Недавно стал обладателем радиостанции Midland 650 LPD, имеется CTCSS и DCS. Рация с выключеными тонами принимает вызов рации у которой настроен любой тон. Может кто- то по проще пояснить зачем они нужны или может это неисправность?

Если не понимаете - значит не нужны ;) Когда появится потребность в селективном вызове определенных абонентов в группе - тогда значит понадобятся.

Безлогина
для отсекания этих самых переговоров, которые Вы принимаете. Для обособленных групп ведущих свою тему нафиг не сдались чьи-то разговоры про погоду, отгрузку рыбы и сбросе цемента.

Soman
Если не понимаете - значит не нужны ;)
Мы многие в детстве тоже не понимали зачем нужны девочки, но как показывает практика подавляющее большинство без них тепеь не обходится. Потребность же селективного вызова осуществляется совершенно иными способами, хотя, конечно и летом можно на лыжах, если очень хочется. А потребности обычно появляются у людей когда они начинают соображать каковы у оных есть возможности, а не от отбратного.

Дауж..Alphacom :)
Я тоже не мог понять поначалу, что такое вообще это CTCSS и DCS а цифры на дисплее рации мне говорили, что есть канал и какой-то подканал из чего складывалось мнение , что кпримеру pmr станция имеет 300 каналов. Потом мой миф начал развеиваться когда я начал слышать без тона а потом всё встало на место.. Это как сеть телефонная GSM , частота кпримеру 900 а ID у абонентов разные и все вроде говорят :)

Только в GSM разные тайм-слоты, и никто никому не мешает. А в случае с CTCSS сравнение не корректное (с GSM) - мешать вы будете друг другу все-равно, только что "снимать трубку" не будете на чужой звонок. А сняв трубку, прекрасно услышите чужой разговор и сами в нем поучаствуете.

кстати, на днях мне в руки попалась р/с ПМР Motorola T-5. Дык вот, субтонов у нее 121. Сам сперва встал на 1-й, потом на 0-й (т.е без суб-тона), а потом на 121. Ну и на коробке тож написано "121 tone".
В любительских р/с исп-ся 39 тонов; в ЛПД/ПРМ/ФРС... исп-ся 38 тонов; в некоторых люб.р/с встречается,но редко, 50 тонов; В нете находил,что вообще их на самом деле 64 (вроде, точно потом подскажу,если что), а вот откуда они 121 взяли - ума не приложу. А хотя..калькулятор подсказал,что 121 = 38 + 83. Т.е эти паразиты из "Моторола корпорэйшн" просто объеденили тоны и коды??? Пипец. Интересно.что сперва идёт: цтцсс или дцс? Наверно цтцсс...

DCS очевидно добавлены. Нафига, в такой примитивной мыльнице - непонятно.

ну...в мидланд жтх-650 дцс тоже добавили.....по тойже причине...
Видимо,что б были...что б при нехватки цтцсс, можно было еще и дцс задействовать...

кстати, по поводу вопроса: для чего вообще нужны цтцсс и дцс - а шумодав с ними (по крайней мере у моей Есу ФТ-530) закрывается мягче, без характерного "пш" в конце...

На хорошей радиостанции есть несколько режимов работы с тонами.
Тон представляет собой низкую частоту, на которую модулируется сигнал.
Частота эта служит для открытия шумоподавителя на других станция - но только если шумоподавитель в этой другой станции настроен на эту же частоту. Такой режим работы часто применяется на репитерах и ретрансляторах, чтобы избежать ложных срабатываний. В этом случае станция-клиент генерирует на выходе нужный CTCSS-тон, а базовая станция, видя на приеме этот тон, открывает шумоподавитель. На станции-клиенте вообще в этом случае вообще не обязательно ставить декодинг CTCSS на вход - если база или другие клиенты не генерируют тон (только декодирование входящего сигнала), мы их не услышим. В р/с YAESU режим называется TONE.
Основной режим р/с подешевле - двухсторонний режим кодирования/декодирования, когда мы транслируем с тоном, и принимаем только с ним. Понятно, что станции без тонального декодирования на входе будут слышать ВСЕ станции с кодированием, но в большинстве случаев смысл тонов в том, чтобы избежать ложных срабатываний и слышать только того, кто нужен.

