LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 38,
участников - 1 [ Jumba]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› CB - гражданская радиосвязь —› Установка maycom hm27 в автомобиле, описание проблемы с настройкой антены
Автор Сообщение
Дата: 20 Май 2008 05:32:29 · Поправил: Вебмастер (19 Сен 2014 22:07:20) #  

Добрый день!
Во-первых спасибо за форум, ранее никогда не имел дела с радио, но вот решился и у меня почти получилось, всю информацию черпал исключительно тут, но остались вопросы и проблемы, прошу у вас помощи в их решении, плюс буду описывать все подробно, может кому то из таких же новичков как я пригодится мой опыт, а уважаемым гуру может быть просто будет интересно почитать.

Значит что имею, по порядку.
1. Автомобиль Opel Zafira B
http://www.autospectator.com/uploads/Opel/2007/Zafira_CNG/Opel_Zafira_1.6CNG.jpg

2. Maycom HM27
3. Антена маленькая LEMM (не помню точное название, позже уточню и допишу)
4. Антена LEMM AT 2001 TURBO (2 метра)
5. SWR-430
6. Паяльник
7. Мозги

Все это (кроме автомобиля и мозгов) было благополучно куплено в митино в прошедшее воскресенье. (Кто из новичков пойдет туда, не идите в само здание, зря потратите время, сразу идите к палаткам на улице!)

Сначало объясню свой выбор.
Майком купил т.к по нему тут на форуме хорошие отзывы.
На рынке выбрал самую серьезную палатку (чисто по внутреннему голосу и наблюдению со стороны, а также по общению с продавцами ).
При мне принесли со склада новую в упаковке, рапечатали, я ее покуртил в руках, китай да, я так понимаю опять же по этому форуму, что сейчас майкомы все китай, но сделан аккуратно, упаковка солидная, все красиво и аккуратно, инструкция на английском, картон, полиграфия на упаковке и инструкции отменная.
Они ее сразу же подключили, проверили.
Цена 3200, номер палатки не называю, дабы не сочли за рекламу.

Кстати, отвлекусь, расскажу интересный случай. я сначало в здание пошел, и там не нашел майкома, и уже отчаился и решил купить что-то другое. В одном магазине говорю продавцу, а что еще есть из подобного, чтобы ам и фм было, нули и пятерки, 400 каналов ну и главное добротная. Говорит майджет 800, я говорю а точно есть евро и рус? Говорит вроде есть.
Я говорю дайте паспорт посмотрю, говорит нету паспорта.
- Как нет?
- А вот так, нету, они к нам так и приходят без ничего, вы говорит в интернете можете посмотреть ее данные и оттуда распечатать себе инструкцию и паспорт.
- Хорошо, а интернет у вас есть?
- Нету, а зачем, вы дома читайте
- Я говорю и что я сейчас поеду домой, почитаю и опять приеду покупать?
- В ответ тишина..
- Мысленно ему говорю пошел ты нахрен, и ухожу. После этого окончательно решил, либо найду майком, либо уеду домой без ничего.

Я продолжаю основную тему. Итак, станцию купил, у них же купил КСВ и антены.

По поводу антен, почему я их купил две. Я очень часто езжу на дальняк, по 14-16 часов в дороге в один конец, но также часто и по москве и своему подмосковному городу.

По информации на форуме я усвоил, что лучший усилитель это антена, ее длина очень важна.
Поэтому мой выбор пал на двух метровый LEMM AT 2001 TURBO.
Но согласитель, постоянно ездить с этой дурой не совсем хорошо.
Поэтому я рассудил так:
Длинную антену буду ставить только на дальняк, цеплять ее к рейлингу на крыше, а кабель через уплотнитель двери и внавал по салону.

А для езды по городу буду использовать короткую антену!
Ее закреплю на постоянку врезкой в крышу, кабель протяну под потолком, вообщем все красиво
Хотел купить Алан мини или супер мини, но у них такой не было, они мне посоветовали LEMM, не помню точное название, завтра гляну и напишу.
Вообщем она точно такая же
http://www.karat96.com/shop/images/at106.jpg
все также и пружина, и ниже шайба, только та что на картинке AT106 Z 2000 80 сантиметров, а моя меньше, около 60 наверно.



