LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 56,
участников - 1 [ John79]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› Прочее —› Выработка алгоритма полевых испытаний LPD, PMR, FRS, CB, UHF радиостанций
Автор Сообщение
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1989

Дата: 27 Окт 2009 23:38:42 #  

Все чаще и чаще на нашем форуме встречаются различные тесты проведенные как частными лицами, так и различными коммерческими компаниями. Возникновение этой темы спровоцировал очередной из таких тестов - Тест портативных раций различных диапазонов в лесу 24.10.2009 проведенный участником EXTREEMER. По обыкновению, этот тест, как и многие предшествующие ему, вызвал далеко не однозначную реакцию участников по отношению к выбору тестируемого оборудования, условиям испытаний и методике по которой он был проведен.

Недооценивать тесты радиостанций было бы опрометчиво, т.к. они востребованы и помогают многим настоящим и будущим пользователям РЭС определиться с дальнейшим выбором оборудования. Исходя из этих положений у меня возникло предложение к адекватным участникам форума, давайте попробуем выработать реальный и не сверхсложный алгоритм "полевых" испытаний средств радиосвязи без применения дорогостоящей измерительной аппаратуры для непосредственно обсуждаемых на нашем форуме категорий радиостанций, как то: LPD / PMR / Си-Би / UHF.

Основная мотивация выработки алгоритма заключается в создании рабочего инструмента максимально отстраненного от субъективных оценок, инструмента, которым сможет воспользоваться любой из участников и гостей форума при тестировании РЭС.

Основная цель алгоритма получение достоверной информации о реальных потребительских свойствах РЭС и возможность донести ее до участников и гостей форума в доверительной форме, а также реализация простого механизма по развенчанию мифов создаваемых ушлыми "маркетологами" различных компаний, которые указывают заведомо ложную информацию о потребительских свойствах средств связи.

Данный топик преследует исключительно прагматичную цель и создан мной для получения конкретного результата, по этой причине попрошу участников выражать мнения и пожелания исключительно в рамках темы вынесенной в Сабж. Я надеюсь на вашу сознательность и свои полномочия.
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1989

Дата: 28 Окт 2009 04:03:22 #  

Возможно меня несет не в ту степь, но в голову мне пришло следующее:

Что мы тестируем
Тестируемые радиостанций делятся на три категории и прямых сравнений меду ними не производится:
1. "Безлицензионные" радиостанции - LPD, PMR, либо LPD+PMR радиостанции, не требующие регистрации. Подразумеваются радиостанции, которые "условно", но "официально" не требуют регистрации на территории России и прочих Европ, настроены и работают при проведении теста исключительно в LPD/PMR.
Задам вопрос, имеет ли смысл сравнивать в тестах мыльницы эконом класса с выходной мощностью до 0,5 Ватт и интегрированными антеннами, с коммерческим классом, еще имеющим интерфейсное управление, но уже с мощностями выше 1,5 Ватт и уж подавно с радиостанциями профессионального форм фактора вламывающим от 3 Ватт и выполненных в профессиональном форм-факторе. Меня смущает такое смешение категорий даже на уровне комерс-профи. Что скажете? Или стоит их как минимум разделить на классы с несъемными и съемными антеннами? Ведь последние получают значительную фору.
2. Си-Би радиостанции Станции работающие на общепринятых каналах гражданского диапазона 27МГц. (Предлагайте конкретную сетку и канал для тестирования с учетом наибольшей распространенности и используемости среди пользователей портативных СиБишек) или пофиг на каких каналах их тестировать и с какими модуляциями? Один пень, когда сейчас их производится полторы штуки на всех, но ведь это когда-то изменится…
3. UHF радиостанцииВ эту категорию попадают все радиостанции накрывающие полосы UHF диапазона 400-527 МГц, как то: аджетрейсы, джокеры, воксуньки, квашнёнки, пуксинги и прочие контрафактные жопиксы типа китаенвудов и FRS/GMRS шаманилок, тобиш те, которые ни прямо, ни косвенно не имеют никакого отношения к "безлицензионности", а к LPD, PMR имеют такое же отношение как бензовоз к малолитражке.


