LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 52,
участников - 4 [ Ware, Инсон, yaroslav_lg, -FLANKER-]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› CB - гражданская радиосвязь —› Настройка Cи-Би антенны Lemm AT-1500 на авто
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Аркан
Участник
Offline2.0
с ноя 2009
Челябинск/Копейск
Сообщений: 98

Дата: 21 Ноя 2009 22:04:11 #  

Читал форум, много думал, но не на все вопросы нашёл ответ.
Антенна Lemm AT-1500, установлена на кронштейн на водосток, доработана "по Кабану". Р/с Alan 78+ Multi.
По показаниям КСВ-метра Midland 23-505 изначально после монтажа имел КСВ на 1aeFM - 1.4, на 40leFM - 2.75.
КСВ на перемещение штыря в зажиме антенны по показаниям измерителя не реагирует. После четырёхкратного обрезания штыря примерно по 2,5 см каждый раз получил КСВ на 1aeFM - 1.2, на 40leFM - 2.5. Дальше усердствовать не стал, решил посоветоваться.
Направление движения вроде бы понятно, но смущает вялое снижение КСВ при укорочении штыря. Обрезав в сумме на 10 см, снизил КСВ на 0,2. Это нормально? Зачем же тогда предусмотрено перемещение штыря в зажиме, если его влияние исчезающе мало?
Sagara
Участник
Offline2.1
с дек 2008
н/д
Сообщений: 530

Дата: 21 Ноя 2009 22:08:39 · Поправил: Sagara #  

Аркан
Что это такое?: доработана "по Кабану"
И вообще, FAQ кагбэ нам подсказывает, что есть топик для задавания вопросов по настройке антенн: См. пункт 4

Алсо, подскажи длинну и марку кабеля. Так-же интересно, пробовал ли ты его (кабель) укорачивать на 10 см. например.
Реклама
Google
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1989

Дата: 21 Ноя 2009 22:13:23 #  

Аркан
но смущает вялое снижение КСВ при укорочении штыря. Обрезав в сумме на 10 см, снизил КСВ на 0,2. Это нормально?
абсолютно нормально, большинство антенн реагирует на настройку именно так.
Зачем же тогда предусмотрено перемещение штыря в зажиме, если его влияние исчезающе мало?
Видимо на усадку и утруску =))))
Аркан
Участник
Offline2.0
с ноя 2009
Челябинск/Копейск
Сообщений: 98

Дата: 21 Ноя 2009 22:41:46 #  

Что это такое?: доработана "по Кабану"
И вообще, FAQ кагбэ нам подсказывает, что есть топик для задавания вопросов по настройке антенн: См. пункт 4

Алсо, подскажи длинну и марку кабеля. Так-же интересно, пробовал ли ты его (кабель) укорачивать на 10 см. например.

Извиняюсь за оффтопик, не до конца разобрался в структуре форума.
"Доработана по Кабану" - т.е. пропаяны концы катушки, катушка герметизирована закладкой Литола, ввод фидера пропаян и загерметизирован нитяной обмоткой на клее Момент и дополнительно закладкой Литола по советам неоднозначно характеризующегося человека с ником "Кабан" с si-bi.ru.

Кабель штатный, которым была укомплектована антенна, заявленная длина 4 м (не проверял), укорачивал примерно на 4 см из-за неудачной пропайки разъёма с первого раза.
Pavel_Khl
Участник
Offline2.4
с июл 2007
Подмосковье
Сообщений: 390

Дата: 21 Ноя 2009 23:06:22 #  

10 см и КСВ изменился на 0.2? Так быть на этих частотах не должно. Я бы Вам посоветовал использовать не тупорылый КСВ-метр, а одолжить у радиолюбителей антенный анализатор типа MJF-259, с ним можно ОБЪЕКТИВНО и предельно точно настроить излучатель на нужную частоту.
Аркан
Участник
Offline2.0
с ноя 2009
Челябинск/Копейск
Сообщений: 98

Дата: 21 Ноя 2009 23:13:11 #  

большинство антенн реагирует на настройку именно так
Спасибо, продолжу резать. Начитавшись советов, ожидал, что понадобится ловить миллиметры.
Ещё один вопрос: установка "кирпича" сама по себе меняет КСВ? Казалось бы нет, но при этом ведь вносится рассогласование в фидерный тракт?
Прошу сильно не пинать, я по профессии больше "лирик", чем "физик" :)
Pavel_Khl
Участник
Offline2.4
с июл 2007
Подмосковье
Сообщений: 390

