А не известно ли уважаемым коллегам о каких-либо станциях на сиби диапазон, которые по качеству изготовления. прочности, водо- и пылезащищенности хотя бы издали приближались к тем же мото-есу-айкомам?

Жутко надоело заниматься в поле постоянным ремонтом и просушкой раций. Причем, хлипкость в равной почти что степени свойственна и буржуйским, и отечественным (Беркут) сибишкам.

О существовании станций на LB мне известно, интересует именно СиБи.

Помоему нет таких... если только самому брать напрмер алан41, и дорабатывать: ставим пластиковый динамик, заливаем края, ставим микровон с пленкой, тоже заливаем, итд...

Ну, в КРАЙНЕМ случае смотреть в сторону Р-105, Р-107...
Но они портативки формата "на спине".
Зато прочности в них, наверное, более всего.

Жутко надоело заниматься в поле постоянным ремонтом и просушкой раций.

А что за деятельностью это Вы там занимаетесь? :-)

Имхо, какие рации не купи за казеный счет - любую сломают :-) Потому/поэтому, либо пусть пользователь покупает сам, либо амортизируйте как расходный материал по предварительному сговору с бухгалтером :-)

Кто не работает головой, тот работает лопатой. О! Народная мудрость :-)

Изделие "Сибишка импортная" изначально не приспособлено к суровым партизанским условиям. В нем отсутствует жесткое шасси, тонкостенный корпус выполнен из дешевого полистирола марки PS (в "профи" применяется, как минимум, материал ABS). Из-за многочисленных дырок и щелей обеспечивается лишь самый минимальный IP - уровень защиты от влаги и пыли. Конструктив изобилует фрагментами, склонными лопнуть, треснуть и отвалиться. Гетинакс печатной платы спрессован чуть ли не из туалетной бумаги, а особенности монтажа РЭК не гарантируют их устойчивости к ударам и вибрациям.
Как эту игрушку не адаптируй к "боевым действиям" - ничего путного не получится.
Отечественные СиБи портативки (Беркут и т.д.) во всех аспектах существенно проще импортных, поэтому с ними еще имеет смысл повозиться. Но занятие это не очень благодарное.

Вобщем,не рвец я в сторону отечественного производителя:)),особенно всяких там сибишек,но вот потребовалось укомплектовать ръяных сибишников новыми станциями (в общей сложности у их "клуба по интересам" штук 50 единиц разных сибишек,от "Аурики-2", "Уктус"-http://www.polidispro.ur.ru/prp9.htm, до майкомов и аланов соответственно).
Укомплектовались чудо-техникой ТАИС ВТ-31.На оси ручек на всякий пожаоный предварительно нанесли такую силиконовую смазку для контактов, взятую у высоковольтников (станции в толстых кожаных чехлах,открыт только верхний торец с ручками,когда ручка садиться на ось-силикон "ползёт" вниз,образуя аналог герметизирующей прокладки,при этом ручка скользит по кромкам).
Общая "герметичность" получидась "более-менее".
Коепкость-на удивление! Станции прошли жёсткий маршрут по реке Чусовой в течении 10 дней.

П.С. Никому эти таисы не были нужны в течении пары лет:-)),а после "похода" ушли все!
И славо богу...:)))

По моему в этом смысле неплохие Кобры (Roadtrip,92). Сделаны довольно прочно и не скрипят. Но только
АМ (ну это как кому нравится).

У меня до сих пор живы MAYCOM AH-27, под дождем не эксплуатировальсь но падали и пылились постоянно с 2000 года, тактильно мощный приятный пластик, разъем антенны даже с длинной удочкой не разболтался, удобный конструктив. Поменять их на что либо ни когда не хотелось.
http://www.radiovector.ru/shop_img/hires_307.jpg

Действительно, тактильно модель MAYCOM AH(SH)-27 ощущается достаточно комфортно. Удобный боковой выступ и удачная, слегка округлая форма корпуса обеспечивают четкую фиксацию рации в руке оператора. Этому же способствует удачное соотношение габаритных размеров и, в неменьшей степени, правильно сбалансированный центр масс.
Во всем остальном это ужасная станция. Столько пораженных частот - просто удивительно! О других недостатках даже не говорю (впрочем, они общие для всех СиБи портативок).
Однако всему свое время и когда-то и она пользовалась популярностью.