Общие положения
Тест ориентирован на честность и добросовестность тестировщиков, и может проводиться любым добросовестным гражданином планеты Земля.
Обсуждаемый алгоритм тестирования касается пока исключительно и только портативных радиостанций. (автомобильные CB радиостанции тестируются по аналогичному, но иному алгоритму, который будет разработан на базе тестирования портативных радиостанций)

Место проведения, условия привязки
Тестирование проводится в легко и постоянно доступных для всех местах, для возможности проведения аналогичного тестирования тех же или аналогичных РЭС (в крупных городах можно будет условиться о таких "полигонах").
Тестирование проводится на плоскогорье в поле, лесополосе и городской застройке, последнее проводится на уровне земли. Тестирование ведется по фиксированным точкам (хммм, понадобится GPS, или обозначенные контрольные точки… надо думать).
С застройкой надо покумекать, как устанавливать маршрут, у меня пока только идеи, возможно у кого-то есть решения. Вообще городское тестирование

Параметры и настройки
Аккумуляторы радиостанций заряжены полностью.
Тестирование РЭС проводится в режиме максимальной мощности передатчика, при которой не модифицированный выходной каскад радиостанции не выйдет из строя при ведении беспрерывной передачи в течение 60 секунд. Радиостанции с модифицированными выходными каскадами не тестируются.
Шумоподавители тестируемых радиостанций установлены на минимальный порог срабатывания.

Комплект тестировщика и проблемы с антеннами
Нормальным тестированием можно считать тестирование двух одинаковых (или более) комплектов одной марки и модели с идентичными антеннами. Смешанное марочное и модельное тестирование, по моему мнению, смысла делать нет, т.к. к примеру, слабый приемник одной радиостанции может завалить тест с полноценно работающей радиостанцией. И определяй потом, у кого из них были проблемы, опорочены будут обе.
При массовом тестировании радиостанций со съемными антеннами, пары тестируются на штатных антеннах за неимением лучших, либо на идентичных с заведомо лучшими характеристиками по отношению к штатным. Тип установленных на тестирование антенн обязательно фиксируется в результатах тестов.

Процесс.
Корреспонденты удаляются от центральной точки и проводят периодические сеансы связи по заранее оговоренным условиям, каждые 100 метров, в условных точках, до качественной смены передачи информации. Результаты фиксируются обоими корреспондентами.

Оценка тестирования
Оценка должна быть предельно проста. К примеру 5 бальная система оценки где
5 кристально чистое прохождение речи
4 появляются эпизодические искажения, не влияющие на разборчивость речи
3 речь искажается, но еще можно разобрать общий смысл
2 речь неразборчива, приходится переспрашивать корреспондента
1 конец теста, речь не проходит, в эфире шумы или полностью отсутствует связь

Описание результатов тестирования
Перечисляется модель марка тестируемого комплекта, тип марка модель установленной на тест антенны.
Описание пошаговое. Шаг определяет автор, но что-то очень простое - дистанция такая-то оценка и так до полной утраты связи или от обратного - оценка такая-то на дистанции и до полной утраты.
И так до полного описания всех тестируемых комплектов связи.

Общий вывод.
На усмотрение автора, хоть полноформатная статья на три разворота.
Реклама
Google
Sagara
Участник
Offline2.1
с дек 2008
н/д
Сообщений: 530

Дата: 28 Окт 2009 09:27:38 #  

Alphacom
В топике о тестировании (ссылку вы давали выше) упор ставился на местность, по этому сравнивались радиостанции разных диапазонов и выходных мощностей.
Тоесть, примерно так:

1.Густой лес: победитель - ...........
2.Пересечёнка, овраги: победитель - .............
3.Город, село: победитель - ............

Другими словами, если проводить тест с упором на определённую местность, то как говорится "танцуют все", лишь-бы в этой местности показать наилучший результат.
Если-же проводить обычный сравнительный тест, без каких-либо привязок к внешним условиям, то станции стоит разделить по классам как это говорилось выше. Кстати и тестировать их следует как минимум в двух различных условиях местности.
Забыл пароль и логин
Участник
Offline3.8
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 976

Дата: 28 Окт 2009 10:17:14 #  

Радиосвязь, особенно в руках дилетанта, есть совокупность случайных процессов. Поэтому ценность таких тестирований ->0. Когда читаешь эти тесты, часто создается впечатление заказухи, хотя на самом деле, может быть стечение обстоятельств.
На наличие/отсутствие связи влияют: чувствительность приемника, эффективно излучаемая мощность, приемные характеристики антенны, АЧХ микрофонного и приемного, избирательность (в основном в городах). Всё это в лесу не измеришь.
Распостранение сигнала в лесу, поле и т.д. Поле-полю рознь, не говоря уж о городах. Средние значения затухания известны. Правильней было бы вначале тестировать не рации, а местность на предмет потерь на различных частотах, с разными поляризациями и т.п.
Все ЛПД/ПМР примерно на одном уровне: чутьё 0,35 мкв, моща 0,35 Вт от акк, глухая модуляция, затянутый ШП, антенко минус много дБ (г-но, одним словом по радиолюбительским меркам).
Более важны такие данные, как: ударопрочность, пылевлагозащита, время работы АКК, наработка на отказ, эргономика.
Pool
Участник
Offline2.7
с мая 2006
Сообщений: 19

