Ну я так понимаю что тему можно закрывать :-))

Было реальное нарушение - работа без регистрации. Остальное это уже дело десятое.

Fenix747
Насколько я понимаю, Вы пока ещё не модератор.
Здесь на мой взгляд основной интерес имеет как раз остальное.
Или Вам из Москвы виднее? ;)

Персонально для Вас объясняю суть нарушения:
Все граждане имеют право работать на СиБи,
а радиолюбитель с позывным этого права не имеет.
Отсюда следует вывод, что радиолюбитель с позывным это недогражданин, человек второго сорта.
По регистрации (или не регистрации) СиБи на Украине читайте и анализируйте пожалуйста украинские законы и постановления. В части СиБи они очень отличаются от российских законов и постановлений.

AndyRadist
Там вообще-то смаайл стоит.

Но если меня не поняли то поясню:
Во-первых про закрытие это была шутка. Там смайл стоит.
Во-вторых тема про закрытие сиби в Донецке, но как выясняется никто вроде ничего не закрывает. Просто радиолюбитель не имеет права работать на сиби используя свой трансивер. Причина похоже в его "несертифицированности" на сиби.

Открою секрет, в Москве тоже не выйдет работать официально на сиби с радиолюбительского трансивера. По закону его не получится зарегистрировать.

Изначально же заявлялось что всем сибишникам Донецка крышка, а это вовсе не так.

Fenix747
Вы немножко не правильно поняли суть проблемы.Причина не в том кто на каком аппарате работает .Большинство в Донецке используют чистое СВ радио.Вопрос стоит в невозможно зарегистрировать стационарную станцию

регил 2 года назад свой 48 ексель как базу
сколько с вас содрали?
в Брянске зарегить сибишку с антенной 5/8 в частном секторе 3400р.
(3000 замеры и 350 с хвостом станция)
причём в сэс идти не надо, 100 баксов дерут за радиозамеры для безопасной установки.

Народ давайте определимся уже что же нельзя.

AndyRadist
Все граждане имеют право работать на СиБи,
а радиолюбитель с позывным этого права не имеет.

remix
Вопрос стоит в невозможно зарегистрировать стационарную станцию

Так чего нельзя-то? Нарушение выдано за работу незарегистрированной станции. Соответственно её надо регистрировать? Чего и предложили:

donsat
Мы звонили в инспекцию электросвязи и задали вопрос нужно или нет
регистрировать. Получили ответ что - нужно. Но только на комерческой основе - как такси.

Но такси на сиби это как-то не очень нормально и думаю тут законы везде примерно одинаковы - коммерческая деятельность на этом участке частот запрещена. У меня никак не сложится всё это вместе.

501
Ни сколько.хотя и живу в частном секторе,при регистрации не интересовались где я живу.Взяли шесть сотен рублей за какието бумашки.

Fenix747
Так чего нельзя-то? Нарушение выдано за работу незарегистрированной станции. Соответственно её надо регистрировать? Чего и предложили:
По новому законодательству регистрировать можно станции установленные на транспортных средствах (авто,авиа и плавающих) и только те станции,которые сертифицированы в Украине,список был показан ранее.Т.е. все станции установленные дома и имеющие стационарные антенны вне закона.Да и станций которые в основном используют по крайней мере в Донецке (алан78+,мирай,президент линкольм ) в этом списке нет.Мне теперь для работы на СВ нужно купить самую дешевую станцию из списка алан100+ за 50$ и автомобиль в придачу т.к.нужно предъявлять тех.паспорт.Я думаю это не нормально.

remix
Про стационарную антенну речи вроде не было. Есть запрет на использование базы т.е. оператора на базовой станции. При этом хоть со стационарной антенной, хоть с рацией в авто. Мог не разобраться т.к. даётся чтение с трудом, а девочку, которая может перевести, на праздники отпустили, она будет после 15-го. Но я понял именно так. Тем более что предлагают же для использования зарегистрировать.

По технике согласен, заставляют покупать то что сертифицировано. Но во-первых таков закон, у нас он тоже такой же, отличие конечно в списке, он мягко говоря подлинней, так что тут по любому очень неприятная ситуация. Во-вторых давали ссылку на возможность регистрации без сертификата. У нас тоже так же, только подороже будет т.к. будут проводится испытания как раньше, а они денег стоят. Кто-то у меня из знакомых хотел это сделать, но пару раз сходив и несколько дней провисев на телефоне плюнул и купил рацию из сертифицированных.

Почитал и расстроился. Хотел СБишку купить, для досуга так сказать. А тут такая херня вылупилась. Наши чиновники уже все пятачки свободного общения захватили. АвторитаризЬм, не более!

