LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 19,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› Раскрытие, ремонт, доработки —› Проблема с Alan 48+
Автор Сообщение
Anatoliy
Участник
Offline2.0
с мая 2007
Волжский
Сообщений: 109

Дата: 26 Июн 2007 12:27:21 #  

В Alan 48PLUS Сгорела микросхема IC102 (RCL10487) купить, по крайней мере у нас, невозможно. Может кто подскажет чем заменить можно из доступного, или какую схемку скинет по замене этой микросхемы. Заранее благодарен!!! (Churzin-Anatoliy@rambler.ru)
Top Secret
Участник
Offline3.0
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 1749

Дата: 26 Июн 2007 13:33:02 #  

Попробуй любую, начиная от МС3361. Только сначала разберись в их структурах, сопоставь цоколёвки, всё продумай.
Реклама
Google
agents
Участник
Offline2.3
с фев 2005
Нижний Новгород 50RS014
Сообщений: 1721

Дата: 26 Июн 2007 14:20:41 #  

Попробуй любую, начиная от МС3361
Эта не пойдёт точно надо оригинал искать только или полный аналог(бывает с другим номером).
http://www.datasheetcatalog.net/cgi-bin/helo.pl?text=10487&action=Search вот дока на эту детальку.
Достать её не так уж и сложно по крайней мере с дохлой станции можно снять они редко летят.
Top Secret
Участник
Offline3.0
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 1749

Дата: 26 Июн 2007 15:27:04 · Поправил: Top Secret #  

Эта не пойдёт точно
У тебя нет, а у меня бы подошла ;))
Надо же не тупо менять одно на другое.
Anatoliy
Участник
Offline2.0
с мая 2007
Волжский
Сообщений: 109

Дата: 27 Июн 2007 09:22:23 #  

Смотрел схему включения МС3361 в радиостанции "КОЛИБРИ" (РАДИО №1, 1999г) и пришел к выводу, что если легенько покумекать, то заменить можно. Есть несколько непонятных вещей, но попробую разобраться.
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1731

Дата: 27 Июн 2007 12:22:53 · Поправил: Опытный #  

Можно задать вопрос профессионалам? Вопрос весьма интересный, но ответа пока не нашел. В обоих этих м/с реализована функция гистерезисного шумодава. Эта такая полезная штука, когда нч-тракт приемника открывается при уровне сигнала U1, а запирается при U2. U2 < U1 ! (Т.е., при плавающем уровне сигнала - в движении или при наклонах антенны - шумодав не тарахтит, остается открытым, следовательно не присходит потери информации корреспондента).

Не обладают ли уважаемые профи типовой родной схемой реализации обвязки этой фичи именно для 3361? (Дело в том, что в интернет-даташитах эта обвязка сейчас отсутствует/убрана - секретные/вредные/скрытые/хитрые/недлявсех возможности микросхемы и ее клонов :-) - хотя присутствует квадратик: Squelch Trigger with Hysteresis. В бумажных много-много-станичных даташитах на мото3361 10-ти летней давности, помницца, это встречалось - да у меня потерялось).

(По слухам - убрано по той же причине, по которой навязывается вместо 0,16мкВ - 0,3мкВ (кто в теме - тот понял) плюс ... кх ...кх - суверенность брэнда, видимо).
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1731

Дата: 27 Июн 2007 14:41:50 #  

Кстати, вспомнил. В 3361 есть еще одна фишка с типовым включением - авто-шумоподав. Тоже пока не нашел. Усилитель с детектором АМ - для RF-метра, откуда брался сигнал на компаратор для сравнения с сигналом встроенного в м/с ШП. Там было с платой, формУлами, расчетами уровней и задержек. Тоже хочется найти.

Оно конечно можно использовать дорогущие редкоземельные микросхемы, но почему бы не отжать возможности 3361 по полной :-)
Top Secret
Участник
Offline3.0
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 1749

Дата: 27 Июн 2007 15:07:08 #  

Лично я "пас" - искать старые даташиты и ломать голову над такими каверзными вопросами :))
По-моему, сейчас поступают проще - вместо гистерезиса "играют" временными задержками на открытие/закрытие ШПД. Хотя и гистерезис тоже присутствует.
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1731

Дата: 28 Июн 2007 13:50:46 · Поправил: Опытный #  

По-моему, сейчас поступают проще - вместо гистерезиса "играют" временными задержками на открытие/закрытие ШПД. Хотя и гистерезис тоже присутствует.