Герметизацией отечественных радиостанций (тех самых вызывающих всегда бешеные споры Беркутов) тоже пришлось заниматься. Заливал герметиком швы корпуса, мазал цапон-лаком бумажный диффузор, силиконил ручки (они там для этого очень удобны, резиновые). Но, после поля, все равно на плате следы высохшего конденсата, контакты питания кислые, и тэдэ и тэпэ. Слишком уж много дыр, всё заклеивать замучаешься:(

Про герметизацию плат заливкой лаком я как-то спрашивал на форуме, мне отсоветовали этим заниматься. Было высказано мнение, что в результате такого "улучшения" поплывут параметры катушек, и будет мне счастье настраивать станции без приборов и навыков. Не прельщает почему-то.

Майкомами AH-27 тоже пользуюсь. Вроде бы дур меньше, но чудовищные резиновые кнопки - прямой путь для воды на плату. Разъем антенны, который не разбалтывается, мне удалось разболтать без проблем;), исправил простой подтяжкой гайки, заодно герметизировал.

Ну, в КРАЙНЕМ случае смотреть в сторону Р-105, Р-107... смотрел. И даже щупал. Коллеги-биологи меня чуть не поколотили, когда я заикнулся про то, как удобно эту штуку на спине таскать;)

Вопрос возник, на самом-то деле, после появления VX-120 и VX-150. Ведь тоже не профессиональные станции, а сделаны крепко и приятно.. Для СиБи, хоть расшибись, такого не достанешь.

А что за деятельностью это Вы там занимаетесь? :-)
Да ничем особенным, в общем. Лазаем по болотам, по морю туда-сюда ездием. Обычная полевая работа, воды много, ручки пользователей умеренно кривы, и этого достаточно, чтобы станции дохли с удручающей регулярностью.

От отчаяния, решил в этом году попробовать станции на 145 МГц, те самые Есы 120 и 150. Ежу понятно, что диапазон менее удачный, но лучше работающая станция на 2 метра, чем дохлая на 11.

Спасибо всем, пытавшимся помочь!

Gorbunok
Третий выезд за сезон на реку (20 км за день на резиновой лодке,мокрый обычно по самые трусы:),и снова на поясе неубиваемая,не утопляемая:) HX-350S.
Третий год.Аккум при наших "междусобойчиках" (типа "у тебя чё?Ничё?Я пару окушей поднял,греби сюда")-сутки (примерно одна передача секунд на 10 каждые 7-10 минут в течении 6-8 часов,остальное-в дежурке).Два аккума на выходные-умотаться.
У "товарищей по несчастью" уже более новые станции (наконец-то обзавелись "подводницами" ВСЕ): укого айкомы,основная масса имеет HX-370S.

Это для оперативной работы.Для связи с базового лагеря нынче брали Гранит Р41 (до этого был Vertex VX-500).До времени "Ч" храниться в "презервативе" внутри коробки для продуктов:-)).

П.С. Завтра пойду смотреть коробку для ФТ-817,чтоб влезала:).Скучно ночь пережидать у костра:-)

HX-350S
Хорошая штуковина, но она же - канальная и на морской диапазон..
VX-120 ей в степени защиты, несомненно, уступит; но все-таки, хоть как-то защищена.

П.С. Завтра пойду смотреть коробку для ФТ-817,чтоб влезала:)
Я подобрал очень удачную коробку для нее в магазине "Копейка" - этот контейнер для радиостанции почему-то продавали как "емкость для замораживания продуктов". Плотная герметичная крышка с уплотнительной резинкой, FT817 лезет вместе с тюнером и всякими проводками..

PS Упс.. Посмотрел описание HX-370S - она что, в любительском диапазоне работать могёт?..

