Уважаемые товарищи!
Что посоветуете преобрести из дешёвых, но в то же время самых качественных радиостанций для использования в качестве базовой на 433 или 446 МГц где-то Ватт на 20 - 50?
Спасибо.

YAESU FT-1807 , ALINCO DR-435

Kravchenko Vitaliy
Motorola GM-300 на вторичном рынке

YAESU FT-1807
+
пожалуй из новых , оптимал.

Приветствую уважаемую публику.

Увы, все ваши предложения не имеют шага PMR-частот. Может и не поверите, но я слышал чудака, на первом канале PMR вещающего в классической канальной сетке. Это было ужасно, там по близи его может и слышали, но я ни слова не понял, пока не перестроил в меню сетку и не покрутил вверх-вниз. А ведь уровень его сигнала был не слабый в моём месте приёма, да и антенна тоже имеется.
Так что Kenwood TM-V71, Kenwood TM-D710, Icom IC-2820. Это из любительских моделей, не профи которые.

С низким поклоном и глубоким уважаением George K.

YAESU FT-1807 Если для репитеров, линков, и др. режимов, где передача длительная и соотношение прием/передача приближается к 1:1 станция малопригодна.
Радиатор у нее снизу (нижняя стенка) с небольшой площадью, нагревается быстро, остывает медленно.. К минусам можно отнести большую чувствительность и, как следствие плохую работу с коллениарами в условиях мегаполиса (зеркалки, мнимые несущие из комбинаций и т.п., я даже радиотелефоны сенао слышал). Станция идеальна для автомобиля и реализует себя на все сто именно с автомобильной антенной. Из новых сложно что -либо посоветовать, скорее на вторичном рынке придется подбирать.

George
Ваша точка зрения принята и понятна полностью!
Но мне кажется найти аппарат с присутствием шага 6.25 будет проблематично и вообще ориентироваться на такой дианазон как пмр для какого-то проф использования, вообще нет смысла.. "пиликами завалят" пионеры. А все другие идут с шагом 25 или прочим имеющии кратность 5кГц.

jammer
Самое интересное, что человек не хотел использовать его профессионально, он радиолюбитель в какой-то степени, насколько я узнал о нём по нашему форуму. А вот у нас в городе как PMR так и LPD действительно используются профессионально. При чём довольно активно. А вот у пионеров из "связного" с новогодней акцией все батрейки как сели, так и после новогодних каникул на PMR никого из них слышно не стало. А ведь даже девушки бывали слышны :-) А всё потому что в подарок к мобильникам давали рации без зарядников совсем уж детские на одноразовых батарейках. На LPD диапазоне простого народного общения у нас гораздо больше.

Kravchenko Vitaliy
А может стоит присмотреться к двубэндовым моделям, типа FT-7800/8800. Более универсальны, и слушать можно почти всю полосу до гига с небольшими дырами.

Dart
Так мой трансивер именно такой и имеет 6.25. И полноценные встроенный компьютерный интерфейс без необходимости паяния схем и прочих коробочек. И приём от 118 до 1300. Так что почти трёхдиапазонный! Глядишь, так через пару лет будут выпускать трёхдиапазонные аналогичные аппараты.

Dart

А может стоит присмотреться к двубэндовым моделям, типа FT-7800/8800. Более универсальны, и слушать можно почти всю полосу до гига с небольшими дырами.

Но как я понял, эти аппаратики слишком дороги для меня!

George

Самое интересное, что человек не хотел использовать его профессионально, он радиолюбитель в какой-то
степени, насколько я узнал о нём по нашему форуму.

Да! Я хочу иметь станцию в качестве альтернативы мобильному телефону. и хочу, чтобы базу было слышно за 50 - 85 км, как это по разным оценкам есть в Минске, где на 452,875 МГц работают такси, которую слышно в поезде за 50 минут до прибытия поезда на вокзал Минск пассажирский. и из расчёта приблизительной скорости поезда в ночное время я подсчитал, что услышал диспетчера за 50 км, а тут один товарищ, не помню как его звать, говорил тут где-то на форуме, что слышит этого диспетчера за 85 км от Минска.
Вот и я себе хочу организовать такую радиосвязь на 446 МГц, чтобы связываться с портативкой Kenwood TH-K4AT.

Kravchenko Vitaliy
Да! Я хочу иметь станцию в качестве альтернативы мобильному телефону. и хочу, чтобы базу было слышно за 50 - 85 км, как это по разным оценкам есть в Минске, где на 452,875 МГц работают такси, которую слышно в поезде за 50 минут до прибытия поезда на вокзал Минск пассажирский. и из расчёта приблизительной скорости поезда в ночное время я подсчитал, что услышал диспетчера за 50 км, а тут один товарищ, не помню как его звать, говорил тут где-то на форуме, что слышит этого диспетчера за 85 км от Минска.
Вот и я себе хочу организовать такую радиосвязь на 446 МГц, чтобы связываться с портативкой Kenwood TH-K4AT.

