LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 35,
участников - 2 [ XOR, SPBOBL]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› LPD, FRS, PMR - радиосвязь без лицензий —› Места на LPD хватит всем
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Jafar
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Краснодар
Сообщений: 1646

Дата: 10 Апр 2007 22:35:25 #  

Вопрос к знатокам. Является ли LPD-станцией радиостанция, работающая узкой полосой между общепринятыми каналами этого диапазона и возможно ли ее будет зарегистрировать?
metrolog
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Дубна
Сообщений: 322

Дата: 10 Апр 2007 23:36:09 · Поправил: metrolog #  

Откуда дровишки? :)

Идея не нова и думаю многими использовалась, для формального вещания в рамках LPD-диапазона. Но всеже это заморочки, типа проведения ближних "засекреченных" связей под управляющим каналом транка и т.п.
На практике многие LPD-шки в каналы сами по себе не попадают. Причем некоторые так с рождения, а некоторые под влиянием, например, низких температур..

По сабжу: а действительно есть каналка с каналами между каналами? или вопрос принципиальный?
Реклама
Google
ВеZдеход
Участник
Offline3.2
с окт 2005
Самара
Сообщений: 441

Дата: 10 Апр 2007 23:42:16 #  

Jafar
Вопрос к знатокам. Является ли LPD-станцией радиостанция, работающая узкой полосой между общепринятыми каналами этого диапазона и возможно ли ее будет зарегистрировать?
http://www.radioscanner.ru/law/zak076.html
5. Шаг сетки частот 25 кГц
metrolog
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Дубна
Сообщений: 322

Дата: 10 Апр 2007 23:44:20 #  

ВеZдеход там может быть 68 каналов начиная с 433.0875 с шагом 25 кГц
ВеZдеход
Участник
Offline3.2
с окт 2005
Самара
Сообщений: 441

Дата: 10 Апр 2007 23:53:32 #  

metrolog
Ну так так и есть.
Т. е. по правилам - это 68 каналом с шагом 25 кГц....
Pirat
Участник
Offline5.7
с июл 2005
PI1RAT:)
Сообщений: 279

Дата: 11 Апр 2007 11:30:53 #  

Jafar
Берёте станцию на любительский диапазон 430...440 MHz с возможностью изменения шага и регистрируете:))
air_sokol
Участник
Offline2.4
с фев 2007
Москва
Сообщений: 216

Дата: 11 Апр 2007 12:57:39 #  

Мне кажется,что если шаг не 25,то это уже не ЛПД,таккак если потавить шаг 5,то вместо 69ЛПД кан. получится больше 200 каналов (может я не прав)
ВеZдеход
Участник
Offline3.2
с окт 2005
Самара
Сообщений: 441

Дата: 11 Апр 2007 13:02:59 #  

Pirat
У нас это не прокатит ;)
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 11 Апр 2007 13:10:06 · Поправил: Хрюн Моржов #  

Jafar

А почему нет. ЛПДшные станции с уплывшими с сетки каналами и так попадаются сплошь и рядом - это совершенно нормальное для них состояние. Даже если вопрос возникнет - всегда можно сделать круглые глаза, чертыхнуться на криворукого китайского производителя и заявить - "слушайте, что вы пристаете с непонятными словами, я в нее не лазил!"
metrolog
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Дубна
Сообщений: 322

Дата: 11 Апр 2007 13:11:44 #  

air_sokol не прав... работать на таких соседних каналах не мешая друг другу даже теоретически не получится..
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 949

Дата: 11 Апр 2007 13:21:37 #  

Без проблем регистрируется как любительская. Например, в межканалье удобно работать на алинке дж41 - у нее есть возможность переключить шаг на 12,5
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 949

Дата: 11 Апр 2007 13:23:10 #  

metrolog
работать на таких соседних каналах не мешая друг другу даже теоретически не получится..
это на близком расстоянии или с большой мощностью. Ну или если лпд-хи совсем фиговые.
ВеZдеход
Участник
Offline3.2
с окт 2005
Самара
Сообщений: 441