501
в Брянске зарегить сибишку с антенной 5/8 в частном секторе 3400р.
(3000 замеры и 350 с хвостом станция)
причём в сэс идти не надо, 100 баксов дерут за радиозамеры для безопасной установки.
Как говорят ныне по дуроящику: " Я в шоке...". Покажитее всем нам хоть один нормативный документ (ссылку) где это установлено и подтверждено последующей регистрацией в Минюсте. Что за бред?! Дополнительно для россиян сообщаю, что всоответствии с САНПиН 2.18/2.2.4.1383-03 получение (оформление) санитарно-эпиэдиомологического заключения на размещение и эксплуатацию передающего радиотехнического объеккта (ПРТО) в полосе частот общего пользования , выделенных ГКРЧ (23/2 от 1994 г) - не требуется. Уверен, что если поискать, то же саме можно нарыть и в Украине. А на Брянских и подобных "предпринимателей" нужно подавать в суд. Или посылать подальше, желательно с освещением процесса в СМИ.

Напрашивается вывод о том, что столица перемещается в Донецк. :) У нас в Киеве правда с 1-й категорией на СВ не работают (4-3 или без онной) но письма-предупреждения никто из 10-15 активно работающих не получал.

Не дошел пока еще до ГИЭ, но в распределении частот по Украине на этот год, диапазон СиБи отведен под мобильную связь-машины,яхты и т.п.Ни о каком гражданском не упоминаеться. Список сертифицированных станций очень мал,но выше него не прыгнешь.Сертификация дело очень дорогое и в данном случае очень не выгодное. Регистрация без сертификата- я сомневаюсь, что найдется хоть одна бу станция, которая сохранила бы заводские установки. Не звучат они,модуляцию надо делать везде.Вогнать назад в заводские параметры и заплатить за проведение испытаний? А оно того стоит?
donsat на днях общался с кем-то из сотрудников ГИЭ в частном так сказать порядке, и ему пояснили, что письма с предупреждениями прислали людям уважаемым,с 1 категорией, а вас - мелочь пузатую, могут лишить КВ-шной лицензии и без всяких писем. Доказательств от системы мониторинга,установленной в миллионном городе Донецке, со спектрограммами сигналов, указанием уровней сигналов, вычисленном QTH,временем и количеством выходов в эфир,звуковой записью будет более чем достаточно. ГИЭ это не лига радиолюбителей .Захотят сразу лишат и надолго.На их усмотрение.
Кто не имеет никаких отношений с ГИЭ тому проще. А вообще-то если, к примеру я или мы несколько человек, организовав какой-нибудь междусобойчик типа "Клуб Горбатых Запорожцев 2х4" или "Турыстов на мотопедах" и купив себе на весь клуб 5 шт. Алан 100+ и всё зарегестрировав, и заплатив за "подготовку частотного диапазона" обнаруживаем на этих каналах каких-то старпёров,которые торчат тут уже много лет и последние три года нелегально. То мы просим ГИЭ очистить диапазон от нелегалов -мы ведь и за это платили.И они выполняют условия договора. И всё по закону. Может такое быть?

БП630

Всё правильно!
что по звонку,что лично тет-а-тет, они в радиочастотном центре так и отвечают 3000р.платите за установку 5/8, это факт, и думаю не только в Брянске.
за эту "помойку 27" это я про чистоту эфира на 27 MHz, 8 лет ни копейки не заплатил и не собираюсь, а про 100 баксов за какие-то замеры и речи быть не может!
Я в шоке...".

Ну как будто только-что родились...

"Клуб Горбатых Запорожцев 2х4" или "Турыстов на мотопедах" и купив себе на весь клуб 5 шт. Алан 100+ и всё зарегестрировав, и заплатив за "подготовку частотного диапазона" обнаруживаем на этих каналах каких-то старпёров,которые торчат тут уже много лет и последние три года нелегально. То мы просим ГИЭ очистить диапазон от нелегалов -мы ведь и за это платили.И они выполняют условия договора. И всё по закону. Может такое быть? дядя Сережа, хотелось бы верить, что в (на) Украине начали очищать 27 МГц и других частот от засевших там пробитых паял, любителей ЩСО и рогатых ламп, которым тесно на любительских диапазонах. Вероятно у вас там такая же обстановка и на LPD/PMR?

Шариков
Наверное только у нас в Донецке. Но пустовато стало на СиБи. Тут уже думаю, а стОит ли пойти узакониваться? С кем говорить-то буду, если человек 10-12 замолчали.Да не смотрел я на LPDPMR. Но наверное там только охранники, строители.

