LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 17,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› CB - гражданская радиосвязь —› Как слушать диапазон 27 МГц на рации 400-470 МГц?
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
MasterOleg
Участник
Offline2.0
с мар 2007
Москва
Сообщений: 66

Дата: 30 Авг 2009 01:55:28 #  

Если кто помнит, то в давнии времена когда FM радиоприёмник стоил больших денег, делались коробочки - конвертеры FM диапазонов, которые просто одевались на антенну, электронная начинка короба не отличалась особой сложностью.
Немного подумав обнаружил такую штуку:
Если взять две рации 400-470мГц. Одну рацию поставить на приём на 400.000мГц а другую рацию поставить на передачу на частоту 427.000мГц. на минимальной мощности. Скрестив их антенны, эксперементальным путём подобрав положения антенн, принимающая рация начинает принимать частоту 27мГц. Конечно, услышать можно только FM (ЧМ) модуляцию.
302VK049
Участник
Offline1.1
с ноя 2008
Владивосток
Сообщений: 81

Дата: 30 Авг 2009 06:17:59 #  

Это радиокамасутра какая-то получается.Зачем такие сложности ?Сейчас б/у сибишку можно за копейки купить.Или это просто забавный эксперемент?
Реклама
Google
agents
Участник
Offline2.3
с фев 2005
Нижний Новгород 50RS014
Сообщений: 1721

Дата: 30 Авг 2009 14:21:14 #  

Шаман он однако!Нужно ещё и бубен купить.
MasterOleg
Не изобретай лисапед.Купи радиво за 1000 руб сибишное Б.У. тем более в московии это не проблемма.И всех услышиш а не тупых охранников и службы на УКВ.
Jafar
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Краснодар
Сообщений: 1646

Дата: 30 Авг 2009 15:56:02 #  

Идея оригинальная про прием сиби с помощью 2 UHF.
Собрать конвертер можно, готовых, правда не видел. Нужно входные полосовые на 27, смеситель, гетеродин разницы с хорошей стабильностью и все.. один минус, который может стать непреодолимым: у станции 400-470, куда мы переносим сигнал с сиби, в полосу попадает и +27 и -27, т.е. отличить зеркалку от прямого (а что там прямой?) будет невозможно.
Ну и до кучи - нужно предусмотреть совпадение шага.
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1991

Дата: 30 Авг 2009 21:02:24 #  

Осень начинается
agents
Участник
Offline2.3
с фев 2005
Нижний Новгород 50RS014
Сообщений: 1721

Дата: 30 Авг 2009 21:24:18 #  

Alphacom

Ну не до такой же степени...
Арти
Участник
Offline3.2
с апр 2009
Петрозаводск
Сообщений: 137

Дата: 30 Авг 2009 21:49:50 #  

Я даже сначало не понял, смеяться или задуматься :-РРР
Идея автора думаю неосуществима имхо.
Кстати слышал есть аудиоколонки где звук создается путем хитроумных комбинаций СВЧ колебаний, типа разность 2х колебаний, несущей и модулированных частот, создают музыкальные колебания 10-25000 Гц.

По теме, проще купить си-би р/ст, взять одну рацию УКВ и включить на ней в режим VOX, поставить 2 рации рядом. Ну вот теперь можно ходить с оставшейся УКВ р/ст и худо-бедно наслаждаться сиби в укв.
MasterOleg
Участник
Offline2.0
с мар 2007
Москва
Сообщений: 66

Дата: 30 Авг 2009 23:46:30 #  

Прежде чем писать, естественно, я попробовал. У меня всё работает, чувствительность приёма трудновато замерить в данном случае, но она явно есть.
Мне просто интересно, такой эффект получается только с конкретными рациями или любые модели дадут тот же эффект. Просто там где я живу на 27Мгц вообще ничего не ловится, даже на длинные антенны.
Если у кого то ловится что то, например на Alan 42 или Yaesu VX (именно на SB портативки с штатными антеннами), удастся ли поймать этот же сигнал на сембиоз двух UHF раций ?
Шариков
Участник
Offline2.8
с фев 2006
Пречистенка
Сообщений: 781