Товарищь! Вы наивный гомельский юноша. =)
1. Такси работает через ретранслятор;
2. Мощность на выходе ретранслятора как раз где-то 45-50 Вт;
3. Высота подвеса антенн ретранслятора, скорее всего, сотни метров (возможно на городском передающем центре распологается).

Вопрос: Вы готовы вложиться в постройку высокого сооружения (мачты), или аренду уже существующего, для того, что бы себе забабахать "радиотелефон"?
Более того, ни на 433, ни на 446 50 Вт не вписываются в разрешенные рамки. Боюсь ваш местный частотнагляд, или как он там называется, оценит по достоинству Ваш радиотелефон. =)

Stumbler
как вы резко отговорили.:)

2. Мощность на выходе ретранслятора как раз где-то 45-50 Вт;
Не факт абсолютно! Может и 5 ватт быть , - 10 и может быть слышно на 50 км.. Высота подвеса будт влиять более решающую роль.
А вообще репитеры это отдельный разговор и там кто во что горазд.

Организовать связь на 50 км, с базой думаю реально, только не с "жёлтыми полосатиками" на 80км и выше вероятность резко стремиться к нулю. только при наличии хороших антенн и достаточной высоты. Но в пределах Нескольких десятков км всё решаемо.

Kravchenko Vitaliy
Если вы хотите аппарат в разумные деньги и без всяких примудростей и широкого диапазона по приёму как кпримеру Ески 7800-8800, то в таком случае действительно можно и мотор взять БУ GM серии , да вообще- то полно аппаратов то, хоть тот же китаенвуд.

ЗЫ: И не гонитесь за мощщёй, если вы больше вдуете, то вас будет слышно дальше а корреспондент то с портативы всёравно не "дёрнет". Так что на эти деньги и размышления , лучше трубу/мачту повыше над крышей поднять.

Товарищь! Вы наивный гомельский юноша. =)
хочу, чтобы базу было слышно за 50 - 85 км
Губа не дура,подозреваю что в соответствии и этим условием высота подвеса антены должна быть не менее 150м. В очередной раз повторю: база расположенная на крыше 9 этажного дома (35м) даёт гарантированный радиус всего 5км, 16 этажного(434.825) 10-12км, 24этажного(433.200) 20-25км, естественно я имею ввиду связь с земли с портативки.

Да! Я хочу иметь станцию в качестве альтернативы мобильному телефону. и хочу, чтобы базу было слышно за 50 - 85 км,
Виталик -)))) На бывшей моей работе была база 15 ватт, Высота подвеса антенны больше 50-и метров! Антенна коллинеар 3х58 на 2-ку. В машина стояла станция тож на 15ватт и обычная четвертушка. Км 30-40 не больше, без репы.
Подумай теперь что тебе надо, и долго ли это простоит, или ты получил лицензию?
Виталик забей и пользуйся как все телефоном, а по рацухе общайся с местными радиолюбителями.

"В очередной раз повторю: база расположенная на крыше 9 этажного дома (35м) даёт гарантированный радиус всего 5км, 16 этажного(434.825) 10-12км, 24этажного(433.200) 20-25км, естественно я имею ввиду связь с земли с портативки."

Что за радиостанции кривые - кетайские шо ли? ))) Шутю. Видимо, эффективность антен низкая была.
На днях с портативок общались из Новочеркасска с радиолюбителем из Шахт, зовут Владимир (к сожалению, позывного не записал, был на улице). У него 7-метровая мачта, направленная антенна, расстояние более 30 км, я на поверхности с портативкой (1,6 м) - но город у нас на холме. Слышно было по сравнению с мидландом другого корреспондента так, что прохожие в ужасе шарахались. Он меня принимал тоже хорошо, вроде.
Так что все реально. При вычислении максимальной дальности, когда используют формулу длины хорды, ошибочно принимают поверхность за часть оружности - реальная же поверхность обычно далека от этого (особенно на Кавказе :) ). Если знать топографию местности, можно посчитать - будет ли прямая радиовидимость. Если да - ставить направленные антенны, настраивать их - и две базы могут работать и на сотни км, если одна будет на Эльбрусе :)
Если же прямой радиовидимости нет - можно, конечно, на промежутке межу станциями поставить репитер, но выльется это... Ужас.
[Или придумать искривитель электромагнитного излучения ))]

jammer
как вы резко отговорили.:)
Ну может резковато, но верно. =)

Не факт абсолютно! Может и 5 ватт быть , - 10 и может быть слышно на 50 км

В профессиональной связи 5-10 Вт ретранслятор - чепуха. Дело не в дальности, дело в плотности сигнала. Это и отличает радиолюбительский подход от профессионального. Поэтому-то, грамотно спроектированные сети работают с ретрансляторами в полную мощность и т.д. и т.п. И не удивительно, что слышно такие сети очень далеко - высота подвеса антенн играет не маловажную роль, плюс энергетика передатчиков.

