Здравствуйте все! Пришел я на этот форум совсем неслучайно. О си-би я впервые прочел в конце 80-х годов. И в отсутствии, в то время, не только сотового телефона, но и обычного, городского, я проникся идеей занятся си-би. Но, не сложилось! А недавно, на одном из сайтов увидел баннер с рекламой о продаже раций, в т.ч и си-би. И вот, в результате поиска ответа на появившиеся вопросы я здесь! И понял я, что эта связь превратилась, пардон, в выгребную яму, где правят бал таксёры.

Конечно, можно было бы прикупить оборудование и проверить, так ли все плохо. Но, я могу сделать это только в домашних условиях (квартира на 5-м этаже), и как я понял, авто р/с плюс автоантена не очень-то и подойдут.

Поэтому я и хочу попросить мастеров си-би подтвердить или опровергнуть пои догадки.

что эта связь превратилась, пардон, в выгребную яму
всё от 25мГц до 440мГц из-за некоторого кол-ва хулиганов.
Если это не_волнует то, всё остальное отлично.

ДимаН

Отстали лет эдак на 15 от жизни.

Отстали лет эдак на 15 от жизни.

в чем конкретно?

не сибить

не сибить

Действительно, лучше уж на LPD

в чем конкретно?

Пока вы с конца 80-х по настоящий момент думали, радиолюбители уже ушли с СиБи на другие диапазоны. Диапазон СиБи сейчас практически мертв (в плане активности радиолюбителей на нем).

Спасибо всем, что зашли и ответили. 2Soman - я не Думал, я Вспомнил. Но, как видно из ответов - поздно. ;-))

что эта связь превратилась, пардон, в выгребную яму
всё от 25мГц до 440мГц из-за некоторого кол-ва хулиганов.
Начиная от средних волн и выше :)

КВ-ить и УКВ-ить!!!!
... и еще СW-ить

ДимаН
Ваши условия (5 этаж + автомобильня шарманка) вполне подойдут для дальних связей. Забросьте провод из окна на дерево, да настройте как следует. Проходы опять открываются, а через годик-другой установятся на максимум. Так что с иностранцами полюбому скричаться сможете, даже если ближних сибистов не найдете (хотя есть они у нас в стране и немало). Другое дело, что для этого придется прикупить аппарат с SSB, а этого железа у нас остается все меньше, новое не ввозится.
Еще один минус си-би - это дневное прохождение. Если днем работаете, а в выходные заняты делами по дому, то не очень удобно. Лично я только в ночное время добираюсь до приемника.

Когда в 80-х начинался бум радиосвязи на СиБи, таких явлений как ЛПД и относительно дешевая аппаратура на КВ и УКВ и в помине не было. Сейчас по-моему имеет смысл ориентироваться на УКВ, а потом уже, когда станет понятно надо ли оно вообще - спускаться на СиБи, двойку, далее на КВ и т.п. ЛПД чем хорошо - практически задарма получается, при минимальных трудозатратах и минимальном загромождении антеннами балкона.

Антенна СиБишная - вообще особая тема. Если на УКВ можно вполне успешно работать на балконные антенны, то на СиБи разместить нормальную антенну на балконе нереально - все эти укороченные штыри - это извините не антенна, а порно. Нормальная СиБишная антенна с хорошим усилением - вполне себе монстроидальная конструкция метров пяти шириной и еще большей длиной.

ДимаН
Вы-бы в профиле всё-таки указали-бы своё местоположение... Эфирная жизнь в разных местах -разная.

лучше уж на LPD
опять же: всё зависит от местоположения...
У меня, например, ЛПД вообще мертвое, а на Си-би человек 15 местных наберется. так что, повторюсь, всё зависит от [i]местоположения...[/i]

Вы-бы в профиле всё-таки указали-бы своё местоположение...

наверное пропустил. г.Дмитров, Моск. обл.

ДимаН

сибить!

