LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 17,
участников - 1 [ skytruck]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› LPD, FRS, PMR - радиосвязь без лицензий —› Помогите выбрать радиостанцию
Автор Сообщение
Дата: 16 Ноя 2006 16:18:33 #  

Для чего нужна:
1)В горы. На 10-15 км. Время работы 1ч. в режиме передачи, 2ч в режиме приема.
2)Лес. На 2-3 км. Время работы 1ч. в режиме передачи, 2ч в режиме приема и 0ч в режиме ожидания вызова.
Поле. На 1 км. Время работы 1.5ч. в режиме передачи, 1.5ч в режиме приема и 20ч в режиме ожидания вызова.

Какую выбрать станцию под данные требования, так чтобы можно было обойтись минимальным набором запасных батареек (аккумуляторов)?

Я бы выбрал Motorola SX700R но боюсь что по второму пункту мне не хватит даже двух комплектов батареек. Второй вариант Midland GTX 500 LPD. Мне кажется что даже в самом экономном режиме энергопотребления он тоже съест все батарейки и очень быстро.

Расскажите на сколько хватит одного комплекта аккумуляторов на работу в разных режимах? Ну если рассматривать например ААА 1000 мА/ч и АА 2000 мА/ч.
Дата: 16 Ноя 2006 17:05:32 #  

Только что был озадачен той же проблемой. Изучил этот форум и выписал всех кандидатов в таблички http://guzei.com/article/two_way_radio/ и остановился на Midland 500 LPD, хотя чуть было не выбрал Kenwood TK-K4AT.
Реклама
Google
Вилкер
Участник
Offline3.5
с окт 2005
Сообщений: 754

Дата: 16 Ноя 2006 18:31:33 #  

MYP
2)Лес. На 2-3 км.
Теория утверждает, что 2-3 километра плотного леса на UHF портативками (единицы ватт) непробиваемы в принципе.
Если только редколесье какое, лиственный лес зимой, благоприятный рельеф и т.п.

Час передачи с мощностью 2W от 4х батареек (4.8) и КПД 40% - это 5Дж или ~1200 мАч.
Два часа в режиме приема (шумодав открыт, приличная громкость) - еще 300..600мАч.
AAA сосут, AA 2000мАч должно хватить.

В поле можно сниженную мощность использовать.
Уралец
Участник
Offline2.5
с дек 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 683

Дата: 16 Ноя 2006 18:48:21 #  

Вилкер
Теория утверждает, что 2-3 километра плотного леса на UHF портативками (единицы ватт) непробиваемы в принципе.
практика показывает, что ~2 вт 44-го вектора пробивают легко 2,5 км мокрого леса, причем одна из станций находилась на уровне реки, под 15-метровым обрывом. =))) и штатного векторовского Ni-MH аккумулятора (700 mAh) хватило на 3 дня жизни в лесу. правда, суммарное время работы на передачу за все три дня составило примерно минут 25-30.
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 16 Ноя 2006 20:04:24 #  

MYP
Оценка потребной выходной мощности:
Горы - если есть прямая видимость то 1 Вт на 100 км, в ущельях (нет прямой видимости) -в общем то не предсказуемо, если кореспондент за хребтом ничего не поможет.
Лес >1Вт на 1км
Поле 0,1 Вт на 1км, лес и поле очень сильно зависит от рельефа.
Оценка емкости акумуляторов примерно следующая: T=(Iр/С)xK
T - время работы, Iр - ток разряда, К - поправочный коэффициент ( К учитывает что емкость акумуляторов дается при 10...20 часовом разряде) всегда <=1, причем чем быстрее разряд, тем меньше К. Для I=C K=0.3...0.5, для "левых" еще меньше.
Значит для каждого режима время разряда свое. Что касаемо конкретных марок аккумуляторов у меня наилучшие впечатления от Sanyo.
Так что ищите какая р/с, с какой мощьностью, сколько "кушает" и прикидывайте.
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 16 Ноя 2006 20:14:34 #  