Stumbler

Вопрос: Вы готовы вложиться в постройку высокого сооружения (мачты), или аренду уже существующего, для того, что бы себе забабахать "радиотелефон"?

Ограничусь высотой своего 9 этажного дома.

online

Вы как раз, Товарищ, из Минска, а можно каким-то образом поинтересоваться и разведать на какой высоте передающая антенна у службы такси на 452,875 МГц? я с юго-запада с восьмого этажа общался с диспетчером и водилами даже находясь в ванной комнате, естественно не тогда когда мылся, а просто спрятался в такую часть квартиры, чтобы проверить, как будут волны такой частоты пробивать несколько жб стен. и что возле окна, что в ванной сигнал был одинаков и ото всюду меня принимали и отвечали. вот бы мне такую связь у себя в Гомеле соорудить!

valevy

С антенной на крыше 9-го этажа и 5 км - это как-то маловато для 70-сантиметрового диапазона!
Я в субботу открыл шумоподавитель в President Jackson с портативки на расстоянии 10 км по прямой, причём не за городом, а в городе. Антенна дома на балконе на пятом этаже (15 м над землёй) - Sirio Boomerang Balcony 27. а портативка Беркут-803м с почти разряжёнными аккумуляторами, при длительности передачи в полминуты уже потухал светодиод, подтверждающий передачу. А ведь частота 446 МГц по дальности пробивает дальше, чем 27 МГц! не так ли?

Что за радиостанции кривые - кетайские шо ли? ))) Шутю. Видимо, эффективность антен низкая была.
На днях с портативок общались из Новочеркасска с радиолюбителем из Шахт, зовут Владимир (к сожалению, позывного не записал, был на улице). У него 7-метровая мачта, направленная антенна, расстояние более 30 км, я на поверхности с портативкой (1,6 м) - но город у нас на холме.
С антенной на крыше 9-го этажа и 5 км - это как-то маловато для 70-сантиметрового диапазона!
Я в субботу открыл шумоподавитель в President Jackson с портативки на расстоянии 10 км по прямой, причём не за городом, а в городе. Антенна дома на балконе на пятом этаже (15 м над землёй) - Sirio Boomerang Balcony 27. а портативка Беркут-803м с почти разряжёнными аккумуляторами, при длительности передачи в полминуты уже потухал светодиод, подтверждающий передачу. А ведь частота 446 МГц по дальности пробивает дальше, чем 27 МГц! не так ли?
Народ! Ну давайте всё-таки не будем путать "зону покрытия" с проведёнными Вами QSO, предположем что я иду гулять с портативкой в кармане, я точно знаю что находясь на улице на расстоянии не более 5 км от дома я смогу всегда качественно связаться с базовой станцией,именно это я я называю "зоной покрытия",мне известны места откуда возможна связь с портативки и с 20 км но это уже точки случайного приёма . Кстати на двойке "зона покрытия" получается поболее,где-то 7-10км.
Предвкушаю критику в адрес моего АФХ...,а нет ребята, всё у меня с антенами в порядке, и работает всё отлично,просто понимание реальности несколько иное,те кто меня знают - подтвердят.

Вы как раз, Товарищ, из Минска, а можно каким-то образом поинтересоваться и разведать на какой высоте передающая антенна у службы такси на 452,875 МГц?
Ну если бы узнать где она стоит я бы посмотрел.

У него 7-метровая мачта, направленная антенна

осталось придумать устройство на ретрансляторе, которое будет отслеживать местоположение Kravchenko Vitaliy и его корреспондента, и оперативно разворачивать направленные антенны на каждого из них.

Виталий, таки проще вам купить пакеты сотовой связи в духе "любимый номер за 0 копеек".
В Киеве есть ретранслятор на ЛПД, который в принципе накрывает весь город и есть прецеденты работы с резинок за 30 и более километров от места установки. однако всего в 5-7 километрах есть ненакрытые пятна. из машины на резинку тоже не везде и не всегда, а вы собираетесь телефонировать из троллейбуса.