На СВ можно хоть таксосов погонять поразвлечся!А на ЛПД акромя бестолковых охранников и вира майна хорошего нет,все сидят зашифрованные на субтона.

Есть еще ПМР. Там вообще одни таджики да узбеки.

наверное пропустил. г.Дмитров, Моск. обл.
Тады СиБить..

юра1
не сибить

Mortiis
КВ-ить и УКВ-ить!!!!
... и еще СW-ить

jangle
лучше уж на LPD

Эй, ребята - вы что! То чуть ли не в каждой теме читаю фразы наподобие умирает си-би - вот мы состаримся и больше никого не будет :на си-би полностью вымрет! А теперь вы дорогие юра1 Mortiis jangle пишите не сибить! Что-то я совсем не понимаю!
А теперь человек не видит смысла: Но, как видно из ответов - поздно. ;-))
ДимаН
Ничего не поздно! Если есть возможность - то пробивайтесь и всё будет ОК!

Soman
Антенна СиБишная - вообще особая тема. Если на УКВ можно вполне успешно работать на балконные антенны, то на СиБи разместить нормальную антенну на балконе нереально - все эти укороченные штыри - это извините не антенна, а порно. Нормальная СиБишная антенна с хорошим усилением - вполне себе монстроидальная конструкция метров пяти шириной и еще большей длиной.
Чем она отдельная?
Есть антенны, есть длинна волны. От этого зависит размер.
У меня на балконе стоит яги на семидесятку и четвертушка на сиби. Так вот яги работает лучше только в теории, зато четвертушка шпарит дай божЕ! Есть тут люди, с которыми связи на семидесятке нет вообще, зато есть на 11-ти метровке.
Ну а по проходам поработать на семидесятке точно не удастся... Хотя нет, получится - я в eQSO запускал проход на си-би (бедные строители долго не могли вкурить бамбук). =)
Итог: сибить, если сердце подсказывает!
А вот тут можно послушать, как звучит современный си-би диаппазон: http://russia-cb.narod.ru/sound.htm

Kulikov_Sergey
+1

ДимаН
наверное пропустил. г.Дмитров, Моск. обл.
однозначно радиопользоваться, неплохие ж высоты там..
Лет несколько назад работал в Дмитрове "двоечный" репитер - так я через него из Москвы работал в лёгкую - за 80 км.
а в Яхроме - еще лучше условия: знатные высОты.
ТАМ хэмовская антенна знатная стоит, территориально ул. Ольговская - ул. Фабричная. ухх система ;).

Kulikov_Sergey
У меня на балконе стоит яги на семидесятку и четвертушка на сиби. Так вот яги работает лучше только в теории, зато четвертушка шпарит дай божЕ!

Сережа, это говорит только о том, что эта яги совершенно расстроена и соответственно не работает вообще. Четвертушка настройки не требует, поэтому работает без всяких ухищрений. Вообще же Яги - намного эффективнее.

Кстати, если интересно, выдержка из интересной статьи про антенны "волновой канал":

Многоэлементная антенна "Волновой канал", по принципу работы аналогичная многоконтурному полосовому фильтру, нуждается в тщательной настройке элементов. Известно, что как бы точно ни были подобраны индуктивности катушек и емкости конденсаторов многоконтурного фильтра, он подлежит обязательной настройке по приборам в связи с тем, что невозможно заранее учесть разбросы различных паразитных параметров, таких как емкости монтажа и индуктивности рассеяния, активные сопротивления катушек на высокой частоте и сопротивления потерь конденсаторов, индуктивности и сопротивления соединительных проводников. Аналогично и при изготовлении многоэлементной антенны "Волновой канал": даже точное соблюдение всех ее размеров не избавляет от необходимости выполнения тщательной настройки по приборам, так как невозможно учесть разбросы в ее конструкции, такие как непараллельность элементов в горизонтальной плоскости, скручивание несущей стрелы, неизбежное под нагрузкой из-за того, что всегда имеется неоднородная по длине трубы эллиптичность ее сечения, а скручивание стрелы приводит к тому, что элементы антенны уже не находятся в одной плоскости. Определенное влияние на работу антенны, которое невозможно учесть, оказывают находящиеся поблизости местные предметы, металлические и неметаллические. Наконец, невозможно абсолютно точно выдержать все размеры, всегда будут отклонения в пределах допусков, а при изменениях окружающей температуры эти отклонения увеличиваются.