Gorbunok
Коробку приобрёл-совершенно верно,продуктовая:)).Только почему-то на ней написано "для СВЧ печи".Из какого-то полиэстера типа того,хорошо герметичная.Вобщем,транспортировать в рюкзаке-и механически хорошо и водонепроницаемо.
370-я точно,в зоне досягаемости Р/Л счастливые обладатели оных юзают на 145500 и иногда между собой используется на р/л же частотах.А так основная 156800 (16 канал).

А вам не всё ли равно,какие частоты использовать у чёрта на куличках? За свою практику работы на р/л частотах используя исключительно р/л же станции (да и не только,например один F3 промок за трое суток в моросящий дождь и успешно погорел выходник) сделал вывод (и вся компания)-вдали от цивилизации лучше пользоваться неубиваемым связным оборудованием,пофигу на каких частотах,лишь бы быть уверенным,что сможешь позвать на помощь без проблем,когда вылезешь из под переката или из болота(как вариант-на болоте).
Или связь и собственная безопасность,или закон:)).

П.С.Медведям и налимам закон-до фонаря:)Пользуйте в лесу только высоконадёжное оборудование.
По крайней мере в нашей местности это актуально и первостепенно!

Или связь и собственная безопасность,или закон:)).
Очень неприятная, но реально существующая дилемма..

Однако ж, иной раз и у черта на куличках можно оказать официальным пользователям диапазона медвежью услугу. Тундры под Териберкой, местность вроде глушня глушнёй, а на 154.nnn вполне отчетливо матерятся рыбачки с Мурмана - прошлым летом слыхал. Смотал себе на ус, что в случае полного пэ можно пытаться звать на этих частотах.

Поглядел на корпус 370ой, здорово он он похож на корпуса семейства VX-120170. Смею надеяться, что и эти станции окажутся действительно более-менее защищенными. Проверю этим летом самым жестоким образом - дам детям;)

Gorbunok
дам детям;)
Удачи!!!:))
Ну,у каждого свои местные особенности.
На реке шириной 10-15 метров,протекающей в тайге да между деревень,мониторинг на УКВ-глушняк полный.Если ставить мачту (как мы делаем: вырубленный дрын или две связаные удочки,на стоянке для связи с базовой станцие в городе),то слышно иногда наиболее отдалённые от города ЖД,пытающиеся докричатся на тех же 153-154 сортировку или другого диспа.На указанных частотах (158 мгц) у нас чисто в радиусе километров 100:))

Вот на в форуме на Ганзе люди знающие говорят, что Моторолла Р200 может как СиБишка работать. ( http://talks.guns.ru/forummessage/7/213325-9.html )
Кто-нибудь имел опыт?

Встряну.
У Беркутов-Хантеров давно пластиковый динамик, и даже после киля просушка их не вызывает трудностей.
Но если все же юзать в таких экстремальних ситуациях, как ваши (а что за условия. кстати?...) - на Турист и Хантер прекрасно налезает большой презерватив :) Завязывается у основания антенны, закрепляется изолентой. Или сликоновая перчатка из франц. наборов для окраски волос.
Я неоднократно писала об этом в статьтях. Майком и Алан, а так же Б 803 не влезают, тк очень длинный аккумуляторный корпус. На Б 601 натягивала, но пр. рвется. Лучше перчатка. Именно силиконовая, а не резиновая.
Что касается ударопрочности, то все механические наезды изделям КБ по барабану - ломаться и биться нечему, пластик крепкий, "мозгов" мало.
Безусловно, я бы предпочла профессионально защищенную рацию (нашу), но при этом цена ее вырастет сильно, что ударит по продажам в федерации, поэтому я понимаю, почему КБ не пляшет в этом направлении. По мне так проще и дешевле что-нить сверху напялить :) Либо возить в гермобоксе, вместо с фото и видеооборудованием.