Дата: 11 Апр 2007 13:38:39 #  

"Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения."
Да-уж....
metrolog
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Дубна
Сообщений: 322

Дата: 11 Апр 2007 15:12:16 #  

Стас, нет, принципиально не получится. Спектр телефонного радиосигнала (не SSB) - 6 килогерц минимум (это без защитного интервала, позволяющего использовать фильтры с реальными характеристиками), поэтому шаг 5 кГц ни при какой мощности использовать не удасться.
air_sokol
Участник
Offline2.4
с фев 2007
Москва
Сообщений: 216

Дата: 11 Апр 2007 15:43:39 #  

metrolog
Да это я так для продолжения беседы взял шаг 5,а если 12,5 то выходит 69х2,а это уже не ЛПД станции,и общатся можно при таком шаге.
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 11 Апр 2007 16:02:33 #  

И как вы будете в обычных ЛПДхах с канала в промежутки между каналами перепрыгивать? Развинчивать их, и с собой частотомер таскать чтобы настроить в полевых условиях, накручиванием подстроечного конденсатора?

Как было у них 68 каналов, так и осталось. Откуда вы насчитали 69*2 - откуда вторая сетка взялась - я так и не понял. И - вас никто больше не услышит с накрученной рацией. Или - или.

А если вы про частотную рацию говорите, радиолюбительскую, так они еще и не то умеют!!!
metrolog
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Дубна
Сообщений: 322

Дата: 11 Апр 2007 16:10:59 #  

При 12.5 - можно. Хороший пример - PMR. Но кто-то уже писал, что LPD появилось после PMR, учитывая его недостатки - количество каналов и шаг.

http://www.radioscanner.ru/law/zak076.html - под эту формулировку попадает сетка из 68 (а не 69, как в обычной сетке) каналов начиная с 433.0875 с шагом 25 кГц. При этом на обычную LPD их слышно практически не будет.
Забыл пароль и логин
Участник
Offline3.8
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 997

Дата: 11 Апр 2007 17:05:02 #  

Существуют LPD/PMR рации имеющие т.н. "дополнительные 69 каналов" - со сдвигом в 12,5КГц. Причем это обычные мыльницы, свободно продающеися в магазинах. О них и на этом форуме писАлось.
air_sokol
Участник
Offline2.4
с фев 2007
Москва
Сообщений: 216

Дата: 11 Апр 2007 19:12:24 #  

Является ли LPD-станцией радиостанция, работающая узкой полосой между общепринятыми каналами
Я понял так,что если шаг меньше 25,то уходит от общепринятых ЛПД каналов,и зарегистрировать как ЛПД станцию не получитсь (обьясните если я не понял и не прав)
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 12 Апр 2007 10:43:42 #  

Вы сначала примеры станций с удвоенным числом каналов приведите. Я ни одной не знаю такой. Пока что на мой взгляд беспредметный разговор - если бы да кабы, во рту росли грибы...
Забыл пароль и логин
Участник
Offline3.8
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 997

Дата: 12 Апр 2007 11:40:17 #  

За примером далеко не пойдем!
http://www.radioscanner.ru/trx/roger/roger_kp20.php
Хотя, если пошарить по За Руб.ежным сайтам, таких мыльниц можно нарыть довольно много.
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 12 Апр 2007 12:11:10 #  

Кто такую пукалку сейчас купит, когда есть гораздо более дешевые и более мощные Мидланды. Роджеры дорогущие, и 10 мвт (с предположительной возможностью раскрыть до 500 мвт !) - это уже некошерно в наше время.
Pirat
Участник
Offline5.7
с июл 2005
PI1RAT:)
Сообщений: 279

Дата: 12 Янв 2011 10:14:09 #  

Хрюн Моржов

Коллега, полватта на "чистом" канале в может оказаться намного кошернее, нежели 5 Вт в загаженных и гудящих как улей штатных каналах LPD. Идея, ясное дело, не новая - наверняка каждый мало-мальски понимающий станциях, частотах и каналах хотя бы мыслил сделать половинный шаг (12,5) и работать практически в чистом эфире...