Антенну следует настраивать изменением длины каждого элемента и расстояний между ними при контроле формы диаграммы направленности, значения и характера входного сопротивления антенны. Настройка требует специальных полигонных условий, исключающих влияние местных предметов, и специальных приборов: генератора метрового или дециметрового диапазона волн достаточно большой мощности, индикатора напряженности поля, измерителя полных сопротивлений антенн. Не всегда в процессе настройки удается одновременно добиться того, чтобы входное сопротивление антенны было чисто активным и имело нужное значение. Приходится

мириться с полученным значением входного сопротивления антенны при его чисто активном характере. Но при этом кроме настройки антенны приходится также дополнительно осуществлять настройку ее согласования с фидером. Многоэлементные антенны "Волновой канал", используемые в профессиональной аппаратуре, подлежат обязательной индивидуальной настройке на заводе, а в состав аппаратуры входит устройство, позволяющее корректировать согласование антенны с фидером в процессе эксплуатации.

Радиолюбители, занимающиеся постройкой многоэлементных антенн типа "Волновой канал", конечно, не имеют возможности выполнить даже приблизительную настройку антенны, а большинство из них полагает, что антенна, изготовленная точно по чертежам, должна обеспечивать нормальную работу. К сожалению, дело обстоит совсем наоборот. Чем больше элементов содержит антенна, тем сложнее ее настройка и, с другой стороны, тем хуже оказываются фактические характеристики ненастроенной антенны. В первую очередь при расстройке антенны страдает ее диаграмма направленности. Она становится асимметричной, максимум ее главного лепестка отклоняется от оси антенны, расширяются боковые и задний лепестки. В связи с тем, что ухудшается соотношение между площадью главного лепестка и площадью остальных лепестков, падает коэффициент усиления антенны. Входное сопротивление антенны приобретает значительную реактивную составляющую, а его активная составляющая сильно отличается от номинального значения, которое она должна иметь по паспорту. В результате сильно нарушается согласование антенны с фидером. Это приводит к тому, что значительная часть энергии сигнала, принятого антенной, отражается от фидера и излучается обратно в пространство, не поступая на вход телевизионного приемника. Таким образом, резко ухудшаются все без исключения характеристики антенны, подобно тому, как радиоприемник с расстроенными контурами не обладает ни нужной чувствительностью, ни нужной избирательностью. Порой такой приемник вообще не способен принимать радиосигналы. Всем этим объясняются частые разочарования радиолюбителей, которые, построив и установив сложную многоэлементную антенну типа "Волновой канал", сталкиваются с тем, что не получают ожидаемых результатов.

Практика показывает, что антенна "Волновой канал" не нуждается в настройке и обеспечивает получение паспортных характеристик, если она содержит не более трех элементов: вибратор, рефлектор и только один директор. Коэффициент усиления такой антенны составляет 6 дБ, что вполне достаточно для ее использования в зоне ближнего приема. Если же такого коэффициента усиления окажется недостаточно, радиолюбителям не рекомендуется заниматься постройкой многоэлементных антенн типа "Волновой канал", а следует отдать предпочтение антеннам других типов, которые могут обеспечить получение больших коэффициентов усиления и не нуждаются в настройке.