Дата: 21 Ноя 2009 23:20:35 #  

Несколько часов назад настраивал две антенны СВ-27 и VEKTOR AM 27 JET, резонанс весьма острый, особенно у Векторовской. В начале недели пропаивал катушку на своей Алан Х-Турбо 60 а потом настраивал, так даже на ней ловятся сантиметры, но никак не дециметры. С Лемом ни разу не сталкивался, но на других фирмах более 5СМ резать не приходилось для загона антенны на 15С.
Аркан
Участник
Offline2.0
с ноя 2009
Челябинск/Копейск
Сообщений: 98

Дата: 21 Ноя 2009 23:29:20 #  

на других фирмах более 5СМ резать не приходилось для загона антенны на 15С.
Мне интуитивно тоже примерно так казалось, оттого и засомневался. Проблема в том, чтобы найти специалиста для этого - в моём городе мне известны лишь 3 фирмы, занимающиеся СВ-связью, в двух из них замаялся ловить "мастеров", а до третьей добираться на редкость неудобно. Пытаюсь своими силами.
Pavel_Khl
Участник
Offline2.4
с июл 2007
Подмосковье
Сообщений: 390

Дата: 21 Ноя 2009 23:42:06 #  

Если Вы не спец, то я Вам посоветую найти фирму у которой есть именно антенный анализатор и там настроить антенну. Поверьте, так будет проще и надёжней.
Антиквар
Участник
Offline4.5
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 1548

Дата: 22 Ноя 2009 00:40:13 #  

Ещё один вопрос: установка "кирпича" сама по себе меняет КСВ? Казалось бы нет, но при этом ведь вносится рассогласование в фидерный тракт?

Может менять. Волновое сопротивление у "кирпича" и у радиостанции может отличаться и не быть равным 50 омам, а значит, они по-разному согласуются с фидером и антенной. А где КСВ мерили, на выходе радиостанции или на выходе "кирпича"?
Антиквар
Участник
Offline4.5
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 1548

Дата: 22 Ноя 2009 00:45:26 #  

После четырёхкратного обрезания штыря примерно по 2,5 см каждый раз получил КСВ на 1aeFM - 1.2, на 40leFM - 2.5.

Сетки A и L не нужны, работать в них СиБи-шникам не положено. Вам нужны сетки C и D, а какой в них КСВ, вы не сообщаете. Пытаться сводить его к 1.0 нет смысла, 1.2...1.4 - вполне нормальные показатели. Учтите, что КСВ зависит от окружающих предметов, от стоящего рядом человека, от открытых дверей и т.д.
252
Участник
Offline1.0
с янв 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1229

Дата: 22 Ноя 2009 02:29:32 #  

изначально после монтажа имел КСВ на 1aeFM - 1.4, на 40leFM - 2.75.
крайне маловероятно, либо косяк монтажа, либо прибора
Обрезав в сумме на 10 см, снизил КСВ на 0,2. Это нормально?
не нормально
Спасибо, продолжу резать. Начитавшись советов, ожидал, что понадобится ловить миллиметры.
Ещё один вопрос: установка "кирпича" сама по себе меняет КСВ?

и сделаете глупость Alphacom пошутил. ( имхо, не умно )
установка кирпича ксв меняет, но не значительно. крайне не рекомендую экспериментировать с усилителем пока не разобрались с антенной, они горят на ура, а ремонт довольно дорогой
Пытаюсь своими силами.
может уже хватит? делать по-кабану ума хватило, так обратитесь к специалистам
кстати, зачем увеличивать срок службы антенны ( литол, момент и т.д. ), что б ее тут же запороть?
10 см для лемм-1500 это многовато будет
если еще есть желание заниматься этим вопросом, нарисуйте график зависимости ксв от номера канала, по всем буквам, вы четко увидите минимум. настройкой вы двигаете этот минимум на нужный вам канал, а лучше к специалистам
Аркан
Участник
Offline2.0
с ноя 2009
Челябинск/Копейск
Сообщений: 98

Дата: 22 Ноя 2009 09:06:51 #  

где КСВ мерили, на выходе радиостанции или на выходе "кирпича"?

"Кирпича" вообще нет, вопрос о его влиянии задал "для общего развития".

Вам нужны сетки C и D, а какой в них КСВ, вы не сообщаете.