а что за условия. кстати?.
Просто тайга, тундра, море (sic!), пользователи часто школьники. Вполне достаточно, чтобы механически сломать или намочить.
даже после киля просушка их не вызывает трудностей. - но не из морской воды. Дохнут;( Потом, не всегда просушка - это так уж легко. Попробуйте просушите станцию на воде - а связь нужна уже и сейчас..
большой презерватив :) не подходит - дети;) На самом деле, ч пробовал паковать, в т.ч. в хлорвиниловые пакеты вроде АкваПака - в какой-то степени работает, но чертовски неудобно. Одну станцию (Майком) залил как раз при перепаковке при смене аккумулятора - дождик шел из-за ветра горизонтально, залило кнопки, завис процессор.
Что касается ударопрочности, то все механические наезды изделям КБ по барабану нет, барабан не выходит. ломаться и биться начинают, по порядку: 1) крышки бат. отсека 2) регуляторы громкости/шумодава, и резисторы дохнут, и ручки с них, сидящие на трении резинки. регулярно теряются, 3) пайка этих самых резисторов 4) кнопка PTT под резинкой 5) антенный разъем, его пайка и 7) сами антенны, это воообще песня, каждая станция пережила уже по 2-3 антенны,хрупки они безобразно. Штатная клипса непригодна вообще, главная причина утери станций, я их снимаю в принудительном порядке.
Все, конечно, чинится, но паять в поле ох как не люблю. Ну бред это - в поле паяльники калить, согласитесь;)
возить в гермобоксе Это как с гражданским оружием - между перевозкой и ношением огромная разница. Перевезти несложно, хоть вплавь. А вот носить - сложнее.

Что до цены, то, думаю, нормальный корпус цену бы удвоил. А я бы станцию в нормальном корпусе за такую цену с удовольствием бы купил. А вот если они при этом станут стоить дороже каких-нибудь японцев вроде Есы, то тут, уж извините, явно будет вина производителя. Понимаете, когда у меня в одной руке Гармин12 и я знаю, что ему ничего не будет, а в другой Беркут в презервативе, и я за его жизнь и здоровье должен трястись постоянно, оно раздражает как-то..

Впрочем, это фантазии. Пока что в беркутоидах плата сквозь щели просвечивает (я не шучу), вот и вся защита. Так что пользуюсь тем, что есть, и, видимо, еще долго буду пользоваться. Альтернативные варианте оказываются пока что еще хуже.
Может быть, я слишком придираюсь. Может быть, число отказов вполне приемлемо. Но они есть, а хочется, чтобы не было.

Да, и еще про ремонт. Обращался я к производителю по поводу ремонта. В ответ, от ремонта отказались, и предложили купить новые станции, так как старые (еще бы, им уже 2 года!;) безнадежно, мол, устарели, и поменять на них резистор будет дороже, чем новые купить. Ну, если они одноразовые, тогда ладно бы. Но станции позиционируются производителем как особо надежные, и с таким сроком службы это как-то не соотносится.

PS Писано в состоянии сильного душевного волнения - после переборки Беркутов к предстоящему полю;))

Off: Уважаемый Горбунок, обращаюсь к Вам как к ботанику. Скажите пожалуйста, где в Москве можно достать саженец Перца длинного (Piper longum или retrofractum)?

Gorbunok
Подробнейший анализ! Отлично!
В рабочее время сочинял?
Кошкодав
Тонко...
Поднял настроение )))

Кошкодав? ух у Вас и вопросы! ;) Попробую узнать.
Top SecretВ рабочее время сочинял? Нет, у меня теперь, в связи с жарой, рабочее время с 6 до 11 и с 19 до 24. Ляпота, когда день не нормирован;)

Gorbunok
Завидую ослепительно белой завистью (жара!).
Кстати, в твоём восхитительном эссе мне особенно понравилась тонкая мысль о том, что ...когда у меня в одной руке Гармин12... а в другой Беркут в презервативе... оно раздражает как-то....
Чёрт, побери, а ведь это, действительно так! Вот она - правда жизни!

>>>>1) крышки бат. отсека

чехол снимает все проблемы

>>>2) регуляторы громкости/шумодава, и резисторы дохнут, и ручки с них, сидящие на трении резинки. регулярно теряются,

упа.... снимаю шляпу... сама ни разу не ломала! Ну и школьнички пошли...