Дата: 31 Авг 2009 08:46:05 #  

MasterOleg, дерзай! Не обращай внимание на крики из толпы. Ты не новичек и знаешь, что тут 80% "пользователей", которые в рации видят только "законченное устройство с функциями РТТ и ВОКС", купленное в салоне связи. А модератор просто устал, еще до вступления в ранг - осень она никого не щадит.
Почитай еще раз умные книжки про устройство супергетеродинов, посмотри какие фильтры в шарманках на входе. Если их нет, при правильном подборе мощностей будет более-менее (20-50 мкв) нормально принимать.
Вообще странно, что пока ни одна фирма типа Алан/Мегаджет/Президент не сподобилась объединить CB с UHF рацейку
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 511

Дата: 31 Авг 2009 09:06:23 · Поправил: rn9aaa #  

Собрать конвертер можно, готовых, правда не видел. Нужно входные полосовые на 27, смеситель, гетеродин разницы с хорошей стабильностью и все..
Реально 27->433 через конвертер просто не выгодно из-за достаточно сложной опоры.
Делается все проще, делаем полосовик 27 ->смеситель +генератор(27-1 ПЧ) -> коммутация на 1 ПЧ
UHF станции и проблем на порядок меньше, т.к. все на относительно низких частотах.
Вариант еще проще 1 канал СВ полосовик смеситель +генератор(27-450(455)) коммутация на 2 ПЧ
(реально будет 2 канала из-за приема по зеркалке, при простом полосовике.)
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1991

Дата: 31 Авг 2009 11:23:42 #  

Шариков
осень она никого не щадит - необычайно верное замечание.
302VK049
Участник
Offline1.1
с ноя 2008
Владивосток
Сообщений: 81

Дата: 31 Авг 2009 11:23:49 · Поправил: 302VK049 #  

Шариков
Не обращай внимание на крики из толпы. Ты не новичек и знаешь, что тут 80% "пользователей", которые в рации видят только "законченное устройство с функциями РТТ и ВОКС"

Интересно,а что ещё можно увидеть смотря на рацию? Странно было бы увидеть в ней велосипед или утюг :))
Действительно, КОНЧИЛОСЬ ЛЕТО!
Sufferman
Участник
Offline1.6
с авг 2008
Черкесск
Сообщений: 129

Дата: 31 Авг 2009 14:12:58 #  

Забавный эксперимент. Проводил подобное со своим бывшим смартом 3230, думал- удастся принять станции российского УКВ диапазона ( в районе 70- 72 МГц ) , собрал генератор кварцованый на 26.601 МГц, его сигнал подавал на провод наушников смартфона, которые играют роль антенны при работе встроенного приемника. По идее должно было работать, и на частоте 72+26.6=98.6 МГц должен был услышать наш местный Маяк.. Не услышал. Даже связывая провод наушников со снижением T2FD внешней, с помощью которой на музыкальный центр ловлю радиостанции соседних городов... Кроме гармоник этого внешнего генератора- ничего. :-( Надеялся на нелинейность входного каскада- но мне потом объяснили добрые люди, что по входу модуля приемника в мобилах стоит фильтр ПАВ, не пропускающий мою " подсадную утку" .. Так что этот оригинальный опыт- не лишен смысла, дает представление о реальных характеристиках входных цепей РПУ. :-) Получилось- значит входные цепи, гм, не совсем добротны. :-)
MasterOleg
Участник
Offline2.0
с мар 2007
Москва
Сообщений: 66

Дата: 31 Авг 2009 17:15:06 #  

На смартфон подавать надо было 170Мгц, тогда бы всё ловилось. Этот эфект работает, независимо от фильтров. Процес сумирования и выделения разницы происходит похоже прямо на самой антенне.