(Извините, что опять Вас цитирую). Да. Согласен. Нужно же чем то дешевым наполнять корыто общества массового потребления :-)

Но потребности, как и технологии, развиваются и волнообразно и по спирали. А вот ЭМС(среда) только ухудшается. На CB-шке же удобно оттачивать и совершенствовать аналоговый РПр тракт, причем сквозняком, сотнося качество(полосу) преселектора с гистерезисным шумодавом (по наличию несущей) и дополнительно контролируя процесс автоматом с помощью особенностей работы дискриминатора(спектральный шумодав).

Но сдается мне, что всё сп.жьжено до нас. Ну что ж. Будем поиметь расследование.
Top Secret
Участник
Offline3.0
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 1749

Дата: 28 Июн 2007 17:05:45 #  

Опытный
Сокращенная цитата: На CB-шке удобно совершенствовать аналоговый тракт, соотнося полосу преселектора с гистерезисным шумодавом и дополнительно контролируя процесс автоматом с помощью спектрального шумодава.
А надо ли ЭТО кому-нибудь кроме радиолюбителей? За последнее время протестировал немало сибишек, в основном ханьских, и пришел к выводу, что их разработчики озадачены лишь одним - как бы половчее задурить неискушенного потенциального покупателя. Неважно чем - низкой ценой, стильным дизайном, количеством бесполезных функций, органов управления, пунктов настроек в меню. При этом трансиверы получаются более технологичными в производстве, но становятся всё хуже по техническим характеристикам и всё неудобнее в эксплуатации. Что же касается всяких шумодавов, то им сейчас уже гораздо проще применить процессор с CTCSS, чем ковыряться с рассыпухой. А могут вообще извратиться и забацать в одной модели все возможные типы ШПД. Только приём от этого, к сожалению, не улучшится.
Anatoliy
Участник
Offline2.0
с мая 2007
Волжский
Сообщений: 109

Дата: 28 Июн 2007 17:15:45 #  

Сегодня на работе порылся в справочниках и нашел картинку со схемой включения и обвязкой 3361. Если надо могу выслать.
Top Secret
Участник
Offline3.0
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 1749

Дата: 28 Июн 2007 17:23:03 #  

Anatoliy Ты это, давай, не отвлекайся - ремонтируй Alan 48PLUS )))
Anatoliy
Участник
Offline2.0
с мая 2007
Волжский
Сообщений: 109

Дата: 28 Июн 2007 17:36:02 #  

Принято..
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1731

Дата: 28 Июн 2007 17:58:37 #  

Anatoliy, а там обвязка стандартная или гистерезисно авто-шумодавная?

Top Secret, в ожидаемых условиях без правильного аналогового РПр-тракта все возможные типы ШПД(вкл.технологию DSP) по отдельности не работоспособны. Пример - Мота300/360 на VHF с CTCSS открывается с пол-пинка, 135 алина - думает несколько сек и не факт что откроется. Готовлюсь соломки подстелить, типо.
Anatoliy
Участник
Offline2.0
с мая 2007
Волжский
Сообщений: 109

Дата: 28 Июн 2007 19:09:39 #  

Стандартная
Top Secret
Участник
Offline3.0
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 1749

Дата: 28 Июн 2007 19:32:05 #  

Опытныйв ожидаемых условиях без правильного аналогового РПр-тракта все возможные типы ШПД(вкл.технологию DSP) по отдельности не работоспособны.
Вот и я абсолютно о том же.
ra3tmo
Участник
Offline3.4
с мар 2005
Саров
Сообщений: 200

Дата: 29 Июн 2007 01:33:34 #  

В Alan 48PLUS Сгорела микросхема IC102 (RCL10487)
=================================================
Она же ТК10487М. На рынке в Митино 15-20 руб.
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1731

Дата: 29 Июн 2007 10:39:01 #  

На рынке в Митино 15-20 руб.

