LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 24,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› LPD, FRS, PMR - радиосвязь без лицензий —› Помогите с выбором под конкретную задачу..
Автор Сообщение
Дата: 04 Фев 2008 21:26:04 #  

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Первый раз столкнулся с данной тематикой, прошу вашего совета..
Есть Офис и склад в 800 метрах от него, однако склад - железобетонный бункер.
была поставлена задача связать склад и офис посредством радиосвязи, для чего были куплены рации JJConnect FreeQuency Micra, однако не подошли - сквозь стены склада проходит лишь квакание. Пробовали на разных каналах - результат один и тот же.
Подскажите пожалуйста, что можно купить наверняка, дабы вновь не выбросить деньги на ветер?
Т80
Участник
Offline4.7
с фев 2005
Столица России одна - Город-Герой Москва
Сообщений: 227

Дата: 04 Фев 2008 22:24:14 #  

Пробовали на разных каналах - результат один и тот же.

вы думали что это поможет? ;)
Без установки внешних антенн в ваших условиях не обойдетесь, на какой бы диапазон не были ваши р/с.
Реклама
Google
Дата: 04 Фев 2008 22:57:13 #  

Т80
Т.е. о мобильных кладовщиках можно и не мечтать? Только стачионарная внешняя антенна?
Т80
Участник
Offline4.7
с фев 2005
Столица России одна - Город-Герой Москва
Сообщений: 227

Дата: 04 Фев 2008 23:32:47 #  

Т.е. о мобильных кладовщиках можно и не мечтать? Только стачионарная внешняя антенна?
кто мешает организовать "мобильным кладовщикам" связь через оператора/диспетчера, которого слышат все мобильные кладовщики, потому что у диспетчера/оператора р/с с хорошей, внешней, высокорасположенной антенной?
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 04 Фев 2008 23:57:24 #  

mx_300
Да тут решение одно , типа диспетчера с антенной внешней и не просто антенной а направленной ,стреляющей прямо в ангар, тада поможет :)

можно высоко и не задирать, главноге направленной, если в ангаре что-то квакает ,значит уже хоть что-то есть, значит получится.
Т80
Участник
Offline4.7
с фев 2005
Столица России одна - Город-Герой Москва
Сообщений: 227

Дата: 05 Фев 2008 00:43:15 · Поправил: Т80 #  

jammer
можно высоко и не задирать, главноге направленной
Вы видели расположение того склада и знаете где там офис?
А если кладовщики (они же мобильные!) выбегают-выезжают за территорию и имеют обыкновение выходить на связь не там где ждут территориально? Ставить еще направленную? Потом завязывать всё это дело на выход одной станции... Или поставить еще направленню в противоположную сторону = еще одна станция...
Постепенно возникнет желание в транковую сеть грохнуть денег.... В итоге все обернется покупкой кладовщикам мобильников..
Только вертикал, и повыше. Хоть сибишный, пофиг.
Jafar
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Краснодар
Сообщений: 1646

Дата: 05 Фев 2008 00:43:47 #  

Хорошая тема "чем пробить ангар".
Т80
Участник
Offline4.7
с фев 2005
Столица России одна - Город-Герой Москва
Сообщений: 227

Дата: 05 Фев 2008 00:49:28 #  

Jafar
Хорошая тема "чем пробить ангар".
Бетонобойными бомбами можно, эт если сверху. Можно выскоточным оружием. Можно (при наличии опытного летчика, а их мноого) в авиационный ангар банально на бреющем забросить обычную бомбу рикошетом от земли при установке замедлителя на взрыватель. Ну или покажите ангар - "внесем" туда с хода болванку из 125-миллиметрового..
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 05 Фев 2008 01:25:08 #  

Т80

чтож вы так занервничали? =))

Читаем ТЗ: склад и офис

там про территорию не написано=) А вообще нечего тут спорить ..спорить на простые темы все горазды.. антенну внешнюю полюбому ! или всем по 5 ватт в карман , тада пробъёт и так , если конечно ангар посреди поля.. :)
Т80
Участник
Offline4.7
с фев 2005
Столица России одна - Город-Герой Москва
Сообщений: 227

Дата: 05 Фев 2008 02:07:33 · Поправил: Т80 #  

jammer
чтож вы так занервничали? =))
Спокоен, как никогда.

