LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 58,
участников - 1 [ жук]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› Раскрытие, ремонт, доработки —› Вопрос по раскрытию псевдо Kenwood TK-450
 Страница:  ««  1  2Поиск в теме
Автор Сообщение
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 26 Ноя 2008 13:46:09 · Поправил: jammer #  

Satriani приветствую !
Всётаки мне подозрительно это, вы говорите, что из начала у вас станция 5W показывала, на ней даже 5W не написано:)
Вот ещё измерения других участников:
http://lpd.radioscanner.ru/index.php?action=vthread&forum=22&topic=21615&page=5
Цитирую:
"Вот я стал обладателем сего агрегата, очень понравился. Через меня прошло их 5 штук и у всех померял мощность и чувствительность с антенного входа.
Мощность: (HI/LO)
400 МГц 4,9..5,2/1,0...1,2 Вт
435 МГц 4,2..4,5/0,8...1,1 Вт
469 МГц 2,5..3,1/0,5...0,7 Вт
У всех Р/С ярко выраженное снижение с частотой.
Чувствительнось 0,15...0,17 мкВ у всех Р/С на всех частотах. "

Поэтому данные о 7 ваттах меня очень настораживают
ЗЫ: постараюсь поверить свой прибор на более высокоточном оборудовании.
Fuchs
Участник
Offline2.2
с фев 2007
Курск
Сообщений: 169

Дата: 26 Ноя 2008 16:31:34 #  

jammer
Очень хорошее сирвисное меню, можно выстроить LO режим так скажем 100-300мВт , если требуется связь на близком расстоянии и при этом существенно сэкономить на разряде аккумулятора.

Ребят, подскажите, после настройки мощности с помощью сервисного меню ее значения сохранятся и после выключения/снятия аккума? А то как-то игрался с этим меню, создалось впечатление, что мощность меняется только на время теста?
Реклама
Google
Satriani
Участник
Offline1.0
с авг 2008
Ярославль
Сообщений: 77

Дата: 26 Ноя 2008 17:03:19 #  

[imgs-l]null[/imgs-l]jammer
Единственное, что не уточнил, мерял при подключенной внешней антенне (которая на крыше,13 элементов). Ну это не особо важно. КСВ при этом на разных частотах колеблется от 1.1 до 1.3. Отправил фотку ;-)
Fuchs
Сохраняются.
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 26 Ноя 2008 17:46:53 #  

Satriani
Фото принял :)
Тааак.. будем изучать де врёт , отдам ребятам на Радиал поверить прибор или станцию измерить , нужно найти где ошибка.
Водник
Участник
Offline2.3
с фев 2008
Подмосковье, г. Ивантеевка
Сообщений: 268

Дата: 26 Ноя 2008 18:04:49 #  

Ребят, подскажите, после настройки мощности с помощью сервисного меню ее значения сохранятся и после выключения/снятия аккума? А то как-то игрался с этим меню, создалось впечатление, что мощность меняется только на время теста?

После установки значений нажимайте "Enter", тогда сохраняются. На 3178 тоже работает, максимум при значении РО 105-110 (по индикатору поля). Дальше, напряжение питания здорово просаживается и мощность не растет.
Fuchs
Участник
Offline2.2
с фев 2007
Курск
Сообщений: 169

Дата: 27 Ноя 2008 09:57:46 #  

Благодарю, все получилось
KSVnn
Участник
Offline2.3
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 27 Ноя 2008 22:39:39 · Поправил: KSVnn #  

Про регулировку мощности: больше 5 Вт не получается (7,6 В питания), причем растет до 5 Вт при 105...110 "показометрах" и дальше начинает падать. Измерения проводились на KW-520 и Vega SX-600, оба прибора показывают одинаково. Видно в разных партиях р/с выходные транзисторы разные. Станция при 5 Вт греется очень быстро. У себя выставил 4 Вт и 0,5 Вт.
логартоз
Участник
Offline1.3
с июн 2007
Вязьма
Сообщений: 343

Дата: 27 Ноя 2008 23:28:19 #  

KSVnn
А немогли бы вы привести данные значения при каких соответствует мощность излучения если 105-110 это максимум 5 вт. то сколько нужно ставить на 0,5 вт на 1 вт. и на 2 вт. ?
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 28 Ноя 2008 10:23:38 #  

KSVnn

Вот, я про тоже ! Я до 9V напряжение поднимал , ну получалось у меня там 5.2-5.5Вт может и при этом заметно как стрелка начинает падать , что сигнализирует уже о перегрузе вых. каскада и вследствии его перегрева!