Вообщем начал ставить, т.к крепления на рейлинг для большой антены я так и не нашел(все что были на митино, я пересмотрел, не подходят ко мне, видимо поеду к токарям и попробую заказать у них выточить все красиво и по нужной форме и размерам. )
Вот на этой фотке видно какие у меня рейлинги
[url=http://katalog-automobilu.cz/img/opel-zafira-b-1-9-cdti-110kw-1.jpg] <img src="http://katalog-automobilu.cz/img/opel-zafira-b-1-9-cdti-110kw-1.jpg" alt="" style="width:150px;border:0px" />
<small>Увеличить</small>[/url]


Вообщем решил начать с установки маленкой антены.
Ес-но крышу сверлить я бы в жизни не стал, задумка была поставить антену в существующую дырку вместо штатной, а для радио купить какую нибудь приблуду активную на стекло.
На тех фотках что я выше давал, там видно штатную антену сзади на крыше.
Вот туда я поставил lemm ест-но вертикально, а не под наклоном.
Вообщем смотрится нормально, естетика не пострадала.


Далее я подключил станцию, и начал свой первый опыт общения с ней. Поигрался на прием, такисты, дальнобойщики, потом из парень из Аксая(это около 1000 км, я узнал что такое проход), потом поймал гоблина из Тулы, постоянный сплошной мат и оскорбления в адрес девушки диспетчера такси, говорил только он, ему никто не отвечал, гнал на нее по черному, какими только словами не крыл, может обкурился? Тула от меня 130 км, это видимо не проход, а просто у гоблина мощная базовая станция, верно?

Короче поигрался на прием, далее подключил прибор выставил КСВ на 15 канале сетки С (ведь у меня в основном работа будет в нем) (задвинул штырь сантиметра на три)
Добился КСВ = 1!

Далее отключил прибор, и стал пробовать передачу!
Получилось! Меня слышали диспетчерская, такси, дальнобойщики.

Счастья не было предела! :))

перекурил, и стал проводить кабель.
Провел под потолком до торпеды, там по стойке вниз, вообщем вывел туда куда мне было нужно, и вот аказия, кабель короткий!!!
Да я в принципе так и понимал, когда прикидывал его внахлыст перед установкой, вообщем я нарастил кусок еще где то сантиметров 30.
Нарастил таким же кабелем, 50 ом, диаметр такой же, с другой антены откусил. :)
Место соединения пропаял, все аккуратно сделал.

Вообщем все собрал, то что разбирал из обшивки салона.
Окончательно все проверяю, тестером контакт оплетки с кузовом ок, центральная жила с антеной- ок
Подключаю к станции, и.. все работает.

Но...

Но не так!!!
Никого нормально не слышу! Местных таксистов и диспетчерскую даже нормально не слышу. Их слова не разобрать, какие то обрывки фраз, сигнал слабый, что случилось? На передачу меня никто не услышал.
Так как было уже поздно, пошел домой, решил продолжить завтра вечером. (уже сегодня)

Нашел я в гугле значит вот что.
Цитирую


Приведу некоторые цифры, которые помогут не специалистам в настройке своей Си-Би аппаратуры:

Длины 50-омного кабеля в полуволнах, режим “полуволнового повторителя” ( верно для кабелей со сплошной полиэтиленовой изоляцией центральной жилы )

Количество полуволн
Сетка “C” Cетка ”D” Сетки “C”& “D”

Средняя частота МГц
27.205 27.655 27.415

Длина отрезка кабеля
1 3.639м 3.580м 3.611м
2 7.278м 7.160м 7.222м
3 10.917м 10.739м 10.833м
4 14.560м 14.319м 14.444м
5 18.195м 17.899м 18.055м




Если я правильно понял, антена затачивается производителем под определенную длину кабеля, и если он лишний то резать нельзя, а если короткий, то что???

Не судьба вообще, или мне нужно нарастить до следущего значения?
У меня как я понимаю было 3.6 м, а мне теперь надо нарастить(ну или уже скорее протянуть новый) 7.2 м. Так?

А если не так, то как? И что делать?

