LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 27,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› Раскрытие, ремонт, доработки —› КПД передатчика?
Автор Сообщение
Дата: 15 Ноя 2006 05:51:48 #  

Доброго времени суток. Кто может подсказать как можно (или низя :) прикинуть мощность передатчика (LPD 433) по потребляемой в режиме передачи мощности.
Конкретика вот какая: Купил пару б/у 4008 Почитал форум, вскрыл, посмотрел на R301 - явно перепаян, (похоже 3к9), лезть туда с моим 40Ватником не хотся, из приборов только ручной мультимитр (на 400MHz ничего не покажет), вот он мне и сообщил, что ток питания на передаче 450 - 490 mA. Что (+-) на выходе передатчика?
И еще, что за всплески потребления в режиме приема при отключенной контрольке связи?
Коля.
Вилкер
Участник
Offline3.5
с окт 2005
Сообщений: 754

Дата: 15 Ноя 2006 08:08:15 #  

astrad
Доброго времени суток. Кто может подсказать как можно (или низя :) прикинуть мощность передатчика (LPD 433) по потребляемой в режиме передачи мощности.

Себя не процитируешь - месяц как оплеванный.
Поиском пользоваться учимся, да?

Процентов 30-40% типовой КПД UHF портативок в режиме нормальной и средней мощности (сотен милливатт .. единиц ватт).
На меньших мощностях - хуже.
Для CB достижимы ~50%, но реально - те же 30..40%.
Реклама
Google
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 15 Ноя 2006 16:15:09 #  

И еще учесть что процессор, схемы звукоусилительного тракта и синтезатор/ФАПЧ с предварительными каскадами усиления ВЧ тоже чтоо-то отъедают (миллиампер 40-50 в типовой ЛПДхе)...
Дата: 15 Ноя 2006 16:16:18 #  

Прошу прощения Вилкер. Я добросовесно поискал в 4008, а вот по КПД не поискал :( Это я потом, в теме вопроса про КПД придумал :) Но по любому спасибо за ответ.
Дата: 15 Ноя 2006 16:21:04 · Поправил: astrad #  

Спасибо и тебе Хрюн. Думаю разность между током передачи и пиема на тихо и есть ток передатчика.
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 16 Ноя 2006 11:10:15 #  

Ну на прием, кстати, не показатель... Возможно, УНЧ на передачу входит в StandBy, по сигналу с проца, и ток потребления резко снижается... Кроме того, при возбуждении сигналом предусилителя ВЧ ток его тоже растет... 10-20 ма может быть погрешность при такой оценке...

Проще померять мощу на эквиваленте нагрузки ВЧ вольтметром. Точнее...
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 16 Ноя 2006 11:15:41 #  

Ну а потом - что значит типовой КПД? Если выходной каскад в режиме А, то там и 10% может быть КПД, а максимальный КПД в режиме С может доходить почти до 80%
Кстати читал, что максимальный КПД в однотактном усилителе ВЧ на Power MOSFET достигнут аж в 90 процентов!
Вилкер
Участник
Offline3.5
с окт 2005
Сообщений: 754

Дата: 16 Ноя 2006 12:18:57 #  

Хрюн Моржов
Если выходной каскад в режиме А, то там и 10% может быть КПД
Ну А, слава б-гу давно вышел из моды.

а максимальный КПД в режиме С может доходить почти до 80%
У Миля ЕМНИП проскакивала цифра 86% как идеально-теоретический предел класса C.
Правда, есть мнение, что оно от h21 или его аналога зависит.

Кстати читал, что максимальный КПД в однотактном усилителе ВЧ на Power MOSFET достигнут аж в 90 процентов!
Максимум КПД достигается в ущерб коэффициенту усиления каскада - как минимум, не используются возможности по току.
Значит нужна большая раскачка и больше потребление предыдущих каскадов.
Или больше промежуточных каскадов.
Кстати, эти 90% - с учетом потерь в цепях согласования, низковольтных цепях питания, токоограничивающих резисторах и пры?
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 16 Ноя 2006 13:03:45 #  

Для MOSFET раскачка не суть важна - он же высокоомный на вход... Резонансной цепью на входе натягивается по максимуму напряжение, главное чтобы емкость затвора не давила частоту...
Дата: 16 Ноя 2006 13:03:57 #  

Вобщем я получил вполне исчерпывающий ответ на свой начальный вопрос - спасибо всем. В результате уменьшил мощность примерно (очеееень примерно, но мне достаточно) до 350 mВт, при большей мощности ток потребления имеет тенденцию к быстрому росту во время передачи - видимо что то греется. А ВЧ вольметра я не имею :(
PS Самый высокий КПД, господа, у импульсного (цифрового) КМОП - думаю много больше 90% на частотах до 1МГц. Иначе как объяснить работу микроконтролера на потреблении 300 мкА 3В, а говорят бывает и 10 мкА (сам не видел)
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 16 Ноя 2006 13:09:42 #  

Вот отсюда http://testforum.h11.ru/files/poltranz.rar данные. Там пол-книги посвящены схемотехнике ВЧ устройств на полевиках (генераторы, сигнальные и силовые усилители). Рекомендую почитать...
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 16 Ноя 2006 13:12:15 #  

PS Самый высокий КПД, господа, у импульсного (цифрового) КМОП - думаю много больше 90% на частотах до 1МГц. Иначе как объяснить работу микроконтролера на потреблении 300 мкА 3В, а говорят бывает и 10 мкА (сам не видел)

Что то только КМОП логику не используют в качестве передатчиков ;)
КМОПы имеют тенденцию повышать мощность переключения с повышением частоты, из-за возникновения сквозных токов через полевые ключи... На ВЧ не катит. Да и гармоники из-за импульсных режимов... В большом кол-ве.
Дата: 16 Ноя 2006 13:18:50 #  

С ломовыми токами борются как-то, емкость затворов снижают уменшением геометрических размеров, вобщем самые-самые работают на 1200-1500МГц, жруть правда много :) Но что точно то точно - в передатчиках это не пользуют.
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 16 Ноя 2006 13:27:06 · Поправил: Хрюн Моржов #  

Я не вижу чем работа КМОП логики кардинально отличается от одиночного транзистора в режиме С (с точки зрения усиления сигнала)... Ключ он и есть ключ. Кроме совершенного искажения формы сигнала цифровой логикой.
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 16 Ноя 2006 17:16:56 #  

Хрюн Моржов
Я не вижу чем работа КМОП логики кардинально отличается от одиночного транзистора в режиме С
Только входной и емкостью каскада: например для PB540003 на F=480 МГц Zвх (2.245 - j 0.077) Ом Zвых= (3.436 + j 1.013) Ом - отсюда и существенная разница в КПД.
Вилкер
Участник
Offline3.5
с окт 2005
Сообщений: 754

Дата: 16 Ноя 2006 18:22:28 #  

Хрюн Моржов
Для MOSFET раскачка не суть важна - он же высокоомный на вход...
Увы, высокоомный он только для низких частот.

Резонансной цепью на входе натягивается по максимуму напряжение, главное чтобы емкость затвора не давила частоту...
От именно, емкость затвора.
В туда утекаить.
Чем и ограничивается усиление одиночного каскада.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.013; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.