Уралец
причем одна из станций находилась на уровне реки,
Около реки во многих случаях связь резко улучшается, во время испытаний JJ (Рвых 0,5 вт + антенна 1/4штырь) личный рекорд 12 км перпендикулярно реке (причем обе р/с находились внутри автомашин и прямой видимости не было).
Уралец
Участник
Offline2.5
с дек 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 683

Дата: 17 Ноя 2006 00:41:37 #  

KSVnn
Около реки во многих случаях связь резко улучшается, во время испытаний JJ (Рвых 0,5 вт + антенна 1/4штырь) личный рекорд 12 км перпендикулярно реке (причем обе р/с находились внутри автомашин и прямой видимости не было).
ну, у нас и внешних антен не было — только родные «сопли» =)
с одной стороны 44-й, с другой — 46-й вектора =)
дистанция 2,7 км по gps
44-й — на берегу реки у подножия 15-го обрыва, 46-й — в лесу (в добавок за небольшим «горбом»)
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4338

Дата: 17 Ноя 2006 08:39:30 · Поправил: Kulikov_Sergey #  

Мне кажется, что в данном случае лучше обратить внимание на си-би портативки, а не на семидесятку.
Из подходящих по цене и остальным параметрам подходит Беркут 803
Крутил станцию в руках, вполне добротно сделано. Потребление энергии низкое на приём, а вот на передачу в лесу работает гораздо лучше, чем семидесятка - физика блин.
Вот заявленные данные:
в городе вне помещений: 3-6 км
в лесу: 4-8 км
в поле: 7-10 км
Хочу заметить, что для си-би радиостанции по показателям дальности часто указывают заниженную или правдивую информацию на сколько это возможно, а вот ЛПД-шки снабжают параметрами дальности такими, что просто смешно становится.
Полазейте по сайту http://www.kbpilot.ru там есть что почитать.
TheKindWizard
Участник
Offline4.7
с мар 2006
Орехово-Зуево
Сообщений: 2964

Дата: 17 Ноя 2006 08:46:56 #  

Сибишка она всё-же здоровая.... Возьмите станции UHF на прокат, и оттестируйте. Сейчас многие предоставляют на прокат.
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4338

Дата: 17 Ноя 2006 08:51:04 #  

TheKindWizard
Этот Беркут по размерам напоминает Кенвуд 3107, по весу легче, по цене дешевле даже подделок китайских раза в 2, и по энергонезависимости от разетки на 3 головы впереди.
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 17 Ноя 2006 09:52:03 #  

Уралец
ну, у нас и внешних антен не было — только родные «сопли»
Штыри у меня тоже не внешние, на тот момент просто припаяна серебреная проволока 1,5мм вместо "родных недоразумений"
Kulikov_Sergey
Мне кажется, что в данном случае лучше обратить внимание на си-би портативки
Согласен, себе для леса (и только) хочу их взять. К большому сожалению ни для города, ни для трассы они непригодны по причине малоканальности
Globus
Участник
Offline1.8
с мар 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 158

Дата: 17 Ноя 2006 10:10:14 · Поправил: Globus #  

MYP
Пробегало много раз, но на всякий случай повторю - загляните в дупло, там тестики интересные : http://veslo.ru/radio.html
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4338

Дата: 17 Ноя 2006 11:38:38 #  

KSVnn
Согласен, себе для леса (и только) хочу их взять.
100% истины!
К большому сожалению ни для города, ни для трассы они непригодны по причине малоканальности
Для города они не подходят конечно, да любая сибишная портативка не прокатит, автомобилка (в машине) да, без проблемм работает на достаточно большое расстояние, даже в Москве порой можно связаться без УМ между двумя движущимися авто практически на полгорода. Что касается трассы, вот тут с Вами не соглашусь, если использовать даже штатные антенны, они заглаза побъют любую UHF станцию с теми же параметрами. С ЛПДхами вообще смех по трассе - одна, две фуры и связи нет вообще. Для трассы оптимальный вариант си-би с внешней антенной и будет Вам счастье! =)
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 17 Ноя 2006 12:14:24 #  

