LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 43,
участников - 1 [ 4ekist666]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› LPD, FRS, PMR - радиосвязь без лицензий —› Рации для подводных охотников
Автор Сообщение
Royal_Models
Участник
Offline1.0
с сен 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 37

Дата: 18 Сен 2007 20:08:42 #  

Много читал форум, но так и не нашел ответов на вопросы.
Подскажите, что лучше купить для природоохранного отряда подводных охотников. Задача такая, чтобы рация была более-менее влагозащищена.. Рации будут в гермопакетах. Погружения бывают и на 10 метров. Но кажется гермопаки больше не держут. Вобщем, в случает протекания гермопака рация не должна сразу умереть. Рации будут крепиться на плече - антенна чуть-чуть будет торчать над водой, но желательно чтобы воду хорошо пробивала. Иногда приходится заплывать за лес, поэтому пробивать должна нормально.

Мы тестировали Vector 44 Master - вроде не плохая, но тут где-то в форуме кто-то писал, что они не очень хорошие. Она ловила даже когда погружалась полностью под воду с антенной.

Сейчас думаем на счет Vector 44 Mil или Pro. Что еще можно рассмотреть подобное?

Есть ли у этих раций iVOX без гарнитуры? Т.е. чтобы не нужно было на ней PTT нажимать для разговора?

На что еще стоит обратить внимание при выборе рации?

Хочется чтобы они были не дороже 5000 руб. лучше 2-3т.р.
Конечно безлицензионные, чтобы не нужно было бегать по чиновникам..

Надеюсь на понимание и
и заранее благодарю за помощь!
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 949

Дата: 18 Сен 2007 21:38:37 · Поправил: Стас #  

Royal_Models
Уточните, вы хотите установить радиосвязь под водой? Или выходить на связь только при всплытии?
В первом случае вам радиостанции не помогут, УКВ под водой почти не распространяются. Но существуют специальные переговорные устройства для водолазов. Если связываться при всплытии, то учтите, что любые станции, даже герметичные вроде vx-177, выдерживают погружение только на метр-полтора примерно на час или около того. Т.е. герметизирующие пакеты или контейнеры потребуются все равно. А насчет простых ЛПД-шек - надежность у них не та.
Если боитесь проблем с органами, то оформите все станции на руководителя отряда (который должен предварительно получить 4-ую р/л категорию, это несложно). При любых проверках он будет предъявлять разрешения на все станции от своего имени (кто владелец станции - никого не должно волновать).
Реклама
Google
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1991

Дата: 18 Сен 2007 22:33:58 #  

Royal_Models
Вам подойдут (почти) любые LPD или PMR радиостанции (если говорить о безлицензионности) со съемной антенной. Если я конечно правильно понимаю, что вы собираетесь использовать поплавковые антенны (ох и хлопотно будет с герметичностью стыков). При выборе LPD или PMR радиостанций руководствуйтесь отсутствием лишних органов управления, индикация мне кажется вам тоже не нужна как класс. Мощность желательно иметь с запасом (потери в кабеле не самое приятное в жизни), повторюсь, если речь о поплавковых антеннах. Из того что приходит в голову сразу, обратите внимание на Kirisun PT-3209, ее подружку Радант PT-400D кажется модель, упоминаемые Вами Vector VT-44 Millitary и Vector VT-44 PRО. Если этого мало дайте знать еще чего придумаю, для начала Вам и этого достаточно будет
KSVnn
Участник
Offline2.3
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 18 Сен 2007 23:09:36 #  

Royal_Models
природоохранного отряда подводных охотников подчеркнутые слова весьма противоречивы.
433 Мгц 4 Вт 10...15 метров под водой.
Рации будут в гермопакетах. не годится для подводной работы, нужны гермоконтейнеры с гермовводами для антенны и гарнитуры (антенна должна быть в воде). Ни одна из ЛПД станций не имеет защиты от погружения. Vector 44 Mil хорошая надежная станция, но защищена только от брызг.
Под водой далеко распространяются только сверхдлинные волны (10...100 кГЦ), дальше их ультразвук на тех же частотах. Антенна под водой имеет коэфициент укорочения 0,11, штатные антенны работать не будут, а на 2х....4х Вт выходной мощности штатная антенна спалит передатчик. Под водой хорошо распространяются продольные радиоволны, но как их излучить, пока загадка.
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 1022

Дата: 19 Сен 2007 04:00:21 #  

природоохранного отряда подводных охотников
Э-ка какая у вас контора,вот-бы ксиву такую поиметь...
Royal_Models
Участник
Offline1.0
с сен 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 37

Дата: 21 Сен 2007 00:17:00 #  

KSVnn
(объяснию, чтобы не было недопонимания)
Одно другому не противоречит. Есть же клубы рыбаков, которые тоже с браконьерами борятся и сетями. Так и мы. Охотимся и параллельно чистим водоемы от мусора и сетей и с браконьерами разбираемся.

Сейчас нам дали Vector 44 pro для теста. Используем с гермопакетами. Рация на плече (но еще не решено как крепить). Т.к. мы ныряем только на задержке дыхания (без баллонов), то разговариваем только при всплытии. Никакие поплавковые антенны не подходят. Не должно быть ничего лишнего.

Рации нам дали, но не дали инструкций :) Может у кого-то есть инструкция для Vector 44 pro?
Вышлите пожалуйста на info@royal-models.com

Alphacom спасибо за модели. Посмотрим.

Стас
В чем проблема ненадежности лпд-шек? Вроде бы вектор 44-про это лпд. Но нам их рекомендовали как одни из самых лучших за эти деньги. Ески в охранной фирме часто ломались, сейчас они на кенвудах. Но с кенвудами настолько непонятно, то мы решили не рисковать.. Нам принесли кенвуд 3107.. мы долго крутили но так и не поняли подделка или нет. Стоит около 2200 руб.
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 949

Дата: 21 Сен 2007 01:01:53 · Поправил: Стас #  

Royal_Models
В чем проблема ненадежности лпд-шек?
Это дешевая техника, произведенная по удешевленным технологиям. Не знаю, какие именно йески ломались у охраны, но, например, у vx-177 корпус литой металлический, ударопрочный герметичный. А у Vector 44 pro - из обычного пластика и лишь с минимальной брызгозащитой. Если пакет с упомянутой йеской вдруг разгерметизируется под водой, ей, скорее всего, вообще ничего не будет. А вектор с большой долей вероятности выйдет из строя. Кенвуд, о котором вы написали - точно подделка (по цене 2200 р. другого быть не может).
KSVnn
Участник
Offline2.3
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 21 Сен 2007 09:15:11 #  

Royal_Models
Одно другому не противоречит. каюсь, забыл поставить :-))
В чем проблема ненадежности лпд-шек? в вашем случае отсутствие защиты выходного каскада передатчика. При мощности 2 Вт и более, при случайном включении на передачу под водой, весьма вероятно сгорит выходной каскад, по причине полного рассогласования антенны под водой. Т.е. если будете пользовать, работайте на самой малой мощности или исключите срабатывание VOX (нажатие PTT) под водой.
Ески в охранной фирме часто ломались очень странно, скорее не они ломались, а их ломали.
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 21 Сен 2007 10:52:43 #  

Дайвинг - вообще штука весьма дорогостоящая (один костюм тыщ 10 и больше обойдется). Баллон, регулятор - гораздо дороже. Итого пару тыщ долларов на экипировку выложи только так.

При таких тратах экономить на спичках (качественных рациях) как то несолидно, неуважение к своей безопасности. Погружение - опасное занятие, связь необходима, и связь надежная. Игрушки ЛПДшные и полупрофессиональные векторы и иже с ними тут явно не прокатят.
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 21 Сен 2007 10:57:00 #  

А по диапазону - думаю, в воде будет 2-ка лучше работать. Чем более низкочастотная, тем лучше пробивать будет из-под воды. Может, даже сибишки лучше всех будут работать (только они тяжеловаты, на дно тянуть будут ;) ), и негерметичны - профессиональных сибишных портативок не бывает в принципе. Ну и антенны у таких портативок никакие вообще. Так что думаю двоечная рация будет оптимальной.
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 280

Дата: 21 Сен 2007 12:08:34 · Поправил: twister #  

Читал тему ... возник вопрос.
А настоящие профи какие рации и на какой диапазон пользуют ?
Вообще тема интересная.
Ибо рации способные выдерживать пребывание в воде (а ещё лучше работу хотя бы с поверхности воды) желательно без пакетиков нужны не только дайверам.
afGanets
Участник
Offline1.2
с мар 2006
Москва
Сообщений: 497

Дата: 21 Сен 2007 12:18:23 #  

twister
Покури поиском по главному форуму, там тема была.
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 21 Сен 2007 12:21:46 · Поправил: Хрюн Моржов #  

Насколько я знаю, пользуются специальными компьютерами наручными для дайвинга которые, в том числе, кроме мониторинга показателей погружения, давления в баллоне и т.п., обеспечивают радиосвязь (не голосовую, ес-но). Вообще голосовую связь обеспечить можно только погружаясь в специальной полнолицевой маске, где рот свободен,а не держит мундштук. Но такие маски используются редко, они более опасны в плане протечек, сильно дороже... А с клсссическим мундштуком во рту как то особо не поговоришь, поэтому голосовая рация под водой бессмысленна (ну если только когда всплыл на поверхность и вынул трубку изо рта).

То же самое и если ныряешь просто с трубкой, все равно под водой разговаривать не получится, а в остальных случаях подойдет любая водозащищенная рация, говориь полюбому будете, всплыв над поверхностью воды - диапазон неважен. Хоть 70-ка, хоть 2-ка, одинаково.
Royal_Models
Участник
Offline1.0
с сен 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 37

Дата: 21 Сен 2007 13:17:39 #  

Еще раз повторяю. Мы не дайверы, мы охотники. Мы не ныряем с баллонами. Охота с баллонами - это браконьерство. Нам нужны рации только для общения на всплытии. Экипировка да - дорогая и не вечная.. поэтому приходится экономить на всем. И пока у нас нет финансирования от спонсоров, то все покупается на свои деньги. Нет нужды в супер-навороченной рации.. Главное, чтобы она была мощная и надежная. Ну и достаточно компатная. Не ящик за спиной, а размером не сильно больше мобильника.

Завтра будем испытывать рации Вектор 44 про, но нет инструкции.. Не дали по недосмотру. Вроде как нажимай и говори. Но там 4 кнопки и не понятно какая за что отвечает.. Точне методом научного тыка
было определено, что нажатие на РТТ и шумодав включает VOX, а р1 - блокировка кнопок, р2 - выбор и передача тона, р3 сканирование. р4 - не ясно.. нет реакции.

Кстати, как работает сканирование? Почему-то если нажать сканирование, то иногда слышно переговоры с близлежащей стройки, но если просто выбираешь каналы, то ничего не слышно.
Вобщем, без инструкции совсем ничего не ясно. Хелп, господа!! Завтра выезд,но инструкцию дадут только на след. неделе.
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 280

Дата: 21 Сен 2007 13:26:34 #  

afGanets
Ну пока накурил ;) лишь:
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=1&topic=13397&page=0

Хрюн Моржов
Сенькс!
Толковое замечание.
Даже как-то не подумал про маску :( ... вот что значит не дайвер.
Royal_Models
Участник
Offline1.0
с сен 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 37

Дата: 25 Сен 2007 02:23:17 #  

Всем, спасибо.
Вот провели маленький тест по работе с рациями на воде и под водой :) Смотрите по этой ссылке кому интересно.
http://forum.tetis.ru/viewtopic.php?p=336775#336775
Royal_Models
Участник
Offline1.0
с сен 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 37

Дата: 26 Сен 2007 12:02:10 #  

Подскажите как правильнее направлять антенну на другую рацию для более дальнего приема/передачи?
KSVnn
Участник
Offline2.3
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 26 Сен 2007 12:42:55 #  

Royal_Models
как правильнее направлять антенну если антеннны с круговой диаграммой - должны быть в одной плоскости и паралельны, и никак направлять не надо. Иногда связь лучше если антенны расположены горизонтально. Если направление на корреспондента неизвестно лучше держать вертикально. Про направленные антенны типа Яги думаю все и так понятно.
Royal_Models
Участник
Offline1.0
с сен 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 37

Дата: 26 Сен 2007 13:10:09 #  

На Векторах какие стоят? С "круговой диаграммой" ?
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 26 Сен 2007 13:25:11 · Поправил: Хрюн Моржов #  

Как прием лучше будет, с минимумом шума, так и надо держать. Непредсказуемо, зависит от переотражений в данной точке, от поглощения радиоволн окружающими предметами, телом и т.п.. Короче, просто поверните рацию так, чтобы на прием меньше шипело, и все.
Royal_Models
Участник
Offline1.0
с сен 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 37

Дата: 26 Сен 2007 13:47:55 #  

Хрюн Моржов
А передача?
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.027; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.