Это был первый вопрос.

Вопрос номер два.

Когда ехал с гаража домой стали слышны шумы, которых раньше не было, сразу понял что из за фар ближнего света, остановился, вырубил ближние фары, шум пропал. Это ксеноновый ближний свет виноват, блоки розжига давали слабую наводку даже на штатное автомобильное радио.
Что делать?
Я сейчас станцию запитал врезавшись в проводку по месту станции.
Попробовать для начала питание подать напрямую с аккумулятора? Может поможет?
Если нет, может электронные блоки ксенона у них корпуса железные их посадить на массу?
Может как то еще их можно заэкранировать?

Ну и последний вопрос.
Когда сетки перебирал(нажатием кнопки band) то там этих сеток туева куча, но они все вроде как сибишные, но вот есть сетка хрен поймеш какая там частоты 433 мегагерц, это что еще такое? Эта станция что может работать в lpd диапозоне? Ну или как он назывется, вообщем тот на который вообще не надо разрешения и регистрации при мощности до 10 миливат, это он?

И если да, то как им пользоваться? Это надо другую антену или как?



ИТОГО пока у меня три вопроса, будут рад любой помощи. :)

Ну а пятый, бонусный вопрос, в английской инструкции та что со станцией шла я не нашел, или не правильно искал, а русскую доку нашел в интернете но там станция EM и там не все сходится.

Вообщем где у моей станции автоматический шумодав, как его включать, и нужен ли он? Вроде крутилкой замечательно получается отсекать шум.

Спасибо всем за терпение при прочтении столь длинного трактата.
Рад буду услышать ваши мнения.
valera
Участник
Offline1.2
с сен 2006
Сообщений: 29

Дата: 20 Май 2008 08:33:42 #  

Купил недавно станциб, похожую на твою :) EM-27 Сам еще не заморачивался прокладкой каберелей в машине, пока бросил провод по салону, а станцию к прикуривателю подрубил. Все равно никто не курит :)

Что касается последнего вопроса, IMHO, это просто 30 мегагерц, а пишет она почему-то 0230 например.

Насчет кабеля, у меня есть 2 магнита с кабелями на пол метра отличающимися и между ними КСВ отличается на 0.3, что в пределах нормы.

Палатку ту я тоже наверное видел, это где-то 4-5 ряд от торгового комплекса? Там как раз станция лежала с золотыми ручками :)

Автошумодав, я так понял, сам определяет уровень шума и не надо крутить ручку подстройки... Но в моей он как-то кривовато сделан, все равно шум пробивается, когда шумодав включен.

Насчет наводки - да, много читал, что некоторые кривые машины типа тазов вообще наводку дают и перед установкой станции надо всю электрику чинить.
Реклама
Google
Hixx
Участник
Offline3.2
с мар 2006
Волгоград
Сообщений: 1721

Дата: 20 Май 2008 12:36:08 #  

petrovka38

Сам собираюсь тянуть провода для РЭС.
Залог успеха:

1. Провода от самого АКБ.
2. Толстые провода
3. Каждого провода мотнуть по 4-5 витков на ферритовом колечке
4. Провод тянуть в металл.гофр.рукаве, который электрически соединить с кузовом автомобиля
5. Как можно меньше разъёмных соединений и разнородных материалов.

По антенне - кабель обрезали зря. Это был повторитель - трансформатор сопротивления.
Кабель отрезайте теперь одним куском по табличке.. Даже так - берите больше и отрезайте по сантиметру, посматривая на КСВ. Муторно. А что делать?

Ксеноблоки, конечно, заземлять.

