| Автор |
Сообщение |
|
|
Дата: 17 Ноя 2006 18:45:44
#
Предположим у нас есть две точки - одна расположена высоко над землей,
а вторая низко, между которыми надо установить радиосвязь на расстоянии около 10 км.
И есть две рации, одна с обычной "резинкой" в качестве антенны, а вторая
с направленной антенной. Та которая работает на резинку - более мощная.
Так вот вопрос на засыпку, в какой точке выгоднее распологать рацию с направленной антенной, в "низкой"
или в "высокой", или вообще в данном случае вообще никакой разницы не будет?
|
|
|
Дата: 17 Ноя 2006 19:01:22
#
Я бы например поставил направленную антенну, чтобы избавиться от влияния переотражающих сигнал конструкций - стен, балконов и т.п. Также факт в том, что резинка лучше работает при бОльшем удалении от мешающей земли (спиральной вроде как не нужна земля)..
Я бы направленную в низине поставил...
|
Реклама
Google |
|
|
|
Дата: 17 Ноя 2006 19:28:13
#
Error404
А вы лучше попробуйте и так и так. И нам напишите, что оказалось лучше.
|
|
|
Дата: 17 Ноя 2006 19:29:22 · Поправил: Alphacom
#
Error404
черт ногу сломит, что, куда, а самое главное цель? Две стационарные точки? да без разницы где вы будете ставить направленку, хотя по уму было бы разумней поставить ее в более высокой точке, но по сути без разницы. Рабоают разинки нечего париться. Не работают попробуйте стационарку с круговой ДН. Если не пойдет тогда и думайте, что с этим делать. Далее, два стационара - используйте две направленки, если есть такая возможность, нет занимайтесь эксперементаторством - начните снизу, не пойдет - пробуйте верх, не проходит и так - направленки в обе точки. В чем вопрос понять в упор немогу. Видимо вы слишком увлеклись - Предположим у нас есть если же нет, то Вы невразумительно ставите задачу. Выгоды в радиосвязи нет, она либо есть, либо ее нет, вот и вся недолга.
|
|
|
Дата: 17 Ноя 2006 20:04:30
#
Error404
Высоко-низко это все оносительно, зато прямая "техническая" видимость считается D(км)=4,1sqrt(H1+H2)(м), а какую куда антенну только опытным путем. Если диапазон в тему, то волна не гибкая совершенно, и при отсутствии технической видимости связи не будет. Если на трассе нет высоких препятствий, то надо две антенны с сумарной высотой больше 6 м.
|
|
|
Дата: 17 Ноя 2006 23:07:25
#
всем спасибо за ответы :)
я конечно поэкспериментирую, а цель в данном случае не более чем личный интерес.
а радиосвязь, через городской массив с 11 этажа дома на 3-й этаж.
|
|
|
Дата: 20 Ноя 2006 12:05:12 · Поправил: Kumaxx
#
Насчет 10 километров не знаю. Но точно могу сказать про мидланды 500 - связь на 6 км по городу у нас устойчивая была в условиях где я на 14 этаже дома, а человек на 3 этаже тоже дома. Без всяких направленных антенн со штатными резинками. Больший километраж проверить не могу, так как не с кем :)
|
|
|
Дата: 23 Ноя 2006 15:31:16 · Поправил: Top Secret
#
Какую антенну ставить внизу, какую наверху или это равноценно?
Тут не все так просто, ребята. Вы ищите решение без учета внешних факторов.
В реальной ситуации высоко установленная всенаправленная антенна будет цеплять (кроме полезного сигнала) еще много чего другого со всех сторон. Поэтому логичнее установить направленную антенну наверху.
|
|
|
Дата: 23 Ноя 2006 17:06:51
#
Так ненаправленная то (резинка) имеет значительно меньший коэффициент усиления. Соответственно цеплять по определению будет меньше...
|
|
|
Дата: 23 Ноя 2006 22:03:35
#
Хм... г-н Х. Моржов, я так полагаю, что мы оба говорим о 434 МГц? Если так, то "резинка" на этой частоте работает достаточно эффективно (не важно - спиралка или четвертушка). По крайней мере, существенно лучше, чем на 27 или даже на 144 МГц.