Читаем ТЗ: склад и офис там про территорию не написано=)
А я тут причём? Про территорию - указано расстояние в восемьсот метров. Не более того. Далее - может быть всё что угодно: либо трасса закрыта зданиями и прочее. Ну или офис в подвале, или склад.
Может ответ вопрошавшего лучше дождаться, что да как там у него?

спорить на простые темы все горазды..
обоснуй

антенну внешнюю полюбому !
А как же. Если им там на складе радиосвязь нужна, а не фуфло.

или всем по 5 ватт в карман , тада пробъёт и так , если конечно ангар посреди поля.. :)
Подойдёт в свою ветку mx_300, задайте ему вопросы, обрисуйте ему примерную схему связи на объекте. Если ему ещё конечно интересно.
Иначе гадать можно сколько угодно, а в итоге - варианты от "там всё плохо", или хватит 1 ватта и антеннки-автомобилки 1/4 лямбда на магните, банально установленной на подоконнике офиса.
15915
Участник
Offline1.3
с окт 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 111

Дата: 05 Фев 2008 09:19:21 #  

mx_300
-Долго ждал пока кто-нибудь вспомнит.
Называется пассивный ретранслятор.
Ставите две направленные антенны на обе точки,
думаю 3-4 элемеента яги (ребенок за час сделает
по описанию), на крыши ,что-бы обеспечивалась прямая радиовидимость.
Антенны направляете в створ , друг на друга.
К оффисной антенне как обычно-станцию,
к ангарной G.P/ (L/4)-"заземленный штырь"- так антенна называется
-при изготовлении стоит копейки.
Она должна быть расположена в самом ангаре, желателно по центру, ближе к
внешней.и по выше.
Все доллжно работать.
Без внешних антенн Вам все равно не обойтись,
а этот вариант позволяет "ангарным " быть мобильными.
Так иногда делают с DECT, WI FI,
ранше, очень давно, с телевидением.
Jafar
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Краснодар
Сообщений: 1646

Дата: 05 Фев 2008 09:27:26 · Поправил: Jafar #  

где-то я уже пробовал нечто подобное, доверия к этому мало, хотя да, в книжках встречал, правда там немного другое, сетка на горе с ячейкой в 1/4L в которую стреляют волновым каналом из ямы.
Блин, вспомнил! с сотовым пробовал пассивный ретранслятор в подвальчике не получилось. Правда делалось все на соплях, если так можно сказать, но если бы был хоть какой-то эффект.. потом все равно базу недалеко поставили.. возле нее эрик Т28 со сдохшим передатчиком работал за будь здоров :)
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 761

Дата: 05 Фев 2008 09:41:18 · Поправил: Dart #  

Моторы 5710 расстояние 400-500м точки железный ангар из профнастила, вторая жб админ. корпус.
Работали нормально, но не по всей площади. Полагаю чтоб установить связь, можно использовать внешние антенны, пару трансиверов, телефонный интерфейс и базу радиотрубками.
15915
Участник
Offline1.3
с окт 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 111

Дата: 05 Фев 2008 09:56:25 #  

Да такие вещи делали в таджикистане
в эпоху недоразвитого социализма для
передачи тв в горные селения
Выхода то все равно нет,
или ставить двунаправленный усилитель,
но для этого станции д.б. с разносом.
в любом случае надо хоть это проверить,
затем по обстоятельствам.
Расчет прост:
Очень грубо
2-е антенны по 6 дб+
антенны в радиовидимости+
передача эенргии не через ж. бетон,а цивилизованно
-уже дб 15 будет добавки, если учест ,что у него шумодав и так откткрывается
прибавка в 5-6 раз даст существенный выигрыш.
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 05 Фев 2008 10:08:07 #  

Т80

спорить на простые темы все горазды..
обоснуй



ТО, что спору много а решений нет, всё смотрят со своей колокольни и предлагают. Хотя применив любой способ можно было бы уже настроить связь! А применил такую фразеологию, т.к. решение вопроса просто а её теперь мусолить будут не одну неделю, уверен , как было с "Геологической партией", только там действительно сложнее было

или хватит 1 ватта и антеннки-автомобилки 1/4 лямбда на магните, банально установленной на подоконнике офиса.