дядя Сережа Но пустовато стало на СиБи... С кем говорить-то буду, если человек 10-12 замолчали.

Сезон однако в разгаре - картопель, моркопель, капыжда :-)

обнаруживаем на этих каналах каких-то старпёров,которые торчат тут уже много лет и последние три года нелегально

Что, прямо на всех 80 сибишных каналах?

Да нет. В 20,23, иногда в 18. Но это неважно. Это я так.... Предполагаю...

дядя Сережа
в распределении частот по Украине на этот год, диапазон СиБи отведен под мобильную связь-машины,яхты и т.п.
Где Вы такое нашли?
Это диапазон службы подвижной радиосвязи кроме авиации.
Службы бывают: вешательная (радио и телевидение),
фиксированная (радиосвязь между стационарными радиоузлами в радионаправлениях, например Москва - Владивосток),
подвижная (связь при условии когда хотя-бы одна станция установлена на подвижном объекте, например автомобиль, пешеход, самолёт, Международная Космическая Станция),
авиационная подвижная(безопасность и управление авиацией),
морская подвижная (безопасность и управление судовождением),
сухопутная подвижная (всё наземное подвижное кроме летающих и плавающих),
любительская (радиолюбители),
радиолокации (радары всякие),
радиоастрономическая (радиотелескопы)
и так далее.
Если работает через спутник, добавляется слово спутниковая,
например спутниковая радиолюбительская, спутниковая вещательная, спутниковая подвижная...

СиБи относится к сухопутной подвижной службе. Соответственно хотя-бы одна из радиостанций Вашей радиосети должна быть подвижной, то есть иметь возможность перемещаться в пространстве.
Но никто не может заставлять Вас разговаривать по радиостанции именно исключительно во время езды за рулём автомобиля. Кстати правила дорожного движения запрещают разговор по радиостанции во время движения, если Вы держите микрофон в руках. Во время движения в руках водителя должен быть только руль.
И никто не запрещает разговаривать по радиостанции подвижной службы с места стоянки. Если эта станция носимая, то можно подняться на крышу дома и провести связь оттуда.

Кто пушку пустил про 10мВт на СВ ?

Тут чётко написано что 4Вт http://www.nkrz.gov.ua/img/zstored/File/r1174dod6.pdf

В Одессе сибишников немеряно и все на стационаре, болтают вечерами напролёт и ничего.

p.s. ГИЭ не может взять пеленг на СВ диапазоне, поскольку у них стоят перенгаторы с антеннами А-102, у которых паспортный рабочий диапазон 30-1000МГц. Вне этого диапазона пеленгатор не нормирован.

Triazalon
Кто пушку пустил про 10мВт на СВ ?
Это про что? Информация верная, если моща 10мВт и менее то регистрировать вообще не надо. Это по сути не для сибишек, а для китайских игрушек.

Тут чётко написано что 4Вт
Сорри, переводчица будет позже :-) но то что я понял это совсем не то что закрытие диапазона.
40 каналов, 4 Ватта. Вызывной 19-й.
Но есть ограничения которые как раз и не позволяют использовать радиолюбительские трансиверы.
Есть запрет на использование при связи базовых радиостанций или ретрансляторов. То есть построение сети запрещено, хоть с использованием ретранслятора, хоть с использованием диспетчера.
При этом про подвижность ничего не сказано, про стационар запретов тоже не нашлось.

Поправьте меня если неправ т.к. мог не разобраться.

Думаю что именно запрет на организацию связи с базовым диспетчером. Чтобы таксисты на шару не использовали СВ в целах наживы. Потому что раньше всё такси работало исключительно на СВ, это не устраивало государство и лавочку прикрыли.

А граждане могут свободно использовать СВ и 4Вт на базовую домашнюю антенну, в семейных целях. Без регистрации. Собственно у нас так и проиходит, болтают с базовых антенн все кому не лень.

Радиолюбители также свободно болтают на СВ, просто не называют своих позывных за ненадобностью. Никто любителям не запрещает посещать СВ диапазон.

Triazalon
Это в 2008 было 4 Вт без регистрации. В 2009 написано 10 мВт. Вы, наверное, не смотрели ссылки, которые давал AndyRadist Собственно у нас и происходило как и у вас в Одессе, как и везде, я думаю.Но потом начались эти чудеса, описаные в этой ветке. А у вас что все на сертифицированых станциях работают? А у нас и уровень сигнала замеряют и полосу излучения и девиацию. И регистрируеться станция.За 80 гривен(примерно400 рублёв) и по 4 грн каждый месяц в налоговую. А без суда ГИЭ наложить штраф не может, а вот позывного КВшного лишить может. Вот все радиолюбители и замолчали.
То Fenix747 Ну бывает иногда работать на СиБи с КВешного трансивера. Но ведь никогда не определишь что там работает. Алан с 747 или Кенвуд.
А вот товарищ начал эксперементировать с мощностью. Место у него высокое,да еще 9-этажка, да на крыше мачта 11 метров, а на ней 58. Хорошая,самодельная и согласованная.Так вот разница по приему в зоне видимости(километров15) на слух была совсем небольшая между 10 Вт и 100 мВт. И на 10 мВт тоже прекрасно было слышно.

