Ребята, не знаю где лучше мне купить портативную радиостанцию Kenwood TH-K4AT в интернет-магазинах mag77.ru или в 5-5.ru?
Подскажите, пожалуйста!
Мне непонятна вот такая ситуёвина:
на mag77.ru написано, что летом 2008 года поступили радиостанции с повышенной мощностью до 7 Ватт, а почему-то на сайте 5-5.ru про повышенную мощность ничего не написано. Хотя тоже поступили в продажу модели 2008 года выпуска. Так как же так получается, что в одну фирму поступили радиостанции с повышенной мощностью, а в другую нет? Может быть в фирме mag77.ru уже сами повышают мощность до 7 Ватт? Так там же они пишут, что производитель заявляет о повышенной мощности до 7 Ватт! Что-то тут у какой-то фирмы не то! Какая из этих фирм продаёт радиостанции, не вскрывая их перед продажей и не разкрывая их до повышенной мощности?
Только не пишите, что у них у всех не качественные. Я спрашиваю у какой из этих двух фирм лучше?
А может быть кто-нибудь из вас предложит какую-то другую фирму, где продают более качественные и надёжные.

Спасибо всем за ответы!

Что-то сомнения гложут по поводу 7-ми ватт... Хотя, мерить надо.. А вообще, ИМХО, китайцы - лоторея, независимо от продавца. У кого-то по нескольку лет без проблемм пашут, у кого-то мрут за неделю...Так что лучше выбирать ту фирму, в которой без проблемм можно будет обменять-сдать в случае чего.

Все популярные рации, которые изначально завоевали доверие своей низкой ценой, хорошим качеством, и большой дальностью, TH-K4AT, TK-450S, TK-3107, TH-F5 сейчас делаются на нескольких заводах. Каждый завод гнет свою линию. Какой то завод держит неизменное качество и с каждой партии улучшает параметры производимых раций, а другой завод делает то что первый завод выпускал пол года назад. А третий завод собирает вообще упрощённый вариант с низкой мощностью, без каких то не очень нужных функций итд. добиваясь при этом самой низкой цены на свою продукцию.
В Kenwood TH-K4AT Семи ват пока нет и не было, просто есть партия в которую уже установили более мощный транзистор, который согласно документации может выдавать 7 ват. Возможно, в ближайшее время появится способ как доработать "раскрыть" эту версию TH-K4AT на полных 7 ват. вместо установленных 5.5 ват.

Kravchenko Vitaliy
Виталий, привет! Я уже где-то писал про это, но повторю. Для портативных станций, независимо от диапазона, выходная мощность выше 5 ватт не делается. И это не потому, что выше нельзя сделать, а потому что аккумулятор, какой бы он не был качественный, будет садиться слишком быстро. Кроме того, между 5 и 7 ваттами нет никакой разницы по дальности. Чтобы почувтствовать хоть неболшую разницу на слух, нужно увеличить мощность ватт до 10, а это уже не потянет ни один портативный аккумулятр. В реальности же для дальности связи гораздо важнее, чтобы у станций были качественные приемники и антенны. Плохой приемник даже мощный сигнал потеряет в помехах. А с хорошим приемником и антенной можно далеко общаться и при малой мощности передатчика. Только во втором случае еще и батарей хватит гораздо на большее время работы. Так что нужно искать санции, прежде всего, с приемниками, обладающими хорошей избирательностью, чувствительностью и динамическим диапазоном (динамический диапазон - это, грубо говоря, способность приемника не терять слабые сигналы на фоне сильных). Что касается Kenwood TH-K4AT, то там качество сильно отличается от партии к партии. Соответственно, в одном и том же магазине могут попадаться и хорошие и неудачные экземпляры. И я полностью присоединяюсь к мнениям NeON79 и MasterOleg.

MasterOleg

На сайте вашей фирмы mag77.ru написано следующее:

Цитата:

Летом 2008 года вышла новая улучшенная версия
TH-K4AT MAX Ver. 2.0
В новой версии 2.0 установлен ещё более мощный усилитель мощности передатчика

Новый усилитель имеет ещё более высокий КПД, что позволяет рации работать до 15% дольше без подзарядки, и на более высокой мощности !
По заявлению производителя мощность новой версии может достигать 6 Ват.

Конец цитаты.

А совсем недавно: в конце лета - в начале осени этого 2008 года было написано вот так:

Цитата:

По заявлению производителя мощность новой версии может достигать 7 Ват.

Конец цитаты.

Не понимаю, почему же семёрку переписали на шестёрку? Это что, сам производитель сообщил фирме, что мощность всё-таки не семь, а только шесть Ватт, или кто-то придумывает эти цифры, ссылаясь что это не его заявление, а заявление производителя?