вот и я про то, что если с этих "укалок", внутри ангара крякает, значит решение задачи очень близко.
Дата: 05 Фев 2008 11:22:31 #  

Товарищи, а если асбтрагироваться от "сделай сама" - неужели готовых решений не продают?
Я так по скудоумию своему считал, что более мощные рации должны решить этот вопрос, а тут - диспетчер, направленные антенны, 1/4 лямбда на магните...
15915
Участник
Offline1.3
с окт 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 111

Дата: 05 Фев 2008 11:31:49 #  

mx_300
2 солдата из стройбата- красивое решение
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 05 Фев 2008 11:34:06 #  

mx_300

ну я и сказал, что большая мощность вас спасёт.
Вы опишите более подробно условия , связь офиса со складом или ещё с каким объектом, может прощще будет действительно антенну поставить внешнюю , где офис и одну нормальную станцию к которой эту антенну можно будет прикрутить , чем менять все аппараты на более мошьные. Надеюсь понятно выразился ;)
Дата: 05 Фев 2008 12:20:51 #  

Вы опишите более подробно условия , связь офиса со складом или ещё с каким объектом, может прощще будет действительно антенну поставить внешнюю , где офис и одну нормальную станцию к которой эту антенну можно будет прикрутить , чем менять все аппараты на более мошьные. Надеюсь понятно выразился ;)


Собственно более подробно все выглядит так:
На территории предприятия 2 здания - в одном находится офис+склад, во втором - только склад. Есть задача обеспечить связью складовщиков (порядка 12 человек)
Второй склад находится в непосредственной видимости - рядом со складом, примыкающим к офису. Т.е. из перегородок у нас - стена между офисом и складом, стена склада внешняя, и стена второго склада - как раз корень наших бед - даже с улицы, метров с 300 связть туда на наших рациях проходит с кваканием.
800метров - дистанция от внешней стены офиса до дальней стены втррого склада - то есть вся территория предприятия

Вот отсюда и вопрос - какие более мощные рации взять (а их нам надо не менее 12 штук) чтобы они наверняка пробили этот бункер
андр911
Участник
Offline1.0
с дек 2007
Воронеж
Сообщений: 69

Дата: 05 Фев 2008 21:06:24 #  

мидланды возможно подойдут, те что по 3 ватта и больше
а если есть возможность взять и потестить чтонибудь с известными характеристиками, то по результатам можно делать выводы о том что вам нужно
скорее всего кенвуд 4ат или 450s справица с этой задачей
Crab
Участник
Offline1.5
с янв 2008
Москва
Сообщений: 62

Дата: 05 Фев 2008 22:27:39 #  

Была у нас в конторе год назад задача похожая и непохожая одновременно. Связь по всему зданию, не очень большому, но старой постройки, с толстыми стенами. Плюс неслабый подвальный этаж. Купили Векторы ​VT 44 ​Military. На самом низком уровне мощи L они здание не пробивали (тестили по самой длинной диагонали с верхнего этажи в подвал из разных концов дома). Раскрыли по мощности, и уже на 1 Ватте чудесная связь не только в доме, но и в радиусе 300 метров от него, при плотной застройке (при условии, что одна станция внутри здания)
На H режиме даже не пробовали, смысла не было.
Возможно такие векторы и подойдут. Кенвуды 4 и 450 имхо кладовщикам круто, хоть и дешевле будут стоить. :)
Мидланды возможно тоже будут работать, и дешевле, но побить их легко, уж очень игрушечные корпуса. Векторы же сделаны прочно, и поживут подольше, у нас их даже охрана не укатала за год, а мой вообще как новый, хотя пользуемся интенсивно.
Опять же, все имхо, и всю матчасть неплохо бы потестить на месте.
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1991

Дата: 06 Фев 2008 01:08:01 #  

mx_300
пишите в личку, мы реализуем как подобные решения так и оборудование под них. Ваш вопрос решается за 2 минуты даже без применения счет :)
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1991

Дата: 16 Мар 2008 00:43:05 #  

Проблема была банально решена при помощи стандартных тех. характеристик Vector VT-44 Millirary без применения каких либо дополнительных "спец средств" =))). Вот так все оказалось просто.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.043; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.