>>>3) пайка этих самых резисторов 4) кнопка PTT под резинкой

ничего не могу сказать

5) антенный разъем, его пайка и

Разъем приделан к плате. Господи, КАК вы его ломаете?!..... Прям даже любопытно 8))))
Раньше как пайка ломалась - я догадываюсь, но сейчас??


7) сами антенны, это воообще песня, каждая станция пережила уже по 2-3 антенны,хрупки они безобразно

:( А как они ломаются? Ни разу не видела, честно. За исключением обрыва (внутреннего) в длинном суперфлексе после многочисленных скручиваний, как мне сказали.

>>>Раньше как пайка ломалась - я догадываюсь, но сейчас??

кажись, поняла... у вас старые Беркуты?

Кто касаемо моря... тут могу согласиться, если негде промыть в пресной воде и посушить - это беда.
А школьники: построить всех и сказать, что каждый (или родители) за свою станцию отвечает материально. Схема простая: старую поломал - новую купил. Будут обращаться бережнее *)
Кроме того, я так поняла, детишки их без чехлов пользуют. Это нехорошо. Чехол, по опыту, грязь, дождь, удары и падения выдерживает хорошо. Я в этом году на Беркуте в чехле проехалась верхом (случайно, оступилась и понеслась на попе) по склону каменистого ущелья. Фактически, прямо на коробчонке. Хорошо, что кожа натуральная! А снаружи болтался суперфлекс с хвостом.
И ничего - только пыль потом сдула! Думаю, без чехла было бы намного плачевнее.

Sovischa, да, старые 603-и Беркуты ломались совсем уж часто. Сейчас большая часть парка - это 601м2, они несколько прочнее.

Вот именно от платы и отпаиваются. На старых станциях везде крупная пайка была недогретая, и, соответственно, очень хрупкая. Разъем приделан к плате. Лучше бы он висел на каком-нибудь гибком проводе.

Разъемы ломаются и на тех, и на других. Видимо, разница в том, что у нас из больше таскают по кустам. Там же, в кустах, и антенны ломают - в основании суперфлекса стоит такая пластмассовая бобышечка с катушкой, она заделана в разъем довольно слабо, выламывается.

Новые беркуты в толстых кожаных чехлах, старые - без чехлов.
Но от влаги чехлы не защищают совсем. Проверял. От влаги в какой-то степени защищает проклейка швов и стыков герметиком. Но потом, при поломке или намокании, разбирать замучаешься. От ударов чехлы, и вправду, защищают неплохо.

Gorbunok
В продажу поступили новые супер толстые чехлы для "Беркутов" из необработанных шкур аргентинского крупного рогатого скота (до 5 слоёв), армированных кевларом и титановой проволокой. Такая конструкция выдерживает прямое попадание 120-мм подкалиберного снаряда с наконечником из обедненного урана. Для обеспечения надежной герметизации чехлы подвергаются пропитке гидрофобным составом на основе композиции невысыхающего гудрона с вазелином.

Top Secret
%))
Я в самом деле не видал чехла для рации толще, чем те, из сёдельной кожи, которые у меня с 601 Беркутами используются;)

Я в этом году на Беркуте в чехле проехалась верхом (случайно, оступилась и понеслась на попе) по склону каменистого ущелья.

Хм. Кажется, Совища открыла новый вид спорта - езду на радиостанциях. Какой простор для испытателей!

Gorbunok

Буду очень признателен.

Кошкодав
...где в Москве можно достать саженец Перца длинного...?

А, кстати, это отличная идея - делать чехлы для «Беркутов» их сухих плетёных особым методом стеблей Перца длинного (Piper longum или retrofractum). Я как-то читал на QRZ и CQHAM, что флавоноиды данной разновидности перца (в частности, цианидин, апигенин и лютеолин) обладают ярковыраженным противомоскитным действием по отношению к кровососущим комарам типа Red Dragon.
Может быть, имеет смысл предложить коллеге Gorbunok вместе с Sovischa провести полевые испытания таких чехлов? Все согласования с Обществом защиты животных я беру на себя, могу также выделить два ботанических сачка для отлова комаров :)))