К примеру, я живу высоко, поэтому на LPD принимаю целый хор имени Пятницкого. Солирующий состав великолепен: крановщики, стропальщики, бетонщики, пьяные прорабы, диспетчеры, таксисты, охранники, техники-смотрители, кладовщики, любители радио... А в качестве аккомпанемента выступает дуэт цифровых радиосигнализаций и помех от телерадиовещания.
В такой неблагоприятной обстановке я частенько не слышу корреспондента, находящегося в 500 метрах от дома - его накрывают. Зато он меня слышит прекрасно - только меня и больше никого.
Неужели опять не убедил, что направленную антенну надо ставить не внизу, а наверху?
|
|
|
Дата: 23 Ноя 2006 22:22:19
#
Alphacom
да без разницы где вы будете ставить направленку, хотя по уму было бы разумней поставить ее в более высокой точке, но по сути без разницы. Рабоают разинки нечего париться. Не работают попробуйте стационарку с круговой ДН. Если не пойдет тогда и думайте, что с этим делать. Далее, два стационара - используйте две направленки, если есть такая возможность, нет занимайтесь эксперементаторством - начните снизу, не пойдет - пробуйте верх, не проходит и так - направленки в обе точки.
+1
Лучше и не скажешь!
|
|
|
Дата: 23 Ноя 2006 23:16:25
#
Уважаемый Valery, позвольте обратить Ваше внимание, что Error404 начинает свой пост с оборота "Предположим, что...", а заканчивает риторической постановкой вопроса "на засыпку". Этим автор дает нам всем понять, что его интересуют чисто теоретические аспекты проблемы.
Вместо этого Вы с уважаемыми Alphacom и Хрюном Моржовым предлагаете ему провести серию утомительных и расточительных экспериментов, связанных с многократными поездками туда-обратно (а это 10 км только в один конец!). :)))
|
|
|
Дата: 24 Ноя 2006 09:32:04
#
Error404
В верхней точке -однозначно.
|
|
|
Дата: 24 Ноя 2006 12:42:50
#
Top Secret
мы оба говорим о 434 МГц? Если так, то "резинка" на этой частоте работает достаточно эффективно (не важно - спиралка или четвертушка). По крайней мере, существенно лучше, чем на 27 или даже на 144 МГц.
Интересный поворот... А я то думал, что четвертушки что на 27 мгц, чо на 144, что на 430, да хоть где угодно и ведут себя одинаково (если отбросить побочные проблемы типа потерь в кабеле на разных частотах, качество обработки поверхности, и т.п.)
Или это "неправильные пчелы"?
|
|
|
Дата: 24 Ноя 2006 12:44:04
#
Top Secret
Вместо этого Вы с уважаемыми Alphacom и Хрюном Моржовым предлагаете ему провести серию утомительных и расточительных экспериментов, связанных с многократными поездками туда-обратно (а это 10 км только в один конец!). :)))
Х.Моржов этого не советовал, перечитайте внимательно мои посты...
|
|
|
Дата: 24 Ноя 2006 14:52:41
#
Г-н Х.Моржов, к сожалению, Вы несколько отклоняетесь от темы.
Тем не менее, извольте, я уточняю нюанс, который не оставил Вас равнодушным.
Дело в том, что для портативок диапазона UHF применяются не только штатные спиральные "резинки", но и самые натуральные "четвертушки" примерно такой же конструктивной длины. Никто не оспаривает, что характеристики у всех четвертушек одинаковые - собственно, и не об этом даже речь. В виду имелось совсем другое:
а) "четвертушку" длиной 2.7 м (27 МГц) на портативку не поставишь, а 17 см (434 МГц) - без проблем;
б) "резинка" на 430 гораздо эффективнее, чем на 27 и 144.
Со второй Вашей ремаркой готов согласиться: был не прав - ничего подобного, действительно не было.
|
|
|
Дата: 24 Ноя 2006 15:36:26
#
б) "резинка" на 430 гораздо эффективнее, чем на 27 и 144.