В проф. радиостанциях MOTOROLA, CTCSS - TPL (Tone Privat Line), DCS - DPL (Digital Privat Line)

DPL действительно более приятно, щадяще звучит, особенно в наушниках, гарнитуре (тот кто много ходит с р/с с гарнитурой в ухе меня поймут) шумодав не хлопает, не бьет по ушам. Но, есть одно маленькое но. Немного снижается дальность радиосвязи. Если сигнал дохленький, на уровне шумов, то субтон может плохо проходить, и соотв-но шумодав будет чаще закрываться, а связь рваться.

Иногда, помехи всеравно прорываются каким-то образом не только через закрытый на TPL шумодав, но и даже через DPL. Как получается такое сочетание городских шумов, что шумодав принимает их за нужный тон одному Богу известно.
Ничего подобного не случается со старой-доброй НЕЗАСЛУЖЕННО ЗАБЫТОЙ системой селективного вызова DTSS (Digital Tone Sql System), которой к сожалению уже давно нет в новых радиостанциях.
Это когда вы чтобы вызвать друга в прямом канале или репитере, просто нажимаете набор определенных цифр на DTMF клавиатуре, или нажимаете одну кнопку, и в эфир идет дтмф посылка, а у него открывается шумодав. Никакая помеха не пролезает. Причем каждого корреспондента можно вызывать индивидуально своим кодом.

Жаль что данная полезная функция осталась в прошлом, в старых YAESU, KENWOOD (не китайских). Так что не спешите продавать и выкидывать старые шарманки.

В Yaesu VX-6R можно тоновую посылку делать перед передачей, но там она служит для открытия шумодавов репитеров

evs вы имеете ввиду dtmf посылку или пищалку-тон тысяча с гиком гц для открытия любительских репитеров?

Mexico
дык, просто DTMF посылки как-то отошли в прошлое, я не возьмусь давать категоричную оценку вопросу "почему", но рискну предположить, что ее вытеснили новые системы на базе 2-5 тоновых систем где те же селективные коды проходят в эфире без банального детектирования и прочих MDC-1200 подобных систем. Да и потом если я правильно понимаю любительские станции пусть и не все, еще способны работать с DTMF посылками... если не прав, то поправьте меня.

2/5 тоновые селективные системы исп-ся на проф.р/с, а дтмф можно было бы и оставить на любительских. Всё таки с ним (дтмф-ом) можно строить интересные весчи...

дык, просто DTMF посылки как-то отошли в прошлое, я не возьмусь давать категоричную оценку вопросу "почему", но рискну предположить, что ее вытеснили новые системы на базе 2-5 тоновых систем где те же селективные коды проходят в эфире без банального детектирования и прочих MDC-1200 подобных систем. Да и потом если я правильно понимаю любительские станции пусть и не все, еще способны работать с DTMF посылками... если не прав, то поправьте меня.

Прав - многие станции (от YAESU, к примеру) имеют DTMF-клавиатуры (возможно управление по DTMF) и селективный вызов (ECS) как минимум, а дальнейшая функциональность наращивается дополнительными модулями.

Но на DTMF декодеры производители почему-то чаще жлобятся и делают их доп. модулями.

Sashman
а нафиг дуть цену интеграцией декодеров, когда она нужна реально 5 юзверям из 100, вот и весь ответ =)))

И вообще людям нравится, когда есть большой выбор куда и что пихать :) А если ничего нельзя запихнуть - это "не тру" ))

Подскажите, как подружить Мидланд 650 и вектор 43 по CTSS
Почему то тоны ctc не соответсвуют.

У меня шумодавчик постоянно хлопал несмотря на dcs. А на ctcss все норм.
Вообще, в чем разница между ними?

У меня шумодавчик постоянно хлопал несмотря на dcs. А на ctcss все норм.
Вообще, в чем разница между ними?

