Доброе время суток!
... из серии просветите темноту ...
Есть рация Maycom HM-27 и антенна SIRIO Performet P-600.
Итак, по ссылке,
http://www.sirioantenne.it/prodotti_tec_ant.php?idp=1108049215&idg=1008171169&idc=1008171255
есть табличка распрделения ксв для этой антенны, вопрос, это распределение ксв по частотам применимо для антенны из коробки (без подрезаний и др доработок)?
Эксперементировал с местом установки (авто шнива):
1. прямо на кронштейн запаски, т.е. основание антенны было между задней дверью и диском запаски, таким образом оно экранировало и ксв 1.2 (mini tos 430) было в районе 25.995Mhz. Поехал к настройщику - он сказал что в этом месте антенна работать не будет т.к. есть экран и настраивать он её не будет. Прокоментировал что мое ксв мнимое и я не пойму его объяснения.
2. поднял антенну с тойже "дырки" на 25 см с помощью шпильки d12, таким образом основание антенны находится над верхним краем запаски ксв 1.2 стало на 26.265Mhz (L штыря = const). Поехал снова к настройщику, первого не оказалось на месте, нашел в другой конторе. Этот померял все, прозвонил, ксв, напряжённость (на приборе было >3), в итоге обезал антенну сантиметров на 10. Ксв на 15С стало 1.5 кпд 94%.
В итоге появилась вполне осознаная необходимость во всем разобраться самому. Прошу совета у радиолюбителей, что можно почитать по СиБи, понятно информации туча в инете, но как и везде есть же классика по теме, подскажите.
Кроме того всеже, на сайте сирио, сказано что Cable lenght / Type: 4 m / RG 58, но у меня длина кабеля была поменьше. Все таки она существенно влияет или нет? И надо резать антенну или менять место установки, витки катушки, :) длину кабеля?

1. Лучшее место - центр крыши.
2. Минитос нормально показывает на всём КВ и ЛБ. Проверял. Нормально.

Кабель тут - согласующий элемент. Резать его и наращивать нельзя. Только удлинить в 2!!! раза можно.

На кабель RG58 тут часто ругаются, вплоть до того что он не 50-омный - поэтому от его длинны начинает зависеть КСВ, если антенна имеет реально 50 Ом, кабель и станция тоже, то от длинны кабеля будет зависеть только затухание (чем длиннее тем больше), если кабель не 50 Ом то он становится трансформатором сопротивлений и его длинну приходится подбирать так, чтобы на входе и выходе получилось 50 Ом, но это нехорошо тем что кабель может собирать помехи и увеличится затухание из-за того что часть сигнала неск. раз пробегает по кабелю (при малой длинне это незаметно).

1.основание антенны было между задней дверью и диском запаски
2.поднял антенну с тойже "дырки" на 25 см с помощью шпильки d12, таким образом основание антенны находится над верхним краем запаски ксв 1.2 стало на 26.265Mhz (L штыря = const).

3.Ксв на 15С стало 1.5 кпд 94%.

Повидимому, таблички Сирио даны не для того что Вы называете антенной, а для того что называется антенной системой. Т.е. непосредственно сам штырь плюс подстилающая поверхность замыкания.

Очень вероятно, Ваша "подстилающая поверхность", описанная в пп. 1 и 2, не соответствует модели измерений принятой в Сирио. Но для Вас, видимо, Ваше антенное решение является единственно правильным. По другому очень сложно было бы защитить высоко поставленную длинную антенну от сноса ветками или при манёвре "задом".

Поэтому, Ваше КСВ - это очень неплохой результат для экспедиционного авто. Ну а если хотите единицу, то придется поиграться с элементами дополнительной настройки, например - с подбором длины кабеля.

Но. Работа непосредственно штыря заметно сильно не улучшится. Он ведь никак в "подборе" не будет учавствовать. Просто Ваша р/с будет видеть единицу , а значит - выдавать в шланг больше честной мощи.

Итак, можно допустить что в моём случае обрезание было неизбежно из-за отличной "подстилающей поверхности" от оригинальной. Ок.
За время моего отсутствия в сети, в салоне прибавилось 10 м RG58(вроде не китай). Причины сему две, 1 - родной кабель был коротковат и посему удлинён на 80см с помощью паяльника и PL разъёмов. 2 -я, у нас в городе есть (или почти) авторадиоклуб на 27,215 FM, так вот судя по всему меня слышат, но в ответ, в большинстве случаев я слышу шуршание на вскидку когда расстояние больше 3 км - видимо дело в стыке, думаю затухает входящий сигнал (? прав ли я в этом ?). Хотя около 4-х служб такси слышно с больших расстояний, но думаю что они с усилителями.
Как методически подойти к подбору длины кабеля?

