LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 24,
участников - 2 [ Sam Broock, andrew50]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› Раскрытие, ремонт, доработки —› Антенна на опознание (или коаксиальный диполь)
Автор Сообщение
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 17 Янв 2008 21:29:23 · Поправил: jammer #  

вот:
Частота 433.ххх
1. антенна в сборе
2. в разобранном состояни.
3. 2 фотографии 2-x сторон излучателя (дорожки вырезаны как бы в зеркальном отображении)
снизу точка запитки, сверху перемычка.


Вообщем намедни надыбал такую штуку, нет ни документации, ничего, длинна антенны порядка 80 см.
Первые впечатления были, что это J, т.к. нет противовесов. но вскрытие показало совершенно другое..
Информация о конструктивном исполнении дали результаты и название как: "коаксиальный диполь"

Примерно стало ясно, но непонятно как оно работает и сколько элементов получается!?!? с виду похоже на 2 диполя полволновых с последовательными питанием и сдвигом фаз и полосковыми дорожками для согласования ..в итоге мысли приводят, что это коллинеар.. с усилением около 3 дб
ещё проскальзывала где-то информация о полноразмерном диполе и усиении нулевом..

но на самом деле!?!?

Кто, что знает по этому поводу!?
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 17 Янв 2008 23:02:30 #  

Ещё раз вынесу вверх тему и попрошу помощи и грамотного ответа у специалистов хорошо знающих АФУ...

Спасибо !
Реклама
Google
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 365

Дата: 17 Янв 2008 23:29:48 #  

Думаю, что это такой коллинеар.
Дата: 18 Янв 2008 14:55:35 #  

может 250-350.мгц. видно широкополосность в 30-60 мгц а что показывает ксв на какой честоте.
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 949

Дата: 18 Янв 2008 14:57:56 #  

А разве стеклотекстолитовая основа не набирает из воздуха влагу, ухудшая параметры антенны?
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 18 Янв 2008 15:13:23 · Поправил: jammer #  

ОЙ...извиняюсь.. антенна рассчитана на частоту 433..

ксв мерял естественно на 433 ксв очень хорошее (!)порядка 1.1 или даже менее, стрелка почти не колеблется.
Антена довольно широкополосна и при отклонении от резонанстой частоты +/- 10Мгц. ксв возростает не более 1.4-1.5..
усилением обладает неизвестно каким , сравнение не дало вразуметильных результатов толи 0-левое , толи 2-3 Дб ..
Больше интересует по конструктивному решению , что имено она из себя представляет!?!?

Стас
может и ухудшает, хотя думаю немного она влаги наберёт.. кпримеру текстолитовая плата может год в луже валяться а потом вытащи, протри и ничего не вспучится так, что думаю есть смысл такого конструктива, если темболее после этого полотно покрыть лаком.
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 166

Дата: 18 Янв 2008 16:53:01 #  

jammer
А кабель к ней как подключается? Или это просто провод в изоляции выглядывает из основания и в начале тоже перемычка?
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 18 Янв 2008 17:09:08 · Поправил: jammer #  

UB5

Приветствую!

короче так, пластиковая трубка в неё вставлено полотно излучателей(текстолитовое)
на ней вырезаны дорожки с одной "так" а с другой в обратном отображении.... с одного конца идёт кабель запитки а с другой там перемычка(кусочик проволочины запаян) соединяющий одну сторону полотна с другой в результате какбы получается замкнута по постоянному току.
эта пластиковая трубка порядка 65см. прикручивается к стакану снизу (стакан алюминевый) в низу стакана вставлен разъём типа PL с другой стороны от него идёт кусок провода к которому припаяно само полотно, дополнительных шлейфов и катушек согласования нет! кстати ещё момент, стакан имеет контакт с корпусом разъёма
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1723

Дата: 18 Янв 2008 17:26:43 · Поправил: Опытный #  

jammer ксв мерял естественно на 433 ксв очень хорошее (!)порядка 1.1 или даже менее, стрелка почти не колеблется.

Насчет типа и усиления я пока ничего сказать не хочу. Но заметил одну особенность. Её можно проверить, если "воткнуть" стеклотекстолит задом наперед и проверить КСВ.