Указал крайние значения, КСВ растёт во всех сетках от А до L.
skyline
Участник
Offline1.4
с фев 2009
4NBZ
Сообщений: 287

Дата: 22 Ноя 2009 09:34:51 #  

Аркан. антенна у Вас не широкополосная, поэтому она настраивается в резонанс на определенный канал. вам надо 27,135 (дальнобойщики) - вставайте на канал ниже (14) и настраивайте антенну по минимальному ксв! (ксв до 1.5 это нормально..)
если не удается(судя по всему Вы уже много от штыря откусили) - значит придется антенну "удлинять" или "укорачивать" уже не физически, а электрически кондерчиком или катушечкой..
Аркан
Участник
Offline2.0
с ноя 2009
Челябинск/Копейск
Сообщений: 98

Дата: 22 Ноя 2009 19:06:24 #  

Провёл повторные замеры в поле (первый раз всё же в городе, на относительно свободной площадке): КСВ на канале 1А (алановская сетка) - 1,2, к 20А снижается до 1,1, далее растёт, на 15D равен 1,3, к 20H достигает 2,4 и далее до конца сетки L до 2,5.
Дальнейшие действия прекращаются.
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1989

Дата: 22 Ноя 2009 19:10:02 #  

252
и сделаете глупость Alphacom пошутил. ( имхо, не умно )
я бы Вас попросил воздержаться от скоропалительных и необоснованных выводов. Я опираюсь на свой опыт и свои приборы, Вы на свой и свою измериловку, давайте не будем говорить друг другу кто чем пошутил и оценивать степень его интеллекта по обрывочным данным которыми Вы обладаете, прежде всего не очень красиво получается, да и договориться так можно Бог знает до чего. Не надо превращать этот форум в СиБиру
agents
Участник
Offline2.3
с фев 2005
Нижний Новгород 50RS014
Сообщений: 1718

Дата: 22 Ноя 2009 19:44:19 · Поправил: agents #  

Аркан
Кстати некорректно установленая антенна на машину(не в том месте,без хорошей"земли") очень сильно влияет на согласовку и работу антенны.Если есть возможность выложите фотку машины с антенной.Тогда можно будет не флудить а точно сказать есть ли ошибка.
Вон тут человек в соседней ветке тож на мотик ставил,его на том форуме как только не поносили и в итоге он добился нормальных результатов.
FancaR
Участник
Offline1.0
с ноя 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 122

Дата: 22 Ноя 2009 20:09:21 · Поправил: FancaR #  

КСВ на канале 1А (алановская сетка) - 1,2, к 20А снижается до 1,1, далее растёт, на 15D равен 1,3, к 20H достигает 2,4 и далее до конца сетки L до 2,5.
Дальнейшие действия прекращаются.

ИМХО
Гут. Чтобы попасть в центр резонанса на 27,135 (15Д алановской сетки) вам надо "отчекрыжить" штырь еще сантиметров на 5-10. ТОлько убирайте сантиметра по 2, чтобы не переборщить :).
У меня тоже LEMM, только 2х метровая. Дак вот 10см - это ориентировочно одна "Сетка" вверх.
ИМХО
Длинна кабеля влиять не будет. Если в точке крепления антенны хорошая земля на корпус антенны.
Аркан
Участник
Offline2.0
с ноя 2009
Челябинск/Копейск
Сообщений: 98

Дата: 22 Ноя 2009 20:33:51 #  

to agents
Если есть возможность выложите фотку машины с антенной.Тогда можно будет не флудить а точно сказать есть ли ошибка.
Вон тут человек в соседней ветке тож на мотик ставил,его на том форуме как только не поносили и в итоге он добился нормальных результатов.

Фотки нет, антенна стоит на водостоке у средней стойки (а/м - Волга). Масса обеспечивается двумя винтами кронштейна, места их контакта с водостоком зачищены до голого металла.

to Fancar:
Чтобы попасть в центр резонанса на 27,135 (15Д алановской сетки) вам надо "отчекрыжить" штырь еще сантиметров на 5-10. ТОлько убирайте сантиметра по 2, чтобы не переборщить :).
У меня тоже LEMM, только 2х метровая. Дак вот 10см - это ориентировочно одна "Сетка" вверх.