в самой системе..ну типа как сравнить сотовые системы AMPS и GSM. AMPS -- аналоговая, GSM -- цифровая. Так и CTCSS и DCS: CTCSS -- аналоговая посылка (к речи примешивается постоянная передача звукового тона низкой частоты), а DCS -- цифровая посылка. Но назначение обеих систем (как и сотовых)одно и тоже -- зодать независимые группы корреспондентов.

>У меня шумодавчик постоянно хлопал несмотря на dcs.
turn_off код не распознавался или вообще не посылался, что за рации были?
кстати функция мягкого закрытия шумодава (no_tone, reverse_burst и turn_off) есть далеко не во всех станциях, кто подскажет по новым есу?

XOR, хлопал, всмысле откравался-закрывался без сигнала. Тобиж помехи симулировали код дцс. А с цтц такого нет.

тип рс

Коды CTCSS влияют на радиус действия?

Коды CTCSS влияют на радиус действия?
Имхо влияют, точнее влияет разборчивость принимаемого тона на открытие тонального ШПУ станции, работающей на приёме и особенно это остро чувствуется на предельных дистанциях.

Всем привет.

Подскажите пожалуйста по этим CTCSS и DCS кодам. В общих чертах знаю для чего они, но никогда не применял их на практике, сейчас нужно органиховать связь 2 групп на одной частоте, чтоб не мешать друг другу хочу применить субтоны.
Для чего нужны субтоны: в некоторых случаях требуется прием только определенной группы станций и игнорировать все остальные сигналы на рабочей частоте с помощью CTCSS. После задания значения приемного CTCSS прием сигналов с несовпадающим значением CTCSS будет подавлен.

Возьмём к примеру две рации настроим на (приём и передачу) одинаковые CTCSS, после этого рации будут слышать только друг друга. А для чего тогда нужны DCS? Их можно поставить в дополнение к CTCSS?

Если скажем на двух рациях будут совпадать CTCSS но отличаться активированные DCS то они не услышат друг друга?

DCS и CTCSS можно включать по отдельности?
Просто у меня сейчас одна радиостанция, поэкспериментировать не получится.

Заранее Всем спасибо.

А для чего тогда нужны DCS? Их можно поставить в дополнение к CTCSS?
В глубокой теории - да, на практике, насколько знаю, всегда действует "или" :)
Включать можно по отдельности.
В теории DCS более надёжен, плюс с его помощью в радиолюбительских трасиверах реализуются некоторые функции, к примеру такие как автоматическое определение доступности станций - два трансивера периодически обмениваются цифровыми пакетами, сообщая о своей доступности, и станция выводит соответствующее сообщение на дисплей. Нет пакета - нет сообщения/аут оф рэнж.

сейчас нужно органиховать связь 2 групп на одной частоте, чтоб не мешать друг другу хочу применить субтоны.
Как насчёт того, что при одновременной передаче вы все будете это слышать - как и писалось выше? Если это не смущает - ставьте тоновый шумодав, это обеспечит совместимость разных типов "мыльниц", у которых цифрового режима нет.

На своей станции я, к примеру, практически никогда не ставлю ни то, ни другое - при возникновении конфликтной ситуации есть возможность, пообщавшись, её разрешить, и кому-то перейти на другую частоту.
В радиолюбительских трансиверах, кстати, присутсвуют расширенные возможности "во всей красе" - к примеру, можно выставить только посылку тона, а на приём поставить дцс, или вообще ничего не ставить, либо включать реверсные режимы - когда от станций с определённым типом посылки вызов приниматься не будет.
Реально, на практике, это (реверс) мало где применяют, но возможность греет душу :)

MaxP, спасибо за ответ.

Я извиняюсь но непонял,
Как насчёт того, что при одновременной передаче вы все будете это слышать - как и писалось выше?

Что именно слышать?

Если это не смущает - ставьте тоновый шумодав, это обеспечит совместимость разных типов "мыльниц", у которых цифрового режима нет.

Тоновый шумодав это CTCSS?

Я извиняюсь но непонял,
Как насчёт того, что при одновременной передаче вы все будете это слышать - как и писалось выше?
Слышать радиообмен другой группы при открытом шумодаве. Т.е. при одновременном разговоре будете слышать друг друга.

Тоновый шумодав это CTCSS?
Да, DCS - цифровой.