Измерения проводились на KW-520
Аналогично!

логартоз
А немогли бы вы привести данные
Это необходимо смотреть на приборе в слепую не советую т.к. показания и эти величины могут отличаться от станции к станции, что я и заметил проверяя 2 разных аппарата.
Как самый минимум надо воспользоваться индикатором напряжённости поля, хотя реальную вых. мощность вы не узнаете , но хоть косвенно сможете оценить в сравнении.

ЗЫ: перед тем как будете менять значения , выпишите старые на бумажку, если хотите произвести настройку "вслепую" без прибора.
POKISь
Участник
Offline1.3
с апр 2006
Саранск
Сообщений: 119

Дата: 04 Дек 2008 20:58:46 · Поправил: POKISь #  


Satriani

Молодец !!! Действительно менюшка есть такая, я на 2 рацейках проверил и мощность регулируется на LO и на HI режимах, вот только не понял зачем кнопки 1,2,3 на HI и 4,5,6 на LO, везде разное значение стоит от 0 до 250, кстати вот какие у меня изначальные показания после входа в режим test и нажатия кнопок:

1 PO.H080 тест на частоте 410.000 мгц
2 PO.H069 тест на частоте 435.000 мгц
3 PO.H080 тест на частоте 460.000 мгц

4 PO.L039 тест на частоте 410.000 мгц
5 PO.L032 тест на частоте 435.000 мгц
6 PO.L028 тест на частоте 460.000 мгц

вот.

ВОПРОС Пример : 2 PO.H069 тест на частоте 435.000 мгц - Именно на этой частоте 435,000 или есть пределы.
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 05 Дек 2008 14:03:01 #  

POKISь
Ну как известно сложно изготовить тракт с абсолютно линейной характеристикой (АЧХ) для этого и сделано в этой радиостанции 3 контрольной точки для корректировки мощности.
кпримеру вы выстроили так:
1 PO.H080 тест на частоте 410.000 мгц - 4W
2 PO.H069 тест на частоте 435.000 мгц - 4W

в идеальном случае в промежутке между 410-435 мГц выходная мощность должна тоже составлять такое же значение , но это не факт(!) в связи с особенностью схемотехники и внесении определённых резонансных величин от использования колебательных контуров , которыми образуют определённые полосно-пропускающие и другие фильтры.
SloNicK
Участник
Offline1.2
с апр 2009
Санкт-Петербург, RA1AJE, SP402
Сообщений: 89

Дата: 19 Апр 2009 22:21:32 #  

Разъясните плиз тугодуму =)

При изменении мощности в меню "TEST":

Вход - 7 и 9 держим + включение
Мощность в режиме HI изменяется кнопками 1, 2, 3
Мощность в режиме LO изменяется кнопками 4, 5, 6
Регулируем стрелками и после жмём "Enter"
После каждой регулировки выключаем станцию и повторяем то же самое

"Опорные частоты" при этом задаются сами? Т.е. при нажатии:
1 - изменяем показания по мощности на частоте 410.000 мгц
2 - изменяем показания по мощности на частоте 435.000 мгц
3 - изменяем показания по мощности на частоте 460.000 мгц
и с 4, 5, 6 соответственно...

Правильно я всё понял?
Показания S-метра при регулировке о чём-нибудь говорят?

У моего экземпляра (маркировка TK450SP 5.5W) такие показатели:

HI: 83, 69, 74
LO: 39, 35, 34

Я так понимаю, прямой связи между ними нет? Т.е. выставив в режиме "LO: 19, 17, 17" мы не получим точно 0,5 Вт? Или получим?
KSVnn
Участник
Offline2.3
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 19 Апр 2009 23:35:05 #  

SloNicK
Мощность в режиме HI изменяется кнопками 1, 2, 3 не изменяются, а в режиме тест удерживаем кнопки 1 или 2 ....6 до появления на дисплее PO.Нххх или PO.Lххх после чего кнопками "/" (вверх) или "/" (вниз) меняем мощность, а затем нажав ENTER, запоминаем значение, после каждой регулировки выключать станцию не обязательно.
Показания S-метра при регулировке о чём-нибудь говорят? об относительном уровне мощности, а вот относительно к чему неизвестно.
HI: 83, 69, 74 а какой мощности на выходе соответствуют эти цифры вам известно?
выставив в режиме "LO: 19, 17, 17" мы получим цены на дрова в Эквадоре, без приборов естественно.