Опять же, насколько она укорочена. Если сравнивать антеннку-спираль (штатную) для Алинко 195 и от какого-нибудь ТК 6118, с примерно одинаковым отношением размеров к длине волны, то и эффективность у них будет одинакова... Для СиБи это конечно клоунада - делать резинку в 1,5 метра...
|
|
|
Дата: 24 Ноя 2006 16:48:47
#
А по теме, то направленную надо ставить вверху ! однозначно !
Да и кроме того, как то плохо работают направленные антенны (яги, логи) в условиях квартиры или балкона, выносиш за пределы дома - совсем другое дело ! чем дальше от стен дома тем лучше ! ещё лучше на крышу вынести.
|
|
|
Дата: 24 Ноя 2006 17:32:10
#
Сам юзаю согласен с ним.
|
|
|
Дата: 24 Ноя 2006 17:32:38 · Поправил: Прича
#
-
|
|
|
Дата: 05 Дек 2006 23:52:18
#
Top Secret
Вам типа придраться захотелось??? Придрались??? Сами, погляжу предложили несколько методов решения непонятно какой задачи непонятно какими методами?? Есть желание вести диалог ради диалога? Так общайтесь сами с собой. Я дал варианты возможных решений а не направил уважаемого Error404 перебрать все эти варианты. Если его бюджет располагает он начнет с последнего, ежели нет, то будет варьировать. Это я Вам разжевал специально, чтоб потом перепояснять не пришлось чтоя имел ввиду, а что нет. Удачного самовыражения на просторах великой и могучей.
|
|
|
Дата: 06 Дек 2006 08:58:37 · Поправил: Top Secret
#
Alphacom
Прошу у Вас прощения, дорогой Альфаком. Я еще слишком молод и неопытен, к тому же у меня масса других недостатков. Постараюсь прислушаться к Вашей справедливому замечанию и в будущем критически подходить к своим сообщениям. Поверьте мне, что я не хотел Вас обидеть или бросить малейшую тень сомнения на Ваш опыт. Искренне Ваш Top Secret.
|
|
|
Дата: 07 Дек 2006 19:41:56
#
Top Secret
Из крайности в крайность. ;)
|
|
|
Дата: 07 Дек 2006 21:49:47
#
Девочки, вам ещё не надоело кокетничать и таскать друг друга за волосы?...
Error404
А Хрюн Моржов, кстати, дело говорит.
Прикиньте сами: источников сигнала с земли (в том числе, и в силу переотражений от зданий) - море, и даже при узком лепестке площадь охвата при установке направленной антенне в верхней точке велика... Уровень же передаваемого с земли сигнала в этом случае будет соизмерим с уровнем мешающих.
Установка направленной антенны в нижней точке даёт: уровень сигнала на приём/передачу существенно выше (конечно, среднестатистически, если так можно сказать... :) уровня помех.
А вообще, распространение радиоволн предскзать... - едва ли. Пробуйте.
|
|
|
Дата: 08 Дек 2006 17:09:53 · Поправил: Хрюн Моржов
#
Будем ждать результатов эксперимента...
А вообще логика простая - в самых невыгодных условиях находится радиостанция, находящаяся в низине, там значительно ниже напряженность э/м поля. Соответственно она на прием работает на уровне шумов приемника (на передачу также высоки потери, из-за того что на прием/передачу трасса обратима). Трасса получается сильно ассиметричной. Высоко расположенная станция напротив, находится в выгодных условиях, ей достаточно антенны с малым усилением. Единственный выход из положения - уравнять трассу с помощью повышения усиления антенны в самой неблагоприятной точки - внизу. Из-за малого усиления штатной резинки, установленной вверху, она будет относительно слабо цеплять помехи и меньше перегружать приемник (минус, конечно, что она ненаправленная, но таковы условия задачки).
|
|
|
Дата: 08 Дек 2006 23:12:04
#
Top Secret
+1!
а тот и не понял ;))
|
Реклама
Google |
|