Следует отметить еще одну неприятность, связанную с использованием многоэлементных антенн типа "Волновой канал". Обычно эти антенны содержат петлевой вибратор Пистолькорса. Сам петлевой вибратор имеет входное сопротивление около 300 Ом и хорошо согласуется с фидером из коаксиального кабеля с волновым сопротивлением 75 Ом путем применения

полуволновой петли. Петля уменьшает входное сопротивление в 4 раза, с 300 до 75 Ом, и обеспечивает симметрирование. При добавлении к петлевому вибратору пассивных элементов входное сопротивление антенны в значительной мере уменьшается. Так, входное сопротивление пятиэлементной антенны в зависимости от ее размеров может находиться в пределах 40...120 Ом. Будучи дополнительно уменьшенным в 4 раза полуволновой петлей, оно падает до 10... 30 Ом, что приводит к резкому рассогласованию антенны с фидером. -а счет отражения значительной части энергии принятого сигнала и ее излучения обратно в пространство значительно уменьшается коэффициент усиления антенны. В условиях высокого уровня напряженности поля на небольшом расстоянии от передатчика такая потеря усиления антенной не опасна: главной задачей остается защита от помех за счет узкой диаграммы направленности. Однако если многоэлементную антенну устанавливали из-за того, что более простая антенна оказалась недостаточно эффективной, такое решение оказывается ошибочным. Дело осложняется тем, что в литературе при описании многоэлементных антенн "Волновой канал" не указываются значения их входного сопротивления, так как оно очень сильно зависит от настройки антенны. Измерить же входное сопротивление антенны в любительских условиях достаточно трудно, а не зная его, невозможно правильно выбрать схему согласующего устройства.

Вывод простой - если делаете сами антенну "волновой канал", ограничьтесь 3-мя элементами. По крайней мере, будет гарантированный результат при аккуратном изготовлении.

Каждый диапазон по своему хорош.На УКВ прямая видимость гарантирует хорошую связь,на СВ поработать в прохождение и отсутствие особых требований к радиообмену.У нас в городе на УКВ народу постоянного оказывается меньше чем на СВ хотя сейчас как раз мода идёт на УКВ диапазон.ЛПДшники без нормального репитера связи проводить не могут так как антенны не желают ставить.На 2ку всёж позывной получать надо как никак опять некоторое ограничение в свободе.И Т.П....

Soman
Сережа, это говорит только о том, что эта яги совершенно расстроена и соответственно не работает вообще. Четвертушка настройки не требует, поэтому работает без всяких ухищрений. Вообще же Яги - намного эффективнее.
Несомненно намного эффективнее, но в данном случае (местность такая), её эффективность ниже четвертушки, ну ле любит семидесятка отсутствие прямой видимости (напомню, что радиоволна имеет свойство "огибать" препятствия размером до полволны. В данном случае для си-би это 6 метров, а для семидесятки всего 35 см, т.е. всего-то без малого 6% от возможностей си-би и боюсь что в "данном случае русский доктор тут уже не поможет!" =)
Она не расстроена, проверено на другом месте - дача. Там я ей даже как пеленгатором работал. =)
Вывод простой - если делаете сами антенну "волновой канал", ограничьтесь 3-мя элементами.
А можно проще - купить 6-9-12 элементов. Не дорого, надёжно и эффективно.

А можно проще - купить 6-9-12 элементов. Не дорого, надёжно и эффективно.

Будет покрывать только 430-440, и то с трудом. Если хочется пошире, надо поменьше элементов все-таки.

Soman
Будет покрывать только 430-440, и то с трудом.
Вам шашечки или ехать? =)
10Мгц с трудом это уже не плохо, против 1-2 Мгц на сибишной четвертушке.

Soman
Ну, я посчитал и собрал антенну в 12 элементов Яги на два диапазона с питанием одним кабелем.
5 элементов на двойку и 7 элементов на 70 см.
И там и там КСВ почти единичка и стрелку гнёт только так.. т.ч. ограничиваться 3-мя элементами не стоит.

Kulikov_Sergey
Ну, там где 1/4 не обогнет.. там и яга не обогнет. Тож на тож.. А яга эффективнее - по индикатору глянь!