Без обид. Почему для того чтобы отпилить кусок деревяшки нужной длины, вы пользуетесь рулеткой, линейкой или в крайнем случае куском веревки, т.е. измерительным инструментом, а покрутить сложное электронное устройство для получения конкретных значений, хотите на глазок?
SloNicK
Участник
Offline1.2
с апр 2009
Санкт-Петербург, RA1AJE, SP402
Сообщений: 89

Дата: 20 Апр 2009 00:23:25 · Поправил: SloNicK #  

а в режиме тест удерживаем кнопки 1 или 2 ....6 до появления
ну да, это и имел ввиду

покрутить сложное электронное устройство для получения конкретных значений, хотите на глазок?
Дык устройств просто под рукой таких нет.
А при наличии "мощимера" надо крутить три этих регулиовки в каждом режиме так, чтобы выходная мощность была как можно ближе к константе?
KSVnn
Участник
Offline2.3
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 20 Апр 2009 00:47:49 #  

SloNicK
чтобы выходная мощность была как можно ближе к константе? опять же для чего нужна эта константа, и для чего нужно крутить вообще. Что вы хотите в итоге получить? По мне так их вообще не надо крутить, и так все нормально. Не стоит забывать что антенна тоже имеет существенную неравномерность параметров по диапазону. И последнее, ни разу не выходил за пределы 430...440, считаю что на других частотах мне делать нечего.
В ветке про F5 человек пишет, что покрутил на глазок, мощность стала выше, а какое при этом потребление и сколько минут можно давить на PTT при такой мощности до выхода из строя передатчика, он даже не задумался. Причем его метода на 450-м вообще не годится, т.к. мощность повышается при изменении значений до 110...120 единиц, а дальше растет только ток потребления. Хотите получить максимальную дальность, сделайте хотя бы простейший индикатор поля и крутите до максимума показаний, контролируя при этом ток потребления.
SloNicK
Участник
Offline1.2
с апр 2009
Санкт-Петербург, RA1AJE, SP402
Сообщений: 89

Дата: 20 Апр 2009 01:04:25 #  

Хотите получить максимальную дальность...
Отнюдь, хочу уменьшить выходную мощность в режиме LO, имхо 1 Вт - ни то ни сё, и в HI, может быть поменьше сделать (ну тут, конечно, мерять надо), потому как и кушать меньше будет и, возможно, не скончается в скором времени. =)
KSVnn
Участник
Offline2.3
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 20 Апр 2009 01:15:08 #  

SloNicK
хочу уменьшить выходную мощность в режиме LO так это без проблем и без приборов, между 0,5 и 0,6 Вт разницы никакой, можно поймать только приборами, а на слух не заметите. Я то думал что вы наоборот задрать мощность хотите.
На форуме описаний индикаторов поля (или ссылок) множество, сделайте простейший. При изменении мощности в 2 раза показания индикатора изменятся в 1,4 раза.
SScout
Участник
Offline1.3
с июн 2009
Белгород
Сообщений: 88

Дата: 22 Янв 2010 12:28:16 #  

SloNicK
У моего экземпляра (маркировка TK450SP 5.5W) такие показатели:

HI: 83, 69, 74
LO: 39, 35, 34

Я так понимаю, прямой связи между ними нет? Т.е. выставив в режиме "LO: 19, 17, 17" мы не получим точно 0,5 Вт? Или получим?


Ну судя по всему зависимоть там уж точно не линейная...