Я глядя на рацию, вижу солнечное путешествие в Шарм, по сниженным осенним ценам. Кто то видит утюг, это нормально :)
agents
Участник
Offline2.3
с фев 2005
Нижний Новгород 50RS014
Сообщений: 1721

Дата: 31 Авг 2009 23:30:39 #  

MasterOleg
У меня с первого этажа панельной девятиэтажки тоже ничего на колбасу не ловится,даже вещалки на укв только мощные нормально идут.Для этого много лет назад я и поставил на крышу антенну внешнюю чтоб можно не мучать людей со своими проблеммами приёма передачи.Эксперименты я делал с ГСС и укв приёмником и принимал на него станции с других диапазонов сделав простой смеситель на 4 диодах.Даже ССБ можно было слушать правда не идеально.Потом мне всё это надоело и прикупил за 1500р Алан87 чтоб нормально можно было работать в эфире.
Поставь на крышу антенну на нужный диапазон и сразу услышиш что на 29 канале у вас в Москве оказывается полно народу на СБ.А на 15 канале в АМ мат-перемат :-)
Jafar
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Краснодар
Сообщений: 1646

Дата: 01 Сен 2009 00:55:33 · Поправил: Jafar #  

Процес сумирования и выделения разницы происходит похоже прямо на самой антенне.
:()
В смесителе должны быть нелинейные элементы, в антенне таковых нет.
Смесителем обычно выступает 1-й каскад УРЧ..
Забыл пароль и логин
Участник
Offline3.8
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 1002

Дата: 01 Сен 2009 10:19:43 #  

В смесителе должны быть нелинейные элементы, в антенне таковых нет.
Это рассказывайте какому-нибудь инженеру на РТПЦ, замученному интермодуляцией, за кружкой пива.
195915
Участник
Offline1.0
с апр 2009
Сообщений: 53

Дата: 01 Сен 2009 10:34:29 #  

ПравильноJafar
говорит
Торию Передачи Сигналов
надо знать или обходить острые углы
и не позорится
Смситель выполнят нелинейную функцию, переноса спектра,
а не сложения (вычитания), которая линейна и
может быть выполнена на резисторах.
Sufferman
Участник
Offline1.6
с авг 2008
Черкесск
Сообщений: 129

Дата: 01 Сен 2009 10:48:13 #  

Jafar , совершенно верно, именно нелинейность. Возможно- надо было всего лишь между собственно антенной и приемником тупо включить обыкновенный германиевый диод- но уж очень не хотелось кромсать неплохую гарнитурку.. :-)


MasterOleg , спасибо за совет, обязательно попробую на досуге. Жаль- не имею в наличии частотомера, а без него налаживать всяческие утроители в линейку- гемор ужасный. :-( Сейчас имею N70 , хотя вопрос потерял актуальность- на диапазоне 100- 108 МГц теперь куча станций, а на старом советском- одна HIT-FM , достойная внимания.
Забыл пароль и логин
Участник
Offline3.8
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 1002

Дата: 01 Сен 2009 11:29:01 #  

195915 это в теории, а на практике есть "эффект ржавого болта". Приём 27 МГц на рации 400-470 МГц это чистая практика - "занимательная радиотехника". Я не думаю, что MasterOleg надеется на то, что из всего этого выйдет качественный приёмник.
atlant
Участник
Offline2.3
с сен 2005
Киев
Сообщений: 112

Дата: 01 Сен 2009 13:21:42 #  

MasterOleg
Вот я подимал подобную тему
agents
Участник
Offline2.3
с фев 2005
Нижний Новгород 50RS014
Сообщений: 1721

Дата: 01 Сен 2009 13:53:09 #  

atlant
Вот как раз у Есу есть проблеммы приёма СБ и не только забитие.Любая даже старая портативка на СБ по параметрам соответствует нормативам а есть дерьмовые антенны.Ставится СБфлекс антенна на СБ и портативка оживает а то что в комплекте так это для того чтоб что то было.
Foxcub
Участник
Offline1.0
с окт 2008
Сообщений: 118

Дата: 19 Окт 2009 16:58:28 #  

Уважаемые форумчане!
А есть ли переносные приемники СБ (27) диапазона? Маленькие, ручные.