Однако касательно LPD-диапазона в целом есть одна неприятнейшая особенность - это автопейджеры на 433,92 MHz. В связи с ростом парка частных авто последнее время на LPD практически нет живого места - эти пейджеры в огромном количестве порой просто наглухо вешают весь диапазон как своими гармониками, так и банальным затыком. Работать без субтонов в крупных населённых пунктах и вблизи их становится практически невозможно - иногда шумодавы станций просто не закрываются от треска. И пободное явление свойственно не только для дешёвых пукалок, но и для более дорогих и даже профессиональных аппаратов.
С диапазоном PMR в этом плане всё несколько проще - он отстоит достаточно далеко от частоты 433,92 и её достаточно мощных побочных продуктов. Но поскольку шаг между каналами там не 25, а 12,5 кГц, качественно использовать межканальное пространство становится несколько сложнее. Ведь "расстояние" между т.н. "официальным" и "промежуточным" каналами становится не 12.5, а 6,25 кГц. В связи с этим возникает бОльшая вероятность в плане взаимного влияния друг на друга корреспондентов, работающих на "официальном" и "сдвинутом" каналах.
Electrician
Участник
Offline3.0
с мая 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 394

Дата: 13 Янв 2011 10:42:19 #  

Ведь "расстояние" между т.н. "официальным" и "промежуточным" каналами становится не 12.5, а 6,25 кГц. В связи с этим возникает бОльшая вероятность в плане взаимного влияния друг на друга корреспондентов, работающих на "официальном" и "сдвинутом" каналах.
В этом случае можно говорить не о вероятности, а о закономерности :-) Посмотрите ради интереса ширину полосы пропускания фильтра второй ПЧ на любой из PMR раций.
Pirat
Участник
Offline5.7
с июл 2005
PI1RAT:)
Сообщений: 279

Дата: 13 Янв 2011 11:03:48 #  

Electrician

Это смотря какое оборудование использовать. Речь не только о пукалках:)
Electrician
Участник
Offline3.0
с мая 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 394

Дата: 13 Янв 2011 16:38:12 #  

Pirat
Любимая всеми Yaesu FT-60R - это серьёзное оборудование, или пукалка?
Pirat
Участник
Offline5.7
с июл 2005
PI1RAT:)
Сообщений: 279

Дата: 13 Янв 2011 17:03:59 #  

Electrician

Это попсовая паяльщина;)
October
Участник
Offline3.3
с окт 2006
Ярославль
Сообщений: 158

Дата: 13 Янв 2011 17:31:52 #  

Серьезное оборудование это ICOM IC-16 или аналоги.
Electrician
Участник
Offline3.0
с мая 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 394

Дата: 13 Янв 2011 21:17:47 · Поправил: Electrician (13 Янв 2011 21:21:47) #  

Что-то я и сам заинтересовался, бывают ли "серьёзные рации" на 70см с избирательностью по второй ПЧ лучше 12 кГц @ -6дБ? Подскажите пожалуйста, если знаете такие!

UPD: разговор про ЧМ портативки или автомобилки.
Sergey4565
Участник
Offline4.8
с сен 2007
Москва
Сообщений: 609

Дата: 13 Янв 2011 22:00:30 #  

Есть ещё один момент - ширина излучаемой полосы у "жёлтых пукалок". Тоесть допустим у хорошего приёмника будет ширина канала 10кГц и "идеальные" фильтры, но "хвосты" дешёвых шарманок всё-равно в неё попадут, особенно если их дорабатывали с целью повышения качества звука - увеличили девиацию и расширили полосу НЧ. А среди дешёвого кЕтая вообще ничего нельзя исключить, даже просто несовпадение частот с канальной сеткой, да и громкость может быть раскручена с завода - чтоб лучше покупали :)
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.019; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.