всё это очень забавно, но тем не менее ...

Kravchenko Vitaliy
Уважаемые товарищи!
Что посоветуете преобрести из дешёвых, но в то же время самых качественных радиостанций для использования в качестве базовой на 433 или 446 МГц где-то Ватт на 20 - 50?
Спасибо.

Приветствую! Насчет 446 Мгц - как вы собираетесь там работать, насколько я знаю, там без разрешения работать запрещено, в отличии от LPD. На 433 Мгц - можно приобрести мобильные Моторолы серии GM - в интернете можно найти, продают в основном в Минске, можно найти и в других городах. Также приспособить "хэндик" с его 5 Вт на внешнюю антенну. С вашей высотой 9-ти этажного дома (с учетом прямой видимости и расположения дома в городе) - Гомель можно перекрывать, ну не полностью, ну хоть наполовину.

Да! Я хочу иметь станцию в качестве альтернативы мобильному телефону. и хочу, чтобы базу было слышно за 50 - 85 км, как это по разным оценкам есть в Минске, где на 452,875 МГц работают такси, которую слышно в поезде за 50 минут до прибытия поезда на вокзал Минск пассажирский. и из расчёта приблизительной скорости поезда в ночное время я подсчитал, что услышал диспетчера за 50 км, а тут один товарищ, не помню как его звать, говорил тут где-то на форуме, что слышит этого диспетчера за 85 км от Минска. Вот и я себе хочу организовать такую радиосвязь на 446 МГц, чтобы связываться с портативкой Kenwood TH-K4AT.

На "хэндике" вы никогда не свяжитесь на такое расстояние, какая я бы не была высота подвеса антенны второго абонента (если только мощность будет большая, да и то врядли), но услышать возможно. Насчет, 452, 875 Мгц - на этой частоте иногда таксистов плохо слышно в самом городе (как базу так и сами автомобили). Так что насчет расстояния - что-то мало вериться. А чтобы покрыть такое на расстояние на 70-ке - это мощность побольше, высота подвеса антенны, открытая местность.

С антенной на крыше 9-го этажа и 5 км - это как-то маловато для 70-сантиметрового диапазона!
Я в субботу открыл шумоподавитель в President Jackson с портативки на расстоянии 10 км по прямой, причём не за городом, а в городе. Антенна дома на балконе на пятом этаже (15 м над землёй) - Sirio Boomerang Balcony 27. а портативка Беркут-803м с почти разряжёнными аккумуляторами, при длительности передачи в полминуты уже потухал светодиод, подтверждающий передачу. А ведь частота 446 МГц по дальности пробивает дальше, чем 27 МГц! не так ли?

Си-би диапазон - это КВ, так что не надо путать его с LPD и PMR. Там распространение радиоволн идет совсем по другому. А что вы такое расстояние пробили, ничего удивительного. С мощностью 5 Вт и высотой антенны на уровне 9-го этажа на Си-би вы свяжитесь намного дальше, чем на LPD и PMR. Так что лучше выбирайте для связи на такое расстояние Си-Би.

Kravchenko Vitaliy, здраствуйте.
а тут один товарищ, не помню как его звать, говорил тут где-то на форуме, что слышит этого диспетчера за 85 км от Минска.
Должен признаться, что этим товарищем по-видимому был именно я

При этом добавлю, что действительно имел место неоднократный факт приема мною "такси 007" на частоте 452 мгц. При этом следует учитывать, что (по непроверенным увы данным) приемо-передающие антенны данного "ведомства" находятся на уровне первого (снизу) технического этажа телевизионной башни, находящейся по улице Коммунистической (Минск) и имеют постоянную мощность около 100 ватт. Коллинеарные антенны круговой диаграммы направленности.

Не малую роль играет и фактор прямой видимости а также открытого пространства вокруг самой башни.
Так же скажу, что данный факт по приему (а именно 75 км) был установлен при наличии кратковременного "обширного" УКВ прохода при использовании направленной УКВ антенны типа "Волновой канал" 6 элементов, направленной на город Минск, при высоте подвеса последней 12 метров над уровнем земли вне города. Повторить подобное при использовании штатных портативных радиостанций в "сетях" любительской радиосвязи, а тем более законно, думаю, у Вас увы не получится...
К слову прием такси 061/081, чьи антенны (1/4 GP Low band) располагаются на высоте примерно 4-го этажа по улицам Путейской и Тимерязева в Минске представляет из себя немалое чудо даже на стационарную антенну.

Приветствую! Насчет 446 Мгц - как вы собираетесь там работать, насколько я знаю, там без разрешения работать запрещено, в отличии от LPD.
Хотя бы уже по этому, однако... "голь на выдумки хитра..."