KSVnn
На форуме описаний индикаторов поля (или ссылок) множество, сделайте простейший. При изменении мощности в 2 раза показания индикатора изменятся в 1,4 раза.
Т.е. индикатор поля в этом с лучае для нас будет чем-то типа веревочки при распиливании бруска. И по нему более мене точно можно провести корректировку относительно исходных параметров при отсутсвии точной информации о них.
логартоз
Участник
Offline1.3
с июн 2007
Вязьма
Сообщений: 343

Дата: 22 Янв 2010 22:05:51 #  

SScout
отпишитесь о резултатах. интересно какие значения с какой мощой сопоставить.
SScout
Участник
Offline1.3
с июн 2009
Белгород
Сообщений: 88

Дата: 25 Янв 2010 12:14:16 #  

логартоз
отпишитесь о резултатах. интересно какие значения с какой мощой сопоставить.
Я бы с удовольствием но мерять нечем... пока вот только "Индикатор поля высокой чувствительности - приставка к мультиметру", постараюсь собрать и с его помощью исследовать зависимость устанавливаемых значений и выходных параметров.
locomosha
Участник
Offline3.6
с июл 2009
Эфира хватит на всех
Сообщений: 488

Дата: 01 Мар 2010 13:02:34 #  

17- 110мВт
21- 200мВт
31- 500мВт
43- 1Вт
79- 3,4Вт
92- 4Вт
на кенвуде 2178 шкала примерно такая же.измерения проводились проф прибором FSH
логартоз
Участник
Offline1.3
с июн 2007
Вязьма
Сообщений: 343

Дата: 01 Мар 2010 13:26:23 #  

locomosha
Спасибо , то что надо.
SScout
Участник
Offline1.3
с июн 2009
Белгород
Сообщений: 88

Дата: 01 Мар 2010 14:49:18 #  

locomosha, спасибо за информацию!
По выше указанным результатам решил произвести аппроксимацию графика данной зависимости значений выходной мощности от установленных значений "тест-меню". Получилась следующая картина:

Увеличить

Черная линия - график функции y(x)=x1,835/1000;
Красная линия - график, построенный по указанным данным.
Скорее всего зависимость на разных отрезках будет задаваться по разному, но общая картина все-таки имеется.
Жаль что нету большего количество опытных данных...Скорее всего зависимость на разных отрезках будет задаваться по разному, но общая картина все-таки имеется.

Но может быть кому-нибудь будет интересно и полезно... в дополнение к данным locomosha.
locomosha
Участник
Offline3.6
с июл 2009
Эфира хватит на всех
Сообщений: 488

Дата: 01 Мар 2010 16:47:59 · Поправил: locomosha (01 Мар 2010 16:50:48) #  

постараюсь в ближайщую неделю замеры провести плотнее,и выложить.могу сказать одно:после 110мвт если ещё уменьшать,то падает очень резко,равно как и не поднимается выше4 вт при увеличении после 92.думаю у каждого аппарата свои погрешности ,но картинка ясна. забыл упомянуть: мерил на 435мГц при заряженном штатном аккуме.кстати: вход в подобное меню на 2178 идентичен,далее 1 и 2 входы в тест на пониж мощн и на полную, сохранение параметра нажатием и удержанием соотв тесту кнопки (1 или 2)
SanSanich
Участник
Offline1.1
с мая 2008
Петушки Владимирская обл 3V-1198;RA3VMK
Сообщений: 418

Дата: 03 Мар 2010 10:19:20 #  

Добрый день всем!На своём джокере-150(на двойку)обнаружил то же самое.Жмёшь 7 и 9 и включаешь рацейку,выходит надпись тест.Если нажать 1 и удерживать,то можно регулировать мощность в режиме Hi у меня стоит 81,чтобы изменить надо кнопочками-вверх,вниз.А чтобы сохранить надо опять нажать и удерживать на 1.Кнопка 2 управляет малой мощностью.Меняется реально,только нет регулировок на 3 частотах,как на 450,только на одной,на какой не знаю.
LUKAA
Участник
Offline1.2
с июн 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1

Дата: 01 Апр 2010 01:04:08 #  

нашел схемку похожую на TK-450
Водник
Участник
Offline2.3
с фев 2008
Подмосковье, г. Ивантеевка
Сообщений: 268

Дата: 01 Апр 2010 09:47:39 #  

нашел схемку похожую на TK-450
Ну и хде???
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 01 Апр 2010 11:27:21 #  

LUKAA ждём схемку...
DeepM
Участник
Offline4.1
с дек 2006
Москва Вешняки
Сообщений: 408

Дата: 19 Май 2010 12:44:53 #  

нашел схемку похожую на TK-450
типа 1 апреля никому не верю
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.026; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.