:-)
Top Secret
Участник
Offline3.0
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 1749

Дата: 29 Июн 2007 10:40:35 #  

Она же ТК10487М. На рынке в Митино 15-20 руб.
Anatoliy, теперь - когда открылась страшная тайна (что буковки в названиях микросхем по барабану!!!) - быстро, со всех ног дуй в Митино.
Кстати, сколько вёрст от тебя до Митинского радиорынка и какие по этому поводу будут комментсы? :)))
Anatoliy
Участник
Offline2.0
с мая 2007
Волжский
Сообщений: 109

Дата: 29 Июн 2007 15:57:00 #  

Да нетак далеко.Чтото около 1000км.Сам я из Волгограда буду.
Anatoliy
Участник
Offline2.0
с мая 2007
Волжский
Сообщений: 109

Дата: 14 Окт 2007 19:41:08 #  

Поставил KA3361 все заработало!!! Вот что у меня получилось:
slimy
Участник
Offline1.0
с фев 2006
Москва
Сообщений: 12

Дата: 15 Окт 2007 02:34:05 #  

Кстати,странный С129,висящий по входу усилителя шума,можно и отпаять.
А R121 микросхеме ТК10487,кажется,задавал гистерезис.Впрочем ,в данном случае сие не актуально...
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1731

Дата: 15 Окт 2007 10:44:05 #  

Anatoliy, а Вы не поясните назначение новационного узла на IC2? :-)
slimy
Участник
Offline1.0
с фев 2006
Москва
Сообщений: 12

Дата: 15 Окт 2007 13:49:20 #  

Это ,видимо ,усилитель для S-метра...
Anatoliy
Участник
Offline2.0
с мая 2007
Волжский
Сообщений: 109

Дата: 16 Окт 2007 23:47:10 #  

Так точно усилитоель и есть. Нечаяно выложил схему немного не с теми номиналами резисторов и конденсаторов, так что если потребуется придется подобрать. Чутье получилось 4микровольта.
kylibin
Участник
Offline3.0
с фев 2007
Украина,Горловка
Сообщений: 47

Дата: 08 Янв 2016 19:52:14 #  

Добрый вечер. Возник вопрос. попала в руки рацейка автомобильная алан 48 + была переделана в ЧМ,я восстановил АМ, переделал переключение 0-5...вроде бы все работает есть одно но. в процессе настройки спалил выходной транзистор ( кто то поставил кт 606) за отсутствием с1969 поставил с2078 в итоге на сетках С и D выходная мощность на эквиваленте примерно 5 ватт а потом мощность начинает падать и на сетке H выходная мощность всего 300 мВатт. вопрос - где я допустил ошибку. (До переделки мощность была примерно одинакова на всех сетках.
P.S. Нашел в китае транзисторы с1969 ...вопрос как выбрать не подделку,может быть кто то заказывал и есть проверенный продавец?
Заранее спасибо!
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 08 Янв 2016 20:06:25 · Поправил: свч (08 Янв 2016 20:12:33) #  

.
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 08 Янв 2016 20:07:31 · Поправил: свч (08 Янв 2016 20:12:49) #  

.
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 08 Янв 2016 20:11:53 · Поправил: свч (08 Янв 2016 20:17:32) #  

а потом мощность начинает падать и на сетке H выходная мощность всего 300 мВатт. вопрос - где я допустил ошибку. (До переделки мощность была примерно одинакова на всех сетках.

Ну во первых на сетке Н нельзя работать, это не Си-Би диапазон.
По мощности - наверное крутили до вас её при замене на кт606, оптимизировали под новый выходной транзистор, при желании можно добиться с помощью подстройки катушками и ёмкостями равномерной мощности во всём диапазоне, но оно вам надо? Можно взять схемы Алана-48 и Алана-78 в нём как раз родной с2078 стоит, посмотреть, по моему там небольшая разница есть в районе согласующей цепи с коллектора выходного транзистора.
kylibin
Участник
Offline3.0
с фев 2007
Украина,Горловка
Сообщений: 47

Дата: 08 Янв 2016 20:16:13 #  

Спасибо. понятно где копать.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.040; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.