Kulikov_Sergey
Что касается трассы, вот тут с Вами не соглашусь,
Тут конкретно про Беркуты. Каналов маловато будет, был случай когда в Нижегорородской области, (у нас были в двух машинах Promedы 200е) в течении получаса слышали весь Краснодарский край, Ростовскую область и каких то турок, но не слышали друг друга, мне пришлось встать и ждать вторую машину. Были наглухо забиты практически все 40 каналов.
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4338

Дата: 17 Ноя 2006 13:26:53 #  

KSVnn
Тут конкретно про Беркуты.
Отсюда вывод, надо брать с "дыркой" аппарат.
Забыл пароль и логин
Участник
Offline3.8
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 1002

Дата: 17 Ноя 2006 15:44:02 #  

без проблемм работает на достаточно большое расстояние, даже в Москве порой можно связаться без УМ между двумя движущимися авто практически на полгорода.
Выделено жирным... Порой можно, но чаще нельзя!

Отсюда вывод, надо брать с "дыркой" аппарат.
Во время проходов дырки забиты ни чуть не меньше основных каналов. В дырках сидят пафосные СиБи-шники в SSB.

если использовать даже штатные антенны, они заглаза побъют любую UHF станцию с теми же параметрами. С ЛПДхами вообще смех по трассе - одна, две фуры и связи нет вообще. Для трассы оптимальный вариант си-би с внешней антенной и будет Вам счастье!
Басня Крылова. С 2-4 ваттной ЛПД можно и очень даже неплохо без антенны на пару-тройку километров, а вот в СиБи без внешней антенны делать вообще нечего.
А 430-440 МГц. антеннку на крышу поставить? Махонькую такую = 17 см., а не 1,5 м.!
Нет СиБи, конечно хорошо, но для нормальной связи по трассе без мощного усилителя тоже делать нечего. Не говоря уж про горы.
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4338

Дата: 17 Ноя 2006 16:00:17 #  

Забыл пароль и логин
Ох нравится мне с Вами диалог вести! =)
Тут про горы
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 17 Ноя 2006 16:14:25 #  

Нда, конечно антенны в сиби весь кайф ломают... Почти 3 метра четвертушка... Да еще противовесы надо куда то девать (((((
Забыл пароль и логин
Участник
Offline3.8
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 1002

Дата: 17 Ноя 2006 16:37:19 · Поправил: Забыл пароль и логин #  

Сергей, таки поставьте же себе нормальную базовую антенну, купите НОРМАЛЬНУЮ РАЦИЮ. А то сравниваете 5 ваттный Беркут с 10мВт.-ым Вокстелом. А это две большие разницы.
И в Ваших постах очень много про проходы, а людям СВЯЗЬ нужна!
А в горах пользуются либо 2МГц. портативками "Карат"
http://www.cqham.ru/trx/karat_m.jpg
и "Недра-П"

[img]http://vrtp.ru/images/th_[7]1.jpg[/img]

см. фильм "Вертикаль".
http://www.tvkultura.ru/p/r_28068.jpg

а сейчас при наличии средств FT-817, для НАДЁЖНОЙ связи через перевалы и вершины с базой или для вызова помощи. И профф.-УКВ с ВОКС-ом с ветрозащищенной спецгарнитурой для связи внутри группы альпинистов.
А экономия при выборе альпинистского снаряжения может обернуться....