п.с. не хочу заморачиваться с рациями и сканерами.Цель простая - слушать в авто дальнобой и пр.
Т.е. только на прием.

Спасибо.
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1991

Дата: 19 Окт 2009 18:56:07 #  

Foxcub
специализированных не встречалось, т.к. если и делать что-то специализированное, то антенна этого устройства будет очень далека от маленькой и ручной.
Ставьте нормальную сибиху, антеннку смело можно покороче в случае с "только слушать" тангенту долой из машины и слушайте сколь угодно. Даже регистрировать в Вашем случае не обязательно будет, если вы страховки ради купите на вторичном рынке да хоть новую станцию, но с убиенным кем-то по неосторожности передатчиком.
Чья то тень
Участник
Offline2.0
с окт 2008
Сообщений: 274

Дата: 19 Окт 2009 19:14:32 #  

А есть ли переносные приемники СБ (27) диапазона?
DEGEN? )))
Tonik
Участник
Offline3.5
с мар 2005
50RS433 Жуковский
Сообщений: 550

Дата: 19 Окт 2009 19:17:47 #  

Кто хочет на рацию 400-470 послушать 27 мгц,в частности дальнобой,подходите на 446,005 МГц я по вечерам иногда трансляцию ставлю полтинником ватт через попугая,можно даже прокомментировать-район аэропорта Быково
Foxcub
Участник
Offline1.0
с окт 2008
Сообщений: 118

Дата: 20 Окт 2009 08:11:46 · Поправил: Foxcub #  

Alphacom
Я честно говря, подразумевал не стационарную а именно переносную модель, т.е. что бы в кармане можно было носить если что.

Чья то тень
DEGEN - Вы серьезно или шутите? (почему улыбка?))))

Tonik
Спасибо! Но Ваш вариант актуален только для Москвы. Т.е. другие регионы - опс.
Но, в любом случае спасибо!

п.с. а Icom -R3 подойдет?
kovcheg
Участник
Offline4.9
с сен 2004
Москва. ЗАО
Сообщений: 1177

Дата: 20 Окт 2009 10:47:48 · Поправил: kovcheg #  

Уважаемые форумчане!
А есть ли переносные приемники СБ (27) диапазона? Маленькие, ручные.

п.с. не хочу заморачиваться с рациями и сканерами.Цель простая - слушать в авто дальнобой и пр.
Т.е. только на прием

Куда уж меньше.... по цене дешевле Дегена обошлась. Да ещё ОнО и передает :)

http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002431/2431872.jpg
askaev
Участник
Offline3.4
с окт 2005
Каменск-Шахтинский
Сообщений: 335

Дата: 20 Окт 2009 11:14:10 #  

Куда уж меньше.... по цене дешевле Дегена обошлась. Да ещё ОнО и передает :)

ага, только если к ней прицепить резинку сантиметров 20 (ну что б хоть какая-то от нее эффективность была) и акб. отсек, то ее размеры увеличатся раз в 6-7 :-) дабы толку в том виде, что на фотке, в переносном варианте будет ноль (питания нет и антенны). Этот варинт скорее для авто.
kovcheg
Участник
Offline4.9
с сен 2004
Москва. ЗАО
Сообщений: 1177

Дата: 20 Окт 2009 22:58:23 #  

askaevТак она в авто и используеться,с врезной антенной и бортовым питанием.
Лежит себе в подлокотнике и только гарнитурка торчит :)
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.047; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.