Вот такая информация.
Hixx
Участник
Offline3.2
с мар 2006
Волгоград
Сообщений: 1721

Дата: 20 Май 2008 12:39:31 #  

По информации на форуме я усвоил, что лучший усилитель это антена
+10!
Порадовало! Есть люди, которые сначала изучают форум, а потом чётко описывают проблему.
Молодец! Все бы так..
agents
Участник
Offline2.3
с фев 2005
Нижний Новгород 50RS014
Сообщений: 1719

Дата: 20 Май 2008 12:59:25 #  

petrovka38
По поводу обрезки кабеля на антенне:я б посоветовал тогда просто взять новый кусок кабеля но ровно в 2 раза больше по длине и этот кусок кабеля замонтировать между станцией и антеной,но только целиковый без соединения.Хотя б RG58 но только с хорошей оплёткой а лучше и оплётка и фольга вместе главное чтоб его не перетёрло в местах где возможно трение.Ну а если найдёш кабель наш совковый типа РК50ххх соответствующего для тебя диаметра то вообще неубиваемый кабель.
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 1022

Дата: 20 Май 2008 13:33:26 #  

На питание ксеноновых блоков феритовые кольца (чем больше витков намотаете-тем лучше) ,на провода от ксеноновых блоков к ламеочкам-феритовые бачёнки на защёлках.
По ВЧ кабелю: во первых никаких наращиваний-Вч кабеля не любят стыков, RG-58 имет сопротивление отличное от 50 ом,именно по этому требует длинны в полволны, поскольку антена установленна врезным способом и ограничения по толщине кабеля у вас практически нет выкиньте к чёрту ваш RG-58 и поставьте что-нибудь 50 омное и потолще,хотя-бы тот-же RG-8X, а лучше конечнонаш совковый типа РК50ххх соответствующего для тебя диаметра
.
И ещё: Все-равно рано или поздно захочешь ставить "кирпич",может стоит это сделать сразу и автоматически решить проблему согласованных длинн кабелей.
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1723

Дата: 20 Май 2008 14:15:53 · Поправил: Опытный #  

Вообщем где у моей станции автоматический шумодав, как его включать, и нужен ли он? Вроде крутилкой замечательно получается отсекать шум.

По-моему, это автоматический (не ручной) шумоподав, работающий по принципу анализа шума в узкой полосе спектра сигнала частотного детектора. Это чтоб лишний раз крутилки не крутить, резистивный слой не истирать, ну и для тех кто имеет склонность не уметь "правильно накручивать" в рукопашную.

Если я не ошибаюсь, то у Вашего "автомата" должно быть два порога - уровень на открытие тракта и уровень отсечения тракта. Это так называемая "гистерезисная схема" (греч. hystiresis - отставание, запаздавание). Применяется на мобильных радио для того чтоб "не терять" федингующий (изменяющийся по уровню) сигнал - попростому говоря, чтоб шумодав не хлопал, а удерживал прием без потери информации.

Включаться(выключаться) должен отдельной кнопкой с названием типа "ASQ". Ручной SQ, по идее, при этом должен отключаться.

На основном и этом форумах было много информации которую в поиске можно посмотреть по словам - гистерезисный ASQ, спектральный шумоподавитель, автоматический шумоподавитель.


P.S. (Значит что имею, по порядку) - Седьмой инструмент понравился :-)))
Дата: 21 Май 2008 19:14:29 #  

Всем привет.
Значится докладываю. :)
Вчера с утра измерил КВС - 1.3, значит этот кусок кабеля который я нарастил действительно внес свой вклад в рассогласование.
Вообщем штырь опустил вниз до упора (там еще оставался запас от предыдущего опускания пару мм), этого оказалось мало, пришлось отпилить еще миллиметра три-четыре. КВС опять стал 1.0
Корпуса ксеноновых блоков посадил на массу, помеха исчезла.
Станция работает как часы, в городе слышу кучу таксистных служб, на трассе слышу дальнобой.
Меня тоже слышат. Удивило, что дальность связи по трассе довольно высокая.
Слышу значит разговор двух дольнобоев, судя по разговору они в районе поста по симферопольке, который уже в тульской области получается, а я не доезжая серпуховского моста километров 15, итого между нами в сумме минимум 35 км а то и все 40 км.
Думаю, у них видимо кирпичи, врубаю передачу и не надеясь что меня они услышат, спрашиваю, говорит нет, кирпича нет.
А меня как слышно, говорю?
- Нормально слышно..