Спасибо, именно практической информации не хватало. В принципе, результат уже приемлемый, но ещё есть куда стремиться. Видимо, LEMM "фирменно" широкополосны и малочувствительны к укорочению, а я засомневался раньше, чем это понял.
Вашу работу с байком оценил!
252
Участник
Offline1.0
с янв 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1229

Дата: 23 Ноя 2009 00:07:58 #  

LEMM, только 2х метровая. и Антенна Lemm AT-1500 абсолютно разные антенны и строятся по разному
Pavel_Khl
Участник
Offline2.4
с июл 2007
Подмосковье
Сообщений: 390

Дата: 23 Ноя 2009 00:17:19 #  

Чем короче антенна, тем острее резонанс и соответственно настройка. Поддержу мнение 252.
252
Участник
Offline1.0
с янв 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1229

Дата: 23 Ноя 2009 01:08:34 #  

Pavel_Khl
не в длине дело ( хотя это тоже влияет ), в 1500 просто удлиняющая катушка, в 2001 со средней точкой
FancaR
Участник
Offline1.0
с ноя 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 122

Дата: 23 Ноя 2009 12:02:35 · Поправил: FancaR #  

пока не трогал 1500 лемм, она полтораметра?
обычно с полутораметровыми у меня так:
Скажем если в стоке она где то на 1B (майкомовской сетки) 26.515
Отчекрыживание 1см - это примерно 10 каналов "вверх"
Отрубил 5см - поднялся в сетку С,
отрубил еще пару см - середка сетки С
На магнитках в 15 канал чтобы попасть, где то 6-7 см режу.
Piter2006
Участник
Offline1.0
с янв 2013
Украина, г.Кременная
Сообщений: 2

Дата: 14 Ноя 2014 20:33:35 #  

Нужен совет по настройке антенны Lemm 1500. Рация АЛАН 78, крепление на водостоке. Необходимо настроить на канал дальнобоя 15.130 При измерении ксв в 15а-3 15B-2.8 15C-1.9 15D-1.5 15E-1.4 15F-1.8 15G-3 Канал необходимый мне 15D по показаниям ксв метра я так понял мне необходимо увеличить длинну антены т.е домотать катушку я правильно понял из вышеописанного ? Если да то на сколько чтобы мне опуститься на одну сетку ниже. Заранее благодарен.
RV3
Участник
Offline3.1
с янв 2007
Москва
Сообщений: 158

Дата: 14 Ноя 2014 20:51:12 #  

Piter2006
Просто выдвинуть штырь побольше
Piter2006
Участник
Offline1.0
с янв 2013
Украина, г.Кременная
Сообщений: 2

Дата: 14 Ноя 2014 21:32:34 #  

Благодарю утром буду пробывать
GSN74
Участник
Offline1.4
с ноя 2008
Южный Урал
Сообщений: 209

Дата: 16 Ноя 2014 07:36:46 #  

Сколько раз на "профильных" форумах говорили, что не за чем резать штырь. Играйтесь витками катушки. В катушке можно отмотать/припаять витки, а вот отрезанный штырь Вы как будете восстанавливать??
Зверюга2675
Участник
Offline1.2
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1535

Дата: 16 Ноя 2014 10:19:14 #  

Сколько раз на "профильных" форумах говорили, что не за чем резать штырь. Играйтесь витками катушки
А еще на этих форумах призывали пользоваться для настройки антенн приборами, а не SWR-430
V_Strannik
Участник
Offline4.5
с окт 2007
Москва
Сообщений: 86

Дата: 19 Ноя 2014 09:45:30 #  

GSN74
Сколько раз на "профильных" форумах говорили, что не за чем резать штырь. Играйтесь витками катушки

Увы, обычно это возможно только "для себя", что называется для души

При коммерческой настройке только режут штырь (сам такой).
Приборами (именно для настройки, а не научной работы) можно пользоваться практически любыми.
Само численное значение КСВ не так важно - важнее добиться его минимума. Серьёзно изменить конструкцию готовой антенны не получится - владелец не позволит, да обычно это и не зачем.
Аркан
Участник
Offline2.0
с ноя 2009
Челябинск/Копейск
Сообщений: 98

Дата: 19 Ноя 2014 11:00:19 #  

Сколько раз на "профильных" форумах говорили, что не за чем резать штырь. Играйтесь витками катушки
А еще на этих форумах призывали пользоваться для настройки антенн приборами, а не SWR-430

Увидел мною же созданную 5 лет назад ветку. За это время, после косорукой и глупой настройки антенны с помощью SWR-430, проблем со связью не было, меня слышали хорошо, я других тоже, рация из строя не выходила, кабель не замок и не сгнил. Что я сделал не так? :))
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.021; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.