Хотя может MYP вовсе и не для альпинизма станции берёт?
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 17 Ноя 2006 16:47:00 #  

Для гор она еще и морозоустойчивая должна быть. Для настоящего альпинизма... В горах на высоте холода будь здоров какие...
osman
Участник
Offline2.4
с июн 2006
Казань
Сообщений: 371

Дата: 17 Ноя 2006 16:52:55 #  

Kulikov_Sergey
Из подходящих по цене и остальным параметрам подходит Беркут 803
А что можете сказать пра "Беркут-502"
Вилкер
Участник
Offline3.5
с окт 2005
Сообщений: 754

Дата: 17 Ноя 2006 16:53:30 #  

Хрюн Моржов
Да еще противовесы надо куда то девать (((((
Гусарам промолчать?
Или можно-таки высказаться? :))))
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4338

Дата: 17 Ноя 2006 17:43:46 · Поправил: Kulikov_Sergey #  

osman
А что можете сказать пра "Беркут-502
Про него ничего, даже в руках не держал.
Хрюн Моржов
Нда, конечно антенны в сиби весь кайф ломают Не антенны ломают кайф, а физика. Кстати, она же этот кайф предоставляет, правда не с антеннами на си-би.
Забыл пароль и логин
А то сравниваете 5 ваттный Беркут с 10мВт.-ым Вокстелом. А это две большие разницы.
Ну не 5-ти конечно и не с десятимиливатным. =) Но всё равно не честно. Хотя я на даче проводил испытания 1 ватт СВ и 0,5 ЛПД. На СВ использовался наклонный диполь для портативки (ну не было штатных антенн) с одной стороны, и четвертушка на базе с другой. Для ЛПД были 3/4 и штатная Вокстеловская.
Итог:
3,75км на ЛПД по полного затухания сигнала
5км на СВ и показания на базе 9+10 по стрелке. Дальне просто упёрся в лес и идти пешком было просто влом.
Направления разные, т.к. в том направлении, где проверял СВ связь на ЛПД пропала через 1,5-1,7км.
Местность:
База в глухой низине.
Точка удаления в 3,75 для ЛПД на подъёме, остальное более-менее ровная пересечёнка.
Со всех сторон крутой подъём, поросший смешаным лесом.
Если кому интересно, могу генштабовскую карту (я её к GPS привязал) местности выслать с точками связи. На ней все перепады высот и отметки лесов присутствуют.
И ещё интересный момент, проводил связь с Ковчегом, перестали слышать друг друга (а у него далеко не 0,5 ватта и автомобильная антенна) примерно в то же точке, что и на портативку, т.е. 3,75км

А вообще в данном случае можно взять сиби и семидесятку, так сказать на крайний случай, они друг друга хорошо дополнят.
Забыл пароль и логин
Участник
Offline3.8
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 1002

Дата: 17 Ноя 2006 17:57:32 #  

Для ЛПД были 3/4....3,75км на ЛПД по полного затухания сигнала
Самопал настроенный по температуре нагрева выходного каскада и установленный горизонтально в подвале???
НЕ ВЕРЮ! ©
Забыл пароль и логин
Участник
Offline3.8
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 1002

Дата: 17 Ноя 2006 18:03:13 #  

Х-50 ВНУТРИ второго этажа деревянного дома, подвешенная на леске к потолку. FT-857D-5вт., VX-6 или GXT400 (без разницы) с антенной Midland G7-FLEX. 12 км. уверенной связи тоже в районе Чехова по GPS через лес. Август 2006. Лес средней сырости. Дальше не ходил.
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4338

Дата: 17 Ноя 2006 18:15:13 #  

Забыл пароль и логин
Самопал настроенный по температуре нагрева выходного каскада и установленный горизонтально в подвале???
НЕ ВЕРЮ! ©

=)
Самопал, а что делать. На СВ тоже самопал.
А местность там действительно хреновая для любой связи, телевизоры и те еле-еле показывают пару тройку программ, из мобильной связи только МТС на 1 палочку со второго этажа.
Кстати, Ковчег достал до Москвы на направленную антенну почти с моей дачи, только не в той низине где дом.
http://lpd.radioscanner.ru/index.php?action=vthread&forum=22&topic=20697&page=1#msg140215
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.016; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.