Вообщем зачет.
Станции два дня, а она уже дает свои плюсы, в городе таксисты помогли проехать по незнакомому району, на трассе дальнобой предупредил о засаде, ну и просто, прикольно пообщался с диспетчерской в одном не очень знакомом подмосковном городе, объяснила где у них супермаркет. :-)

По поводу антены, я проверил название.
Вообщем эта та, что я в предыдущем сообщении приводил фотку.
LEMM Z2000 AT106, но в характеристиках в инете пишут 80 см, но у меня она на глаз не более 60 см, видимо это имеется ввиду с учетом пружины получается 80 см.
Вообщем антена зачетная, в том плане что идеально встала в штатную дырку, и эстетично вписалась.



valera
Hixx
agents
valevy
Всем спасибо за советы, и за объяснения.
Кабель буду менять однозначно, чтобы был одним куском как говорите.
За советы по поводу феритовых колечек на провода питания отдельное спасибо, я так понимаю там смысл в том, что у индуктивности получается нулевое сопротивление по постоянке, и большое по высокочастотному. Верно?

Ок.
Был сегодня в одном магазине радиодеталей, кабель закончился, а колец нет, а про феритовые бочонки они вообще не знают что это такое.
Ладно, поеду в след. выходные в митино, может повезет и найду РК50


Опытный
Спасибо за объяснения, завтра уже гляну эту кнопку.
Плюс попробую запрограммировать кнопки на тангенте под себя.
Дата: 21 Май 2008 19:19:57 #  

Забыл спросить, там выше я приводил фотку антены, там ниже пружины видно толстую шайбу, так вот в ней есть такой же винтик как и внизу на штыре, то есть можно регилировать эту шайбу ниже-выше, у меня руки вовсе не чешутся, но просто ради интереса, если КВC в этой антене регулируется длиной штыря, то что регулируется этой шайбой?
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1723

Дата: 21 Май 2008 19:32:15 #  

если КВC в этой антене регулируется длиной штыря, то что регулируется этой шайбой?

Длиной штыря выбирается минимум КСВ, а вот минимум как раз сводится к единице этой шайбой.

Я вот тоже вспомнил. Сдается мне что в Вашем аппарате должна быть функция борьбы с импульсными(амплитудными) помехами(эт я про ксенон). Но как она называется - не помню.
Jafar
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Краснодар
Сообщений: 1646

Дата: 21 Май 2008 20:42:19 · Поправил: Jafar #  

NB - ноусблэнкер. Только что-то я не нашел такой функции >>в русскоязычной инструкции<<.
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1723

Дата: 22 Май 2008 10:52:56 #  

Jafar NB - ноусблэнкер

Неее ... NB - это независимая петля. А здесь какой-то ограничитель другой, а его петля находится внутри петли АРУ. Топ Сикрета надо спросить, где-то в закромах форума на эту тему было, но я чёт влёт не нашёл.

А-а-а, название функции в инструкции от Jafar - нашёлл !!! ANL. Точчна. Но то что там написано (стр.5, п.11) - походу, меня опровергает что ли?

Непонял -

АNL: Этот режим используется для автоматической регулировки уровня шумов при приеме сигналов в режиме АМ, обеспечивая наилучшие условия приема.
afGanets
Участник
Offline1.2
с мар 2006
Москва
Сообщений: 497

Дата: 22 Май 2008 11:29:35 #  

petrovka38
Если есть возможность попасть на Калужскую в рабочее время,- то "разрезные" бочёнки с защелками на кабель можно приобрести там в Буром медведе(магазин, Не реклама!!!) У них и сайт есть свой. И разьемы ВЧ тоже там разные с переходниками бывают.
За советы по поводу феритовых колечек на провода питания отдельное спасибо, я так понимаю там смысл в том, что у индуктивности получается нулевое сопротивление по постоянке, и большое по высокочастотному. Верно? Верно.
vizas
Участник
Offline1.0
с окт 2008
Беларусь
Сообщений: 75

Дата: 12 Окт 2008 10:01:12 #  

Имею такую же по дизайну кузова машину как на фото в начале темы, Шевроле Авео, то есть нет ни багажника, ни водостока, вместо него черные резиновые полосы, для крепления багажника, и больше ничего , то есть голая , покатая крыша. Конечно не хочется резать крышу, куда лучше ставить антенну, знаю что врезать в центр, но может есть какое нибудь крепление?
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.018; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.