А ну-ка через несколько месяцев эта шестёрка перепишется в пятёрку или даже в четвёрку, если ни ещё меньше!

MasterOleg

А в вашей фирме проверяются радиостанции прибором или какой-то лампочкой? Откуда вы знаете, что там именно вот столько Ватт, а не на вот столько больше или меньше? Может быть там всего-лишь каких-нибудь 2 Ватта?

У вас проверяется каждая радиостанция или выборочно?

Можно ли нам всем радиолюбителям узнать точную информацию о том, на сколько отличается мощность отдельно взятой радиостанции? Скажите, пожалуйста, сколько вы встречали минимум Ватт и сколько максимум? Только пожалуйста, скажите точно!
Спасибо!

Kravchenko Vitaliy
Не понимаю, почему же семёрку переписали на шестёрку? Это что, сам производитель сообщил фирме, что мощность всё-таки не семь, а только шесть Ватт, или кто-то придумывает эти цифры, ссылаясь что это не его заявление, а заявление производителя?

А ну-ка через несколько месяцев эта шестёрка перепишется в пятёрку или даже в четвёрку, если ни ещё меньше!

Виталий, а что Вы не понимаете. Ну подойдите к ларьку на толкучке с "швейцарским" часами за 300 р. и задайте похожий вопрос "не понимаю чего такой ход у них странный".....
Кто вам и что будет гарантировать...... ну не получилась эта партия другая получится купите еще в чем проблема.
Такие станции люди берут либо из незнания, или в надежде на удачу и еще как варианты
конструктор поковырять-поизучать-доработать, не жалко выбросить или потерять.

У всех продавцов раций, которые профессионально занимаются именно рациями, а не продают их до кучи, есть измеритель мощности.
Вообще, чтобы получить качественный товар это очень сложная, долгая и трудоёмкая процедура. Для этого вначале заказываются образцы с разных заводов, потом эти образцы промеряют по всем параметрам, потом разбирают и смотрят качество сборки, надёжность конструкции и.т.д. Так работают лидеры. А остальные, кто продаёт рации, как картошку, закупают то что самое дешевое в закупке.

Естественно, надо помнить, что в любом случае это недорогие модели раций, и если Вы переплатили 200р. за более качественную или более мощную версию - это не значит, что эта рация будет уже целиком из золота и работать будет минимум в 10раз дальше и.т.д.

MasterOleg

Вы не ответили на один из моих вышенаписанных вопросов:
Можно ли нам всем радиолюбителям узнать точную информацию о том, на сколько отличается мощность отдельно взятой радиостанции? Скажите, пожалуйста, сколько
вы встречали минимум Ватт и сколько максимум? Только пожалуйста, скажите точно!
Ну например у одной радиостанции мощность 3,6 Вт, у другой 4,4 Вт, а у третьей может быть и 5,5 Вт. Я правильно предполагаю?
И сохраняется ли эта мощность у одной радиостанции одинаковой во всём диапазоне, или есть где она больше или меньше? И в какой части диапазона мощность чаще бывает больше, а в какой меньше? Я предполагаю, что где-то в середине диапазона на частотах около 435 МГц мощность самая большая, а уже по краям диапазона она чуть меньше.
Я правильно предполагаю?

И на сколько она отличается в разных участках диапазона?
Спасибо!

Kravchenko Vitaliy
MasterOleg - известный сказочник и он не отвечает на прямые вопросы.
3,6 Вт, у другой 4,4 Вт, а у третьей может быть и 5,5 Вт. Я правильно предполагаю? у ТК-450 - разброс ок 0,3 Вт, здесь примерно также. Обычно нормируется полоса по уровню 3 дБм т.е мощность падает в два раза.
Про 7 Вт.
1. Конструкция китаенвудов такова, что выходной транзистор имеет тепловой контакт с шасси радиостанции верхней пластмассовой частью корпуса, естественно у пластмассы теплопроводность в несколько раз хуже чем у металла. Теперь даже если взять максимальный КПД = 60% (в реальных широкополосных передатчиках 50% считается хорошей цифрой) это означает что более 2,5 Вт уходит в тепло, при этом перегрев тразистора будет несколько десятков градусов, естественно в таком режиме транзистор долго не проработает.
2. Уважаемый Стас вам писал между 5 и 7 ваттами нет никакой разницы по дальности. исключение связь в лесу. Еще раз, не гонитесь за Ваттами, главное антенна. Моя FT-60 излучает при 5 Вт в три раза меньше чем ТК-450 при 4 Вт, антенны родные.
3. Большой потребляемый ток приведет не только к быстрым разрядам аккумулятора, но и существенно снизит его ресурс.

