 Вт в нагрузку? Околесица какая-то. Дальность еще меньше. Ладно беру профессиональную коллинеарную базовую антенну на 400 МГц для качественной оценки ( 3 противовеса маленьких, 3 удлиннительных катушки) - КСВ порядка 3-4, мощность 20 Вт, дальность уже 3 км, ну хоть что-то.
Т.е. дело все же в антенне? Почему вроде бы спроектированные на данный диапазон антенны выдают такие результаты отвратительные? Что творится с моим измерителем КСВ (старый, но пока не подводил на высоких диапазонах)?
Может быть Шторм имеет такую диаграмму направленности, что я отъезжая на 2-4 км находился в мертвой зоне (и не такие чудеса бывали)? Сомневаюсь в этом.
Решил короче на днях сделать макетную J-антенну (по четвертушке на противовес и вибратор) и попробовать, не знаю что получится, чегой-то уже веру терять начал. Может у кого из практиков какие идеи есть? Куда двигаться то?
К сожалению советы по приобретению эффективных промышленно-произведенных антенн в силу некоторых причин принять не могу. Антенна нужна всенаправленная и не особо здоровенная.
Может я чего не дописал - скорректирую условия задачи.
Заранее благодарю за ответы. Всем удачи!

MishGun
усилитель (Р150)

Это СВ?

Беру неопознанную антенну уз старья и пробую наобум - КСВ 10, а показания мощности - 60 Вт в нагрузку? Околесица какая-то. Дальность еще меньше. Ладно беру профессиональную коллинеарную базовую антенну на 400 МГц для

Трудно понять, что к чему.

1. Да СВ, Ham master - фирма, типа немецкий.
2. Нагрузив усилитель на неопознанную антенну, предположительно 140 МГц, получил показания КСВ-метра 10, мощность 60 Вт в нагрузку и меньшую дальность.
С антенной на 400 Мгц получена дальность в 3 км (бралась для качественной оценки).
Надеюсь так понятнее.

MishGun

Не понял про 400 МГц.

MishGun
Надо сказать что на приемном конце техника максимально удаленная от понятий согласованных трактов, хорошей чувствительности и т.д. - пейджер, короче.

А это совсем не понятно.....

Не понятно что такое пейджер??

MishGun

Да. Пейджер на СВ?

Совершенно верно, есть такие автономные системы. Применяются для организации связи например в госпиталях, компаниях каких нибудь, например в аварийных службах, как в моем случае. В некоторых странах СВ при ограниченной мощности является нелицензируемым диапазоном.
О подобных системах было что-то и на форуме.

MishGun

А как Вам удалось излучать 27 МГц на антенну 400 МГц?

Повторюсь, антенна на 400 МГц была взята для качественной оценки, от безысходности что-ли. И с ней пока получены "лучшие результаты". А насчет "как удалось", извиняюсь, не пойму сам вопрос. Понятно априори, что антенна неэффективна, но работает лучше всех пока.

Тяжелый случай.

Да уж, сам в тупик какой-то уперся. Одно дело АМFM или SSB. А здесь в принципе цифра, качество связи можно оценить только "принимает-не принимает".

MishGun
Странно, что Вы ещё не сожгли усилитель... С крыши 20 этажа на СиБи диапазоне связь должна быть на десятки километров. Поставьте антенну 5/8 или, если попроще 1/4, самодельную. Естественно - на СиБи диапазон ! И будет Вам счастье.
КСВ-метр, по сути своей - "показометр" , а не прибор для серьёзных измерений. Мощность он правильно покажет только при КСВ = 1. Чем хуже КСВ, тем бОльшую мощность он показывает, т.е. завышает показания. Антенна "Шторм" - это не антенна, в соседней ветке была про неё информация.

Скорее всего косяк с противовесами.
Все эти суррогаты очень чувствительны к земле.

MishGun
Посмотрите тут антенну GP 1/4, рисунок 4. Можно сделать из провода и количество противовесов сократить до 3. Но при этом надо их "опустить" вниз. Т.Е. они тогда должны располагаться под углом примерно 45 градусов по отношению к мачте или 135 градусов по отношению к вертикальному штырю. Антенна практически не нуждается в настройке. Вот примерно так выглядит самоделка, установленная на крыше пятиэтажки в моём городе :

Увеличить
Неправильно тут то, что антенна расположена низко по отношению к крыше дома. Желательно , чтобы точка питания ( это место пайки кабеля ) была на высоте 5,5 - 6 метров от крыши. ( Идеально - 11 метров ). Надо хорошо изолировать концы антенны и противовесов. Количество противовесов можно уменьшить до трёх. Тогда длина антенны будет следующей :
из проволоки до 2 мм. = 2,69 метра.
трубка диаметром 6 мм. = 2,67 метра.
трубка диаметром 20 мм. = 2,65 метра.
трубка диаметром 40 мм. = 2,62 метра.
Противовесы можно делать такими же по длине или больше на 2,5 %.
Угол между антенной и противовесами 135 градусов. Антенна настолько хорошо изучена, что при изготовлении по этим данным, практически не нуждается в настройке.
Кабель - 50-ти омный. Чем он толще, тем лучше - меньше потери.

Здесь СиБи усилитель может напрочь гасить передатчик охранной системы, из-за наводок на процессор. Сначала попробуйте без усилителя наладить, потом если все таки включите усилитель на выход передатчика своей охранной системы, попробуйте установить его подальше и на соединительный ВЧ кабель нанизать несколько подходящих ферритовых колец (снаружи прямо).

Но все-таки, если хотите оснастить объект радиосистемой охраны, присмотритесь к системам GSM - охраны (которые звонят/шлют СМСки на мобильники и управляются с мобилы)... Принципиально другой уровень и надежность.

Фотограф
На виселицу похоже... ;-))

shooter001
:)
Есть более "мирный" вариант - без "виселицы" :

Увеличить
Но все-таки, если хотите оснастить объект радиосистемой охраны, присмотритесь к системам GSM - охраны (которые звонят/шлют СМСки на мобильники и управляются с мобилы)... Принципиально другой уровень и надежность.
Хрюн Моржов
+1

Спасибо за ссылки на соседние ветки, я всё это видел. По этим "эскизам" и решил сделать самодельный граундплейн.
Спасибо всем откликнувшимся за участие.