На 433 Мгц - можно приобрести мобильные Моторолы серии GM - в интернете можно найти, продают в основном в Минске, можно найти и в других городах. Также приспособить "хэндик" с его 5 Вт на внешнюю антенну. Гомель можно перекрывать, ну не полностью, ну хоть наполовину.
Не могу не согласится!

На "хэндике" вы никогда не свяжитесь на такое расстояние, какая я бы не была высота подвеса антенны
Аналогично

На улице Тимерязева у таксистов нет low band:) Там только двойки. И висят они совсем не на четвертом этаже.

И висят они совсем не на четвертом этаже.
Думаю, что не намного выше...

На улице Тимерязева у таксистов нет low band:)
Позвольте не согласится, куда же тогда делись их "Льны" ? Или я что-то перепутал.

candid

осталось придумать устройство на ретрансляторе, которое будет отслеживать местоположение Kravchenko Vitaliy и его корреспондента, и оперативно разворачивать
направленные антенны на каждого из них.

Ха-Ха-Ха!

kotski

Мне понравилось ваше слово "Телефонировать!"

А для всех Белорусов сообщаю, что позавчера звонил я в Гомельскую инспекцию по радиосвязи и узнавал про LPD, PMR и конечно снова про CB.
Вот что мне сказали:
В Беларуси на CB можно использовать только те станции, которые имеют Белорусский сертификат, у которых мощность не превышает 5 Вт. Антенны на крышу для диапазона CB 27 МГц можно устанавливать только с разрешения жэса, жрэу и т.п., а на LPD и PMR можно пользоваться только портативками с мощностью 10 мВт и 0,5 Вт соответственно, но без установки внешних антенн.
Я ещё у мужика поинтересовался, если в случае я нарушу эти правила, то что мне будет? Он ответил, что на меня могут пожаловаться те, кто использует в отличие от меня мощность в 5 Вт и тогда мне влупят штраф, и штрафы сейчас довольно высокие:
от 10 и выше базовых величин.

Kravchenko Vitaliy
В Беларуси на CB можно использовать только те станции, которые имеют Белорусский сертификат, у которых мощность не превышает 5 Вт. Антенны на крышу для диапазона CB 27 МГц можно устанавливать только с разрешения жэса, жрэу и т.п., а на LPD и PMR можно пользоваться только портативками с мощностью 10 мВт и 0,5 Вт соответственно, но без установки внешних антенн.

Насчет сертификата, это ты наврядли найдешь такую станцию у нас. Да и смысла я не вижу в сертифицировании ее, если ее не надо регистрировать. Насчет установки антенны - проблема весьма большая, решают ее по разному, кто с разрешения ЖЭСа, кто самовольно. Насчет установки внешней антенны для LPD и PMR - в нормативном документе это вообще-то нигде не запрещается. Читайте http://www.belgie.by/files/info/Postanovlenie8.rtf

Я ещё у мужика поинтересовался, если в случае я нарушу эти правила, то что мне будет? Он ответил, что на меня могут пожаловаться те, кто использует в отличие от меня мощность в 5 Вт и тогда мне влупят штраф, и штрафы сейчас довольно высокие:
от 10 и выше базовых величин.

Кто эти, кто используют мощность в 5 Вт и как эта будет выглядеть жалоба?

slonov73

Кто эти, кто используют мощность в 5 Вт и как эта будет выглядеть жалоба?

Не знаю кто эти, но пересказываю то, что мне сказал мужик в инспекции по радиосвязи.
а по поводу антенн:
Может быть он не всё знает по поводу, на какой диапазон можно, а на какой нельзя ставить внешние антенны?

Спасибо за ссылочку!

Антенны на крышу для диапазона CB 27 МГц можно устанавливать только с разрешения жэса, жрэу и т.п
Не, знаю, как в Белоруссии, но в России )) крыша является общей собственностью жильцов дома, ЖЭКи и Ко тут ни при чем. Без согласования с Санэпидемнадзором можно устанавливать антенны до ** Ватт на *** диапазон (смотреть нужные документы).
По антенне вычислить, что за р/с стоит - не получится. Можно сказать, что 10 мВт - но если антенна будет создавать помехи соседям, и они на Вас накатают жалобу - ждите визита )) Так что с соедями надо решать сразу и полюбовно. Можно, как некоторые, прикупить им фильтры для ТВ-антенн.
В общем, если жалоб на ваш сигнал не будет (а их не будет, если это гражданский диапазон и отсутствуют явно указывающие на ваше оборудование помехи) - все норм.