Да и вообще, надо ли уделять столько вниманию тому, сколько ватт на выходе передатчика: семь, шесть или "всего" пять. Дальность связи при этом изменится весьма незначительно, а мощность может сильно меняться, например, от степени зарядки аккумуляторов.

KSVnn и Антиквар

Спасибо за интересную информацию!

Я что по вашему, похож на маньяка, который будет скупать во всех магазинах раз в три месяца по одной рации, и мерить у них всех мощности ?
Я лично встречал рации TK-3107 на которых написано 5 ват а на самом деле всего 1 ват. При вскрытии выяснилось, что оконечного транзистора попросту нет, вместо него перемычка. И людей дальность вполне устраивала. А бывает когда люди покупают 7 ватные TH-F5 устанавливают на них SQL=9 и несут в сервис с жалобой на очень маленькую дальность.
Мощность у _всех_ раций действительно зависит от частот. Под крупных заказчиков завод настраивает так что бы максимум был на LPD. Часто встречаются с максимумом на 446мгц. Очень многое зависит от завода и от требований заказчика.
В основном левые партии спихивают на рынках, дают хорошие скидки и всё уходит... По рынкам ходит очень много необразованных людей которые, например считают что 500мВат больше чем 5ват, им и спихивают весь хлам приговаривая да, да это рации утиного диапазона, а это лесные модели, а это болотные, есть версия на лыжный диапазон.

MasterOleg

что 500мВат больше чем 5ват, им и спихивают весь хлам приговаривая да, да это рации утиного диапазона, а это лесные модели, а это болотные, есть версия
на лыжный диапазон.

Это мне очень понравилось!

мне кажется , что TH-K4AT вообще шило! по крайней мере TK-K4AT примерно им и является , а именно приёмник не достаточно чувствительный , и это на форуме подтверждалось многими участниками , а что такое TH-K4AT?, да тоже самое!

Kravchenko Vitaliy
Что вы так ухватились за этот древний кирпич?, возьмите тк-450s,3178,TH-F5 и почувствуйте разницу!
просто я так понял, что вам сравнить особо несчем было...
И присоединяюсь ко всем высказываниям, забудьте про мощность, вот если она будет 1W вместо 5W заявленых, то да это косяк/поломка, а если 3-4W вместо тех же заявленных 5W? то разницы вы не заметите точно! Я ранее тоже кипишевался. Помню случай я у себя репитер включил на 1W и неделю гонял , дак никто ничего и не заметил :)

MasterOleg

Я что по вашему, похож на маньяка, который будет скупать во всех магазинах раз в три месяца по одной рации, и мерить у них всех мощности ?

А зачем скупать? Как я, так и многие другие участники поняли, что вы представляете интернет-магазин mag77.ru, а там же перед продажей проверяется мощность радиостанции. Вы к тому же ещё и ремонтируете эти Kenwoodы, так почему же вам не знать, какая там у каждой рации мощность?

jammer

Что вы так ухватились за этот древний кирпич?, возьмите тк-450s,3178,TH-F5 и почувствуйте разницу!
просто я так понял, что вам сравнить особо несчем было...

TK-450S не хочу, так как в нём нет голосового подтверждения, а мне оно нужно. В TH-F5 тоже нет голосового подтверждения. Да к тому же ещё и антенна двухдиапазонная: на 400 - 470 МГц и 87,5 - 107,975 МГц. Я не доверяю двухдиапазонным антеннам, так как хуже работают чем однодиапазонные.
Да и на хрен там мне нужен радиовещательный диапазон? Чтобы садить быстрее аккумулятор? Послушать могу и обыкновенный радиоприёмник, а садить музыкой аккумулятор во время ожидания вызова я не хочу.

А зачем скупать? Как я, так и многие другие участники поняли, что вы представляете интернет-магазин mag77.ru а там же перед продажей проверяется мощность радиостанции. Вы к тому же ещё и ремонтируете эти Kenwoodы, так почему же вам не знать, какая там у каждой рации мощность?

Дело гораздо глубже, я имею отношения с многими Московскими магазинами и фирмами, с многими поставщиками и перекупами. И не в моих интересах гадить тем или иным фирмам.

MasterOleg

Дело гораздо глубже, я имею отношения с многими Московскими магазинами и фирмами, с многими поставщиками и перекупами. И не в моих интересах гадить тем
или иным фирмам.