А вот интересно, какая была бы реакция , когда выше описанная ситуация произошла бы на 80-ке? ( работа на радиостанции и мощностью, отличной от указанной в радиолюбительской лицензии)

В общем действительно не то развиваем.
Давайте на пальцах.
Есть боллид Формулы 1, гонять он может сами знаете, за 300 км/ч. Ну и что, сел и поехал по улицам города на нём с этой скоростью, весчь, но потом же не будет удивления за то, что споймают и весьма строго накажут за немеряные скорости в городе. А вот если на этом же боллиде проехаться по гоночной трассе для которой он и предназначен, то видимо никто никаких претензий не выскажет.

Ну и почему проблему с одним, то есть запрет использования радиолюбительских трансиверов, мы переводим в другое и читаем это как запрет пользования сиби связью. То же относится и к стационарным антеннам и базам с диспетчером.

Я понимаю что многие пользуются трансиверами для сиби, но если стали за это наказывать, то зачем удивляться, Вы же изначально прекрасно знали что это незаконно. При этом это точно так же незаконно и у нас в РФ. А отловить довольно легко как раз по той самой спектрограмме :-) .

Другой вопрос что если мощность не превышает допустимую, то чего им скакать на ушах не очень ясно. Тем более что денег с этого не появится, наверное.

To: Fenix747Давайте на пальцах.
Нет сейчас в Донецке "официально" зарегистрированных СВ станций.Потому как,в течении двух последних лет донецкий Укрчастотнагляд разрешения, действующие до 2007г. не продлевал,а новые не выдавал,ссылаясь на изменения в законодательстве.На вопросы тех,кто к ним обращался по поводу продления или регистрации отвечали либо :"Мы сами ничего не знаем",либо:"Регистрация и оплата (любая) на СВ отменена - работайте как работали".Вот народ и работал по старым разрешениям (не продленным) или без оных.В тех разрешениях были вписаны и Драгоны и Мираи и Йосаны ,Онвы и даже Льны.Кстати и официальная сетка частот тогда была в "нолях",а не в "5" как сейчас. "А по утру они проснулись..."Вот и весь сказ.
Дядя Сережа правильно описалА без суда ГИЭ наложить штраф не может, а вот позывного КВшного лишить может. Вот все радиолюбители и замолчали.
Потому как на"вычисление" остальных НДП на СВ нужны совсем другие финансовые затраты и много-много геммора с доказательной базой и выбиванием штрафов,тем более что штрафы смешные по сравнению с затратами.
Есть запрет на использование при связи базовых радиостанций или ретрансляторов. То есть построение сети запрещено, хоть с использованием ретранслятора, хоть с использованием диспетчера.
Определения,что есть базовая станция я у Укрчастотнагляда не нашел.М.быть -плохо искал.А посему и трактовка сиго термина может быть от вольного,ессно в пользу"чиновников".Это Вы думаете-что базовая станция-это та ,которая предоставляет услуги связи или используется в оперативно -диспетчерской сети,они могут думать по другому.Например:Базовая станция=стационарной.

Fenix747 многие пользуются трансиверами для сиби, но если стали за это наказывать, то зачем удивляться, Вы же изначально прекрасно знали что это незаконно.


"А вчерась мне была выволочка. Хозяин выволок меня за волосья на двор и отчесал шпандырем за то, что я качал ихнего ребятенка в люльке и по нечаянности заснул. А на неделе хозяйка велела мне почистить селедку, а я начал с хвоста, а она взяла селедку и ейной мордой начала меня в харю тыкать. Подмастерья надо мной насмехаются, посылают в кабак за водкой и велят красть у хозяев огурцы, а хозяин бьет чем попадя". ...( А. П. Чехов, рассказ "Ванька" (1886 г.) )

:-))

Кстати правила дорожного движения запрещают разговор по радиостанции во время движения, если Вы держите микрофон в руках

Вроде как, ПДД запрещают разговор по сотовому телефону, а не по радиостанции

Да нет,базарить по средствам связи на ходу можно только таксистам и спецслужбам. А если микрофон на козырек и тангенту на ручку скоростей то никаких проблем.