Sergey4565
На кабель RG58 тут часто ругаются, вплоть до того что он не 50-омный - поэтому от его длинны начинает зависеть КСВ, если антенна имеет реально 50 Ом, кабель и станция тоже, то от длинны кабеля будет зависеть только затухание (чем длиннее тем больше), если кабель не 50 Ом то он становится трансформатором сопротивлений и его длинну приходится подбирать так, чтобы на входе и выходе получилось 50 Ом, но это нехорошо тем что кабель может собирать помехи и увеличится затухание из-за того что часть сигнала неск. раз пробегает по кабелю (при малой длинне это незаметно).
При отсутствии нормальных противовесов (авто) кабель как оказалось участвует в резонансе системы. Любой, не только РГ-58. Я пробовал от безделья и РГ-8Х и РК50 сделал вывод, что длина имеет значение. В пределах 30 последних сантиметров от штатной длины, как показала практика надо подгрызать его для улучшения КСВ.

ок, буду "подгрызать" но от чего плясать от 4 m или от 4 m х 2 раза?

petrel, Вы сейчас нагромоздили и 10м, и авторадиоклуб, и шуршание, и стыки. После чего спрашиваете Как методически подойти к подбору длины кабеля?

Давайте так - мухи отдельно, котлеты отдельно. А поэтому, сначала вешайте 10 м, проверяйте стыки и замеряйте КСВ.

Замерять КСВ - это значит найти сетку/канал - где КСВ минимально. Далее вдвигая/выдвигая штырь(машинко на открытом пространстве) сместить этот минимум в нужную сетку. Дале подрезаем шланг по 2...3 см, контролируем прибором, пока не упремся в 1.

(Плясать можно с любой длины, но я бы начал общий процесс с 2 х 3,7m - два раза по пол-волны(5,5m) с учетом коэф-та укорочения(0,66) в шланге. Полуволновой(или кратный L/2 х N ) кабель это не только шланг для перекачки мощи, но и трансформатор сопротивлений 1 : 1).

Вот что получилось ...
CAVEL RG 58 C/U - 7.43(м) (по расчётам, должно быть, L=300*0.66/(27.135)=7.2968, При разнице в 13 см от расчётной длины ксв 1, может что не так?)
Из него 3 см ушло на разъёмы
КСВ: 1.2 на 27,085, 1.15 на 27,465, середина где-то в 27,28 с КСВ 1.

Вроде всё здорово, но меня вот что беспокоит ...

Родная длина 125 см, из них 110,38/97 см - родной/резаный штырь.
Сейчас у меня длина от катушки 113 см, при этом 13 см у меня отрезано.
Вопрос: Как влияет длина штыря на приём? т.е. длина должна быть какой-то определённой для приёма, например на 27.135? или ну его ... так всё оставить?

... да, поскольку масса антенны запитана на штырь длиной около 20 см, удлиняет ли это длину антенны?

Чем больше апертура антенны (в данном случае длинна), тем лучше её КПД.
Корпус а/м не может "удлинять" антенну, т.к. является противовесом, "минусом" антенны.
Я никогда не настраивал КСВ длинной кабеля, - всегда стараюсь подогнать антенну под 50ом, если реальное сопротивление далеко от 50 - в топку такую антенну.

Вот. Опять началось ...

КСВ длиной кабеля допутим я "настроил" (с помощью форумчан). В любом случае это не плохо.

Вопрос к BeZдеход, как проверить/подогнать антенну к 50ом?

petrel
В любом случае это не плохо.
Настраивать антенну кабелем - плохо. Любую.

Вопрос к BeZдеход, как проверить/подогнать антенну к 50ом?
Подъехать к человеку с антенным анализатором, или другим прибором, позволяющим это сделать.
Пока Ваша антенна на имеет сопротивления 50, хотя-бы +-10ом -- кабель является не только линией питания антенны, но и трансформатором, что не есть гуд.

Ага, антенный анализатор, это такой приборчик в котором, например в цифре можно видеть такие параметры антенны, как КСВ, кпд, Mhz .... Был я у него нагрузка в 50 была вроде ...
... стало ведь лучше по показаниям ... поезжу посмотрю ...

petrel
КПД он не показывает, - показывает сопротивление активное/реактивное, КСВ на разных частотах, этого достаточно для настройки.
Если все как Вы пишете - то всё Ок.

ВеZдеход
petrel
не только линией питания антенны, но и трансформатором,
А так же излучающим элементом, что тоже не есть гуд.

Да, действительно всё - ОК. В пятницу заезжал к настройщику. Спасибо за консультации.