А что вы нагадите, сказав с какими мощностями встречали радиостанции? Вас не просят говорить конкретно, что у этой фирмы такая мощность, а у этой вот такая! Я в данном посте интересуюсь вообще радиостанциями, а не фирмами!
По-моему не стоит скрывать реальные параметры радиостанций. И если там действительно только, например, 1 Вт, то так лучше и сказать.
Кого устроит радиостанция с такой мощностью, они её купят и в этой фирме, а кому нужна помощней, найдут другую фирму. должна быть естественная конкуренция. А если хотите привлечь к себе покупателей, которым нужна более мощная станция, продавайте реально мощные станции.

да ладно вам спорить 1 вт или 10вт.. вот когда попадётся вам приемник дубенный в станции с много ватт:), тогда задумаетесь ;)

jammer

да ладно вам спорить 1 вт или 10вт.. вот когда попадётся вам приемник дубенный в станции с много ватт:), тогда задумаетесь ;)

Я уже задумывался по этому поводу и понял для себя вот что:
В некоторых случаях так даже и лучше. Догадываетесь в каких? Сейчас объясню.
Когда на большом расстоянии от базы слышно в портативке оператора на все 5:9, а ты орёш в микрофон и думаешь, что тебе не хотят отвечать, а там оказывается тебя не слышно, начинаешь понимать, что был бы приёмник подубеннее, а передатчик по мощнее, то и тебя услышали бы кое-как, и ты их слышал бы тоже кое-как, а не так громко. Лично сам такой эксперимент проводил с диспетчером такси в Минске на семядесятке.

По поводу mag77.ru. Будьте осторожны с этим магазином. Вместо заказанной TK-450S привезли TH-K4AT. Из-за ненормальных порядков на почте о подмене узнал уже после оплаты. На форуме хранят молчание.

Ребята, внимание!
Я давно мечтал когда появятся деньги купить долгожданную радиостанцию Kenwood TH-K4AT Li-ion в магазине mag77.ru, но вдруг случился облом.
30 марта 2009 года знакомый проводник поезда был в Москве и созванивался с магазином mag77.ru. Те отказались доставить радиостанцию в вагон к проводнику, объясняя это тем, что на платформу их куръера не пропускает транспортная милиция. А проводник не хотел с ними встречаться за платформой, как этого хотели они, объясняя это тем, что они берут деньги за доставку, так пусть будут добры доставят по адресу товар.

Тогда пришлось на следующий рейс проводника договариваться с магазином 5-5.ru и заказывать эту станцию у них.
С этим магазином у меня проблем не было. Они мне эту станцию подарили и деньги у проводника сказали забрать. Но я решил, что в этот раз мне хватает денег только на Kenwood TH-K4AT, а хочется иметь ещё и станцию на двойку и куплю её уже в другой раз.
Но раз мне станцию на семядесятку подарили, то за непотраченные деньги заказал у них Kenwood TH-K2AT. Такой у них не было, и купить пришлось Kenwood TK-K2AT.
Вот теперь сбылись мои мечты!
Я уже сработал на 145,500 МГц с местными радиолюбителями. Кстати, забыл сказать, что месяц назад я получил позывной EW8TX, оплатил и теперь жду документы из инспекции по радиосвязи.

Кстати, для тех, кто гонится за мощностью портативки: антенна, излучающая 7 Вт на "семидесятке" рядом с головой, может быть не такой уж безвредной штукой.

антенна, излучающая 7 Вт на "семидесятке" рядом с головой, может быть не такой уж безвредной штукой

А затем палата №6.

Помогите определиться...

Если выбирать между "TH-K4AT MAX LI-ION" и "TK-450SP 5.5W" чему отдать предпочтение, если:

- габариты обеих устраивают
- голосовые подтверждения не нужны
- по всем пораметрам устраивают обе

SloNicK

Здравствуйте, берите ту, которая больше нравится.

Kravchenko Vitaliy

Да нравится пожалуй больше 450-ая... Собственно её и заказал в mag77, но пока подтверждений никаких не приходило.
А Вы определились с магазином?

SloNicK

Я свои Kenwood TH-K4AT и TK-K2AT преобрёл на сайте 5-5.ru.
Станциями очень доволен!

//реклама// Я покупал свою рацию здесь-очень хороший интернет магазин. надоел навязчевой рекламой.

Лично я доверяю интернет-магазину http://5-5.ru и рации Kenwood покупаю именно там. Вот уже 4 года пользуюсь радиостанцией Kenwood TH-K2AT и только резистор начал на максимальной громкости потрескивать, а даже аккумулятор не вышел из строя. Недавно я отснял видеообзор и выложил на свой канал, можете кому интересно посмотреть и послушать, как звучит динамик: [Видео YouTube - нажмите для просмотра]