Дата: 28 Окт 2009 12:24:24 #  

Кстати. Предлагаю всё это при использовании штатных антенн. Если нештатные - то лишь как дополнение.
Sergey4565
Участник
Offline4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 602

Дата: 28 Окт 2009 21:58:19 #  

Да точно, тестировать надо как есть с завода, основные пользователи этих пукалок - простые граждане, из которых 1% в лучшем случае, смогут сделать самодельную антенну или другие модернизации.
PinkFloyd
Участник
Offline1.5
с авг 2008
Оренбург
Сообщений: 594

Дата: 28 Окт 2009 23:49:05 · Поправил: PinkFloyd #  

Да точно, тестировать надо как есть с завода, основные пользователи этих пукалок - простые граждане, из которых 1% в лучшем случае, смогут сделать самодельную антенну или другие модернизации.

Ну не обязательно же самодельные делать... На те же Беркуты можно легко приобрести всяческие флексы-суперфлексы, хотя в стандартную комплектацию они не входят... Такие антенны я думаю есть смысл испытывать...
CheS
Участник
Offline2.0
с июл 2007
Верхняя Пышма
Сообщений: 277

Дата: 29 Окт 2009 07:05:48 #  

Может тогда испытания антенн отдельно делать??? Брать какую-то одну радиостанцию и смотреть как она себя поведет допустим в лесу с родной антенной, потом менять антенны и смотреть, лучше или хуже стало...
Alex2
Участник
Offline3.3
с ноя 2005
Красноярск
Сообщений: 44

Дата: 09 Дек 2009 09:00:44 #  

тестировать надо как есть с завода, основные пользователи этих пукалок - простые граждане, из которых 1% в лучшем случае
+1 с коробки будет правильнее тесты делать.

Более важны такие данные, как: ударопрочность, пылевлагозащита, время работы АКК, наработка на отказ, эргономика.

ИМХО для этого есть рейтинги, а тут обсуждение алгоритма для определения дальности связи
Шариков
Участник
Offline2.8
с фев 2006
Пречистенка
Сообщений: 781

Дата: 09 Дек 2009 09:20:52 #  

Выяснить, какая рацея 70см работает лучше в городе, лесу или не важно где, можно только в хорошо оборудованной лаборатории с антиэховой камерой, селективными микровольтметрами и прочими прелестями. Полевые испытания это шаманство - шаг вправо связь 599, шаг влево связи нет вообще.
Alex2
Участник
Offline3.3
с ноя 2005
Красноярск
Сообщений: 44

Дата: 09 Дек 2009 12:07:55 #  

ИМХО кстати весьма дельное замечение - добавить в пункт испытаний: при исчезновении связи, пройтись с р/с в окружности 2-4-5-10 метров (нужное подчеркнуть).
Антиквар
Участник
Offline4.3
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 1546

Дата: 09 Дек 2009 22:55:16 #  

При испытаниях радиостанций полезно отметить, на каком удалении есть устойчивая беспоисковая связь (то есть, идешь, разговариваешь, и тебя при этом слышат без перебоев), на каком удалении приходится искать место для связи (не слышат - прошел метр-другой, повторил, плохо слышат - еще прошел, хорошо услышали - остановился), а на каком удалении место найти не удаётся (то есть, за несколько попыток связи в разных местах на протяжении нескольких десятков метров не удалось разобрать голос корреспондента).
Шариков
Участник
Offline2.8
с фев 2006
Пречистенка
Сообщений: 781

Дата: 09 Дек 2009 23:00:46 #  

не слышат - прошел метр-другой, повторил, плохо слышат - еще прошел, хорошо услышали - остановился это и есть шаманство. Еще можно ладошкой сделать типа рефлектор за антенной, наклонить антенну, послюнявленным пальцем коснуться разъема, или на крайняк, залезть на ёлку.
Антиквар
Участник
Offline4.3
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 1546

Дата: 09 Дек 2009 23:11:45 #  

это и есть шаманство

Пусть и шаманство, зато приближенное к реальным условиям эксплуатации. Голые лабораторные замеры мало что дадут реальному пользователю.
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.021; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.