Мужики пожалуйста внесите ясность в вопрос. Мне тут советовали антенну 1/4 на авто, может я чего не знаю, но я думал чем антенна ближе приближается к длине волны - тем значит лучше. Или не так? У меня выбор между 1/4 и 3/4. Вторая ведь больше, эффективнее (3/4 на 70)? Собираюсь антенну на 2 и 70 брать, двухбендовку, на авто. Во сколько раз ориентировочно будет прирост по отношению к резинке портативки ft60 в ИДЕАЛЬНЫХ условиях? Спасибо.

1/4 сразу имеет сопротивление 75 Ом, что более менее подходит к выходу станции(там 50 или 75).
Лучше, говорят, пять восьмых, но она имеет другое сопротивление и придется как-то согласовывать.

sea
1/4 сразу имеет сопротивление 75 Ом
Это кто Вас так обманул жестоко-то?

http://shop.umd.ru/details.php?article=227
http://shop.umd.ru/details.php?article=230
http://shop.umd.ru/details.php?article=232
про 70 см
работать будет намного эффективней... если
1 антенна будет в резонансе,
2 правильно установленна,
3 кабель надлежащего качества,
4 хорошо соединенна со станцией.

Хм! На той двудиапазонке что я собираюсь ставить (Anli WH-14M) тоже 50 Ом что в моем случае есть хорошо. И все же чем отличаются размеры? 3/4 лучше чем 5/8? 3/4 вроде как полноценнее на мой взгляд. Вообще у меня мысли хоть правильные = чем ближе длинна антенны стремится к длине волны тем лучше? Может я и заманал всех со своей дальностью, но все же в ИДЕАЛЬНЫХ условиях скольки кратно примерно может увеличиться дальность приема-передачи в сравнении с резинкой...?

Это кто Вас так обманул жестоко-то?
:) хм. а сколько? я наверное с диполем полуволновым перепутал!?

Hixx
Колись сопротивлением =))
Помоему пять восьмых как-раз и имеет близкое к 50 =)

Берем маню - рисуем кусок провода 1м.
Запитываем посередине. Получаем 75 Ом. Или нет.
Вертикально - то же самое.
А если с противовесами, то сопротивление будет зависеть от них...

Четвертьволновой штырь над бесконечной проводящей землей и будет иметь 75 ом. Реальная GP с противовесами будет иметь входное сопротивление в зависимости от их конфигурации. При трех противовесах под углом к штырю 135 градусов получается 50 ом. Насчет 5/8 - просто голый штырь подключать нельзя, там катушка еще должна быть, что удлиняет его до резонанса. А что касается 3/4 - там имеем полуволновой кусок, половины которого излучают в противофазе и компенсируют друг друга. Поэтому работает только четверть, остальные только диаграмму портят.
Насчет сравнения четвертушки с резинкой. Тут самое интересное, что сама по себе резинка от FT-60R имеет длину как раз в четверть волны. И при этом катастрофически проигрывает простейшей GP-шке. Что надо было сделать, чтобы кусок провода (насколько я понимаю, там внутри удлиняющая катушка на 144, зашунтированная конденсатором, чтобы не влияла на 70 см) так плохо работал.

С длинной разобрался. Так а на счет дальности то что? Никогда не пробовал ни одной антенны кроме разных резинок. Вот и хотел бы узнать во сколько КПД у автомобилки 1/4 & 3/4 выше хлыстика опек двухбендового, сейчас использую его. Так как точно сказать нельзя в какой местности как далеко будет лупить, все зависит от множества факторов, а если их сравнять в условиях (идеальные), солидный ли будет выигрыш у автомобилки?

JohnyRADIO
Так а на счет дальности то что? Даьность увеличится хтябы по тому, что антенна будет вынесена за пределы железного кузова авто.
Возьми анли 717 и не парься. Будет тебе 1/4 на 145 МГц и 5/8 на 433.

Ясь
Четвертьволновой штырь над бесконечной проводящей землей и будет иметь 75 ом.
~36 ЕМНИП.

3/4 лучше чем 5/8?
На УКВ/ДМВ, как антенна для мобильной связи наземных объектов с наземными объектами - 5/8 лучше чем 3/4.

3/4 вроде как полноценнее на мой взгляд. Вообще у меня мысли хоть правильные = чем ближе длинна антенны стремится к длине волны тем лучше?
Нет.
Не лучше.
Каждый кусок антенны с током порождает эм поле в точке приема.
Если в разных частях антенны токи разнонаправлены - их поля в определенных точках взаимно уничтожаются.
Поэтому поле симметричного волнового вибратора в свободном пространстве в плоскости перпендикулярной его оси - практически нулевое.
Поэтому надо стремится что бы токи в антенне были однонаправлены.
А это максимум - полволны.
На самом деле усиление одиночного линейного вибратора над бесконечной проводящей плоскостью растет до длины примерно 5/8 (математику анализировать не буду, но это как бы установленный теоретически и экспериментально факт), а дальше начинает падать.
В свободном пространстве (читай на мачте) и четвертьволновыми горизонтальными противовесами слабовыраженный максимум достигается где-то для 1/2 (на самом деле примерно однохренственно от 1/4 до 5/8), дальше опять падает, для 3/4 - уже значительно.

Может я и заманал всех со своей дальностью, но все же в ИДЕАЛЬНЫХ условиях скольки кратно примерно может увеличиться дальность приема-передачи в сравнении с резинкой...?
От нифига и дофига.
Конкретно для ft-60 и простой (не коллинеарной) антенны, мне кажется что особой разницы не будет.

sea
Берем маню - рисуем кусок провода 1м.
А почему не 70см?

Получаем 75 Ом. Или нет.
Или нет.
90-71j, КСВ(50 Ом) = 3.

А если с противовесами, то сопротивление будет зависеть от них...
3 наклонных противовеса по 170мм, штырь 657мм - 971+8j, условный КСВ (к 971 Ом выходу) 1.01
Укорачиваем противовесы до 100мм - 844+47j, условный КСВ 1.16
Удлинняем противовесы до 250мм - 1037-118j, условный КСВ 1.14
Кладем 250мм противовесы горизонтально - 1151-86j, условный КСВ 1.21.
Укорачиваем горизонтальные противовесы до 50мм - 599-13j, условный КСВ 1.62.
Восстанвливаем 170мм горизонтальные противовесы - 1.09
Укорачиваем штырь на 20мм (до 637мм) - 578+375j, условный КСВ 2.03.
Удлинняем штырь на 20мм (до 677мм) - 768-425, условный КСВ 1.71.
Ничего тут от противовесов не зависит.
Все от штыря.
Диаграмма направленности, правда, - овно, по горизонту - ноль.

А что вы вцепились в Anli WH-14M,есть же вариант лучше,а цена почти такая же,например 717 или 711,я ее юзаю на машине около года на магните и все более чем хороше!!!

собирал 3/4 - идеально получилось. по совыету Беса, у которого подобная но магазинная стоит в машине.
работает лучше 1/4

Дерусов Николай
Возможно,но у меня в Москве на 711 иногда затыкается(аттенюатор спасает) вх-6 и вх-2 из машины.

Может кто-то подскажет: У меня есть медная проволока прямоугольного сеченя 1,2х3,5 мм Можно ее использовать для изготовления антенн? или желательно круглую.... Спасибо.

Добрый день. Любого профиля можно использовать. Главное материал и учитывать/корректировать длину (коофициент укорочения) в зависимости от диаметра.

Вот с измерением диаметра у него и будут проблемы )))))

Спасибо.
Главное материал и учитывать/корректировать длину (коэффициент укорочения) в зависимости от диаметра.
Тут чуть подробнее. Какая у них зависимость?

Чем толще, тем покороче. Поищу у себя, у меня были коофициенты расчета диаметра при разных профилях =).

air_sokol, а чем лучше 717 чем 14М? может я что то проглядел? Вот копирую характеристику 717: Anli WH-717 Диапазон (МГц): 144-148, 440-450; Коэффициент усиления и длина волны: 2,15/3 dBi, 1/4(VHF), 3/4(UHF); Длина антенны (м): 0,48. Длина такая же как у 14й, коэфф. усиления такой же, длины волн такие же. Толmrj эта еще начинается с 440 а 14 с 430. + у 717 нет магнитного в комплекте.


???

JohnyRADIO
Про 717 говорил 9c4772 возможно тоже,что и 14М у меня их не было,я нахваливал 711 на магнитном основании,таккак юзаю ее около года,и очень доволен,да и усиление у 711,что то вроде 4/6Дб но она помоему получается 1/2 и 5/8,вобщем других не было поэтому хвалю 711,таккак моя.ИМХО

711C, да, вроде она на 1/2 5/8 вроде :) Возможно Вы и правы, может стоит подумать и взять именно её. Одно волнует, еще крепление надо брать, а оно рублей 400 стоит... А денег у меня как и у всех студентов нехватает =).
Спасибо за наводку! PS кстати а по паспорту глянуть можете, со скольки там семидесятка начинается? а то где то 440 а где то 430.

JohnyRADIO
Паспорта не было и нет,но на чехле пишут 144-147 и 440-470 5.2Дб/7.9Дб но написанному верить не надо,на практике на 433 она лупит не хуже чем в ПРМ 446,а на 2м как "100вт усилок" вобщем всегда нужно испытывать на практике со своим оборудованием,я ее юзаю с Есками вх-2 и вх-6 и нареканий на антенну нет,таккак в машине мне ее хватает за глаза (может лучшего не видел),и сдесь на форуме есть человек нипомню его ник,так я ему зимой продал одну 711,так он мне раз пять говорил спасибо и лестные слова,а он ее юзает или юзал с фт-60(зимой дело было),так что не сомневайтесь в этом дивайсе!!!

[i]Одно волнует, еще крепление надо брать, а оно рублей 400 стоит... Можно самому сделать. Там нет ничего сложного, все компаненты можно в радио магазине найти, выйдет в разы дешевле.

Про 717 говорил 9c4772 возможно тоже,что и 14М у меня их не было,я нахваливал 711 на магнитном основании,таккак юзаю ее около года,и очень доволен,да и усиление у 711,что то вроде 4/6Дб но она помоему получается 1/2 и 5/8,вобщем других не было поэтому хвалю 711,таккак моя.ИМХО
Из собственного опыта скажу, что антенны с бОльшим Ку на 433 МГц в городе на машине хуже работают. 717 анли предпочтительнее будет.

PS. У самого анли 711. Иногда в городе ставлю 1/4, в цифрах она проигрывает анли, но на прием меньше замираний и связаных с ними шумов при движении. Т.е. субективно четвертушка в выигрыше.
Кстате, на общем форуме был пост про даймонд 770, аналог анли, так там утверждали, что анли с завода идут настроенные как попало и када попало не в пример даймондам.

9c4772 Да,я про это писал.
Дерусов Николай
Возможно,но у меня в Москве на 711 иногда затыкается(аттенюатор спасает) вх-6 и вх-2 из машины.

JohnyRADIO
ну чего ты никак угомонишся, бери что советуют и не парься, а по поводу дальности никто тебе не скажет, главное работать в эфире, а не парится какое там ксв,
все не вечно в этом мире, и выходной каскад тоже, годом раньше -годом позже вылетит - не важно

Хорошо! спасибо всем за полезные советы и участие.