Если ничего не поменяется, то двустороннее как бы исполнение - есть чистая технология сборки. Т.е. не надо думать каким концом вставлять стеклотекстолитовую планку.

Т.е., я это не утверждаю. Но внимание обратил :-)))

Дополнение. Тип антенны можно уточнить если мысленно повращать антенну вокруг продольной оси. При этом образуется несколько 1/4-стаканов.
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 18 Янв 2008 17:29:59 #  

Опытный
ПРАВИЛЬНО!!! не изменится ничего.. перемычку на другую сторону и запитка с другой.. да будет работать уверен на все 100! она в отражении сделана одна сторона относительно другой повёрнута на 1800
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 18 Янв 2008 18:15:14 #  

вот что-то подобное.. как здесь :

http://www.radioset.ru/products/sirtel/omni/sf420.htm
Jafar
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Краснодар
Сообщений: 1646

Дата: 18 Янв 2008 22:51:12 #  

Забавная конструкция. Коллениар, 2 диполя, выходит около 3 дб.
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 761

Дата: 18 Янв 2008 23:17:53 #  

jammer
А можете надписать данные в мм., охота проверить. Топология протравлена или прорезана?
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 19 Янв 2008 00:31:36 #  

Dart
Да, без проблем.
померяю рядом положу линейку, чтобы было как сориентироваться.
Какая-то контора интересная делает, вообщем полотно текстолита с обоих сторон как бы фольга, она размечена, продрана резаком (не травлена) и удалено лишнее. в итоге получается то, что изображено на фото..

Вообще что могу сказать , подключал её, мерял.. КСВ ООчень хорошее, к тому же она имеет замыкание по постоянке, что обеспечивает грозозащщиту.

повторить её думаю не составит проблем... ВЕСЬ ВОПРОС В УСИЛЕНИИ этой конструкции..
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 761

Дата: 19 Янв 2008 13:27:18 #  

jammer
ВЕСЬ ВОПРОС В УСИЛЕНИИ этой конструкции..
По конструктиву напоминает 4-х сегментную кулинарку. (вроде) с соответствующим усилением. Интересен материал трубы (учтен ли он при расчете) и толщина текстолита.
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 19 Янв 2008 13:34:00 #  

Dart
4-х сегментную кулинарку.
4 элементный коллинеар ?.. ну если на просвет посмотреть , то более похоже на 2 диполя по 1/2 ля..

чуть позднее выложу фото сразмерами
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 19 Янв 2008 14:48:28 #  

Опытный
Дополнение. Тип антенны можно уточнить если мысленно повращать антенну вокруг продольной оси. При этом образуется несколько 1/4-стаканов.

да, образуется несколько 1/4 стаканов а именно 4 штуки.. из чего я и делал вывод, что это пара полуволновых диполей с определённённой синфазной запиткой , значит коллинеар?
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 19 Янв 2008 21:03:12 #  

Вот размеры полотна антенны:
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 761

Дата: 19 Янв 2008 23:04:17 #  

Спасибо, обязательно на досуге повторю :) . Вроде нашел вариант простой автоантенны.
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 20 Янв 2008 16:02:35 #  

Вообщем, попробовал я хоть как-то промоделировать эту антенну.
Файл: коаксиальный диполь.maa
итог.. вроде и усиление может и присутствовать, но суть уже не в этом,
на ксв можно не смотреть не вгонял, согласования понятно нет.

Вообщем получился ужос! Про усиление конечно сложно сейчас судить , но ДН меня убила.. =8-0 это что за задниц@..такая???
конечно я в построении очень далёк от оригинала, но хотяб получить первостепенные впечатления, и замечу, сколько я её не гонял.. ДН всёравно оставалось такой "задранной"

Мне кажется , что эту антенну нужно переломить в нескольких местах и погрузить в мусорный бачок :)

Что скажите?
Неужили у вас ни у кого нет мыслей по поводу этой конструкции? :( А ведь это не я её придумал а сейчас полно уже такого продаётся.
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 166

Дата: 20 Янв 2008 16:19:45 #  

Наверняка, это было задумано как коллинеар 1/2 х 2. Но как оно работает, если им, действительно, удалось получить так нормальный